三栄建築設計の評判ってどうですか？ (総合スレ)

注文住宅では耐震性を高める為にサンファースト工法を導入しているそうで、
カワダ式羽子板ボルトという特殊金物を柱と梁の接合部に採用して
構造材のゆるみが出ない家を実現しているそうです。
建売の方も同じ構造が採用されているのでしょうか？

うーん…それはわからないし、確認しないといけないと思いますよ、個別に。
建売だとそれぞれまた事情も違ってくるでしょうから。
ただ最近は在来工法の場合でもプラスしてなんか地震対策系の金具を付けているところがかなりスタンダードになってきているということです。
ハイブリッドに作り上げて行ったほうが、より地震対策になっていきますものね。

シュプールというものが新しく規格商品ででているのですが、
自由ということを全面にだしています。
どの程度自由にできるのかまではよくわからないですが…どういうことなんだろう。

たくさん文章は書いてあるのですが、肝心なところがよくわからない(^_^;)
基本的には自由というよりも、
選択肢が多く用意されているということなのかな。

シュプールの実例を見ていると全然どれも別のデザインです。
どこまで自由にできるだろう、みたいなフレーズを書いているので
基本的にふつうに自由設計なんじゃないでしょうか。
値段の面について一切かかれていないのです。たかいのだろうか。まあ自由設計ですので高いでしょうね。
納得した家造りをしたい人向けだと思いました。

そこそこお値段はしてくるのかなという印象を強く受けました。

となりますと、
本当にこだわりたい人はとことん作りという感じなのか。

こだわりたいけれど
そこそこ値段も抑えたいというニーズには答えてくれるのかなぁ。

デザインセンスとかはとても素敵だから
例えばオリジナル規格住宅とかあればそういうニーズの受け皿にはなると思いますが
そういうのってあるのかなー。

「同じ家を作らない」をモットーにしている。ですので、規格住宅という概念自体がここにはないと思います。一つ一つ土地や施主の思いに合わせた家造りをしてくれるというスタンスです。そこまでしてくれるんだったら、むしろ安いほうが違うんじゃないの？という風に思います。値段は見た目はかかるかもしれないけれど、それだけのことをしてくれるのあれば良い。それだけのことです。

不動産屋が土地買って三栄に設計施工させたタイプの建売に３年住んでます
建てた時の大工とクロス屋が基本的に下手と言うかガサツな以外問題なく住んでます
アフターも煩く言わないと動かないけど言えばやるのでまだマシでしょう
３年目にして寒い浴室の基礎断熱が中途半端な事に気が付きましたが予定や立会面倒なので自分で人通口塞ぎました
前の家の建築屋にアフター投げて倒産された経験のある自分からするとかなりマシに感じます

３５８さん、ありがとうございます。建売もまずまず満足されているかんじなんですね。注文住宅だと建てている最中から関われるので、もう少し良い感じで仕上がるといいのだけれど。ちょいちょい見に行ったりしていれば少しは違うんだろうか。
アフターは何度か催促してやっとなんですね。そのあたりは結構面倒そうな感じですが、スルーされるよりは良いという感じなのですか。

>>359 匿名さん
今は基本プレカットだったり職人の腕の差が出にくく成ってるし瑕疵担保も厳しく成ったので基本はしっかりしてると思うよ
ただ人のやる事だから間違えたり雑だったりするのをアフターで直して貰わなければ成らないんだけど
担当も忙しいから手が回らなかったりするから相手の都合も聴きつつ押しと引きでお願いするようにしてます
あまりキツく言うと逃げるんだよねｗ

３６０さん、ありがとうございます。
アフターの窓口は買ったときの営業さん…ということなのかな？だから忙しくって手が空かなくってということになってきてしまうのかもしれないですね。
でも逃げるのは止めて〜ですね^^;　ちゃんとそちらの手違いのところは直してくださいな、って感じで。
営業担当者によってその辺のところはかわってくるのかな

公式ホームページのアフターメンテナンスについてによれば、
フリーダイヤルの専用窓口が設けられていてアフターメンテナンス担当が
ついているようです。
修理担当の方も自社一貫体制で行っているなら、人手が足りず
対応に時間がかかるという事もあるかもしれませんね。

時間はかかっても対応はきちんとしてくれるのなら良いのかなと思いつつ…
水回り関係だとうかうかしていられなかったりしますから、
早急な対応も柔軟にしてくれることを祈りたいところかな。
せっかく専門の部署があるのだったら、
緊急時の対応も行っているということを期待したいところだけれど。
こればかりはもしものときにならないとわからないですね(^_^;)

構造体はサンファースト工法「木造在来軸組工法をベースに接合部の強化や構造板などを使用し、さらに進化させた建築工法」という事ですが、こちらのオリジナルなのですか？
断熱はグラスウール採用でサッシはアルミ樹脂のハイブリッドサッシ＋Low-E複層ガラスを採用との事で断熱性能は如何程？モデルハウスでは構造体の性能を数値で確認できるのでしょうか。

サンファーストは他社もわりと使ってる在来モノコック型
断熱は良くも悪くもな感じで特に特徴はないです
この会社は建売メインなので注文は嫌がります
あまり細かい要望はできない会社です
価格もまぁそれなりで良くも悪くもです

シュプールというのがこちらの注文住宅で“真に自由な”自由設計とうたっていますが、注文はあまり喜ばれないのですか・・・？
ホームページでは、どんな敷地条件でもＯＫで、企画力、デザイン力、施工力が優れていて、見たことのない家を建ててくれるようなことが書かれていますから、オンリーワンの希望通りの家を建ててくれそうな感じがするんですけど。

お勧めしません。
天井の木目シートに糊が着いていてもお客様で出来るので拭いてください。と言われました。

また風呂場上の点検口を開けてみたら長い釘が至るところで貫通してる。

アフターフォローはやりたがらないし、嫌な質問にはあからさまにレスがない。

規格住宅メインで、多少のフレキシブルさはあるけれど、ということでいいのかな、掲示板の流れ的に。
規格住宅だとものすごい高い設備を投入しない限り、あまりそこまでは高くならないですよね。ある程度価格は抑えて、でも建売よりももう少し希望を叶えたい箇所があるんだったら規格住宅は良いのかなぁと思いました。
１つ１つ例えば屋根とかドアとかの選択肢は少ないかもしれないけれども。

建売を購入しました。
内覧の時は出るわ出るわ。よくこんな状態で見せる気になったなと。
引き渡しされた後、出るわ出るわ。内覧の時にはなかった傷、階段がはげている、ドアはキーキーなどなど。
内覧の時に質問して確認します！なしのつぶて。
最初に支店で会った営業マン。各種支払い時にも来たけど、名刺を渡そうとするから貰ったと言っても初めてだと。
馬鹿馬鹿馬鹿ばかり。

コンセプトは「同じ家は、つくらない。」だそうで、分譲住宅でもすべてオリジナルだと公式サイトに書いてありました。分譲住宅だとどれも同じ家を建てるものだと思っていたので、こういうのも面白いなと思います。ただ、ある程度個性があると買い手を選んでしまうんじゃないかなとも思います。
あと、工法が二種類あって、建てる家によってオリジナルの「サンファースト工法」か「2×4工法」のどちらかを選ぶのだそうです。オリジナルの工法ってどうなんでしょう。

サンファースト工法、在来工法をより強化したものに見えます。
基礎と柱の部分を金具でつなぐ、梁と柱を金具でつなぐ、
基礎を強くする、建物の角の部分を箱型躯体にする、等々。
手は混んでいるし、コストは掛かるけれど
構造面はかなり強化されている印象を強く受けました。

今だと殆どのメーカーが在来プラスでモノコック構造も対応できるよ
外周に構造用合板貼るだけだもの
金物はメーカー独自を謳ってるもの多いけどどこも大差ない

建売で建物価格が1,500万円くらいということだったから、注文住宅を頼んで見たら、2,000万円という見積だった。
担当者は内容的にはそんなに変わらないと言っている。
この価格差のからくりは何なんだろう？

デザインは素敵ですが、近所の三栄建築設計さんの建て売り物件は、残念ながら近所でとても評判悪いです。。

理由は、北側二階建ての家をびっしり覆うように、境界ギリギリの南三階建てを建て、
町内皆で「あれはさすがにやりすぎ。非常識な会社。あの家を買う人は可哀想。近所に溶け込めないね」と言ってます。

新築購入5年目です。
引き渡し当初から指摘した場所はまだ直ってません。何人も何人も対合わせて時間だけが過ぎ
飽きれます。アフターメンテナンスはまるでダメな会社です。少し割高なポラスにすればよかったです。
フローリングの補修なので本当に最悪な買い物しました。

注文住宅の施行例を見ると、どれも個性的で洗練されたデザインのように見えますが
写真のみなので詳細が一切不明になっています。
できれば写真にコメントがあると家についているタイトルの由来や、どのような
工夫があったのかが伺えて分かりやすいと思います。

不動産の仕事をしてる友人に、
三栄建築設計てどう？て聞いたら

狭い土地にキッチキチに建てたり、
いやらしい建て方するところだよ、て言ってました。

法律ギリギリでやるみたいですね。

ある意味やり手？
でも裁判になったり、トラブルないんでしょうか？

三栄さんは東証１部上場の立派な会社ですよ。このご時世で毎年売り上げを伸ばしていますからね。
最近では注文住宅も力を入れていますが、まだまだ大手ハウスメーカーさんには及ばないのが現状です。元々ローコスト住宅なので、時代に合ったゼロエネルギー住宅ZEHや免震・制振住宅などは導入する人が少ないせいか、不得意分野だと思われます。アフターメンテナンスに関しては最低ランクを覚悟したほうがいいと思います。同様にその分野で似たような会社は、コストパフォーマンスが得意なオープンハウス、飯田産業グループもあてはまります。数を売って利益を出さなくてはならないのですから営業マンも必死でなので、購入者は営業マンに流される事無くじっくりと考えて判断してください。勿論いい物件は当然ありますので、自分が気に入ったらすぐにでも購入すべきです。いい物件ほど早く無くなってしまいますからね。

コストパフォーマンスが得意という意味では、オープンハウス、飯田産業グループと同じと思いますが、
３社のいろいろな物件を見てきましたが、デザイン性でかなり上をいっている感覚ですね。ただし、
値段もちょっと高いですね。
安さだけで言えば、飯田産業グループが一番安いと思います。売れ残ると凄く値下げします。

毎年売り上げを伸ばしているってすごいなと思いました。
ゼロエネルギー住宅ZEHや免震・制振住宅などは導入する人が少ないんですか？
それは意外に思いました。
当り前でそれらを導入されているものだと思っていましたんで。
価格重視でローコストを選ぶ人が多いということなんでしょうか。
気持ちはわからなくもないんですが将来的なこととかを考えるとエネルギーや地震対策はしておいた方が良さそうに思うんですが。

>>381: 匿名さん

三栄さんを含め、５社で比較検討しました。
その内、４社は仲介業者の紹介であり、ローコスト住宅ではないと主張する業者でした。

太陽光発電を標準で入れているのは１社のみでした。
各社（三栄以外）に見積を出して貰いましたが、
・１０年で投資費用（太陽光発電設置コスト）がペイ出来ない（標準仕様の１社以外）
・屋根の傾斜を南向きにする必要があり、採光に影響あり
のため、採用しませんでした。

断熱性は各社重視していましたが、グラスウールとウレタンを使う選択肢がありました。
後者がコストが高いですが、大工さんの腕に依存し難いという面があり、迷いました。
最終的には、知り合いの建築業界の人に聞いて、施工さえちゃんとしていれば、グラスウール
で十分な性能を発揮するという意見を聞き、ホームインスペクションを利用して、チェック
することにしました。

免震・制振住宅についていも各社意見が別れており、標準採用していない業者の意見では
免震・制振装置は発展途上であり、国の基準も確立しておらず、装置を提供している
企業の主張を鵜呑みには出来ない状態で、装置の性能が発揮されるかは非常に疑問視
している状況とのことでした。その分の費用を保険に回した方が安心とのこと。
付けるべきか付けざるべきか、まだ迷っています。

>>375 匿名さん
場所はどこですか？

大手ハウスメーカーと検討しましたが三栄さんにしました。
理由は、値段と自由な間取り、デザイン、安全性。正直、安全性はどこのハウスメーカーさんも同じような自信をもっていて、良いところを聞くので決めがたい選びがたいところがあるなとの印象。
建て方も賛否両論でここが絶対はないのかなと。
だったら、値段とやりたいが叶うかで決めようと。
良かった点。設計士さんが神対応。女性だったのですが提案や確認が細かくて本当に親身になってくれました。
悪かった点。工事がかなり遅れた。原因はスケジュール管理不足。人手が足りなくなり、うちの現場が後回しになった。あとは、換気扇の蓋？をつけ忘れて足場外したのにまた足場を組むことになった。
バルコニーの裏まで貼って欲しいとオプションで追加したものがついてなかった。
屋根の点検口を作り忘れてて後から穴を開けることに。
と、最悪ですね。
今更ハウスメーカー替えて立て直すこともできないし、もうこれ以上忘れがないことを祈って信じるしかできません。
おススメはしませんね。
次に建てるならもう頼まない。
いくら設計が完璧でも実現できないなら意味がない。この不安な気持ちを他の人にはどうか味わってほしくない。
でも、もうここにお願いしてしまったので信じることしかできません。
ただ、これも人生のいいエピソードだとポジティブに捉えてデザインや間取りにこだわった我が家を愛そうと思います。
まだ引き渡し前なので、住んでみてからの感想をまた投稿したいと思います。
これから建てる方の参考になれば幸いです。

>>384: 実際建ててるよ　

私はデックスという会社を利用することにしたのですが、この会社のスレッドでも同じような話の書き込みが
ありました。設計よりもその後の施工者や現場監督が重要と。
う～ん、建築業界はどこも似たような状況なんでしょうかね。

でも、設計段階でもトラブっている私は今後どうなるのか不安で一杯です。

>>385 注文住宅検討中さん
きっと趣味が似ていますね。
まさに、私もデックスさんと悩み三栄さんにしました。
理由は、デックスさんの営業の方がとにかく嫌で、、、。
仕様とかデザインよかったけど、営業の強気な感じ！私がデックスさんの家のデザインがとても気に入ってるというのがわかったら、100万円値引きは今月しかできない。もうそれは絶対。他との検討など待ってられませんよ。こちらも事情があるのでとの強気。
大人しく聞いてましたが、今からこの感じ絶対に打ち合わせ始まったらこちらの希望親身に聞いてくれるはずない！
と思い、ならいいや〜〜帰ります。さよならって席を立ったら、ちょっと待って！上司に掛け合いますと。
結局、来月でも100万円値引きします。なんなら、他がうちより安く見積もってきたらそれより安くします！と言われ。
余計に不信感が募りこわくてやめました(ｰ ｰ;)
設計段階からトラブってしまったのですね。
私が後悔してるのは、設計の打ち合わせの毎回の内容をきっちり記録、把握する。
なんでも書面で残さないとダメですね。
写真とかも携帯で撮りまくって残しておけばよかった。
普通は皆さんやるのかも。私が甘かっただけかもです。
工事が始まる時は、ざっくりなスケジュールしかもらわなかったけどせめて1ヶ月の密なスケジュールは毎月出してもらってその都度チェックしにいく。
天気の都合とか言われるけど、それでもいつにどこの工事が入るかは絶対にスケジュール組むはずだし、組まなければ遅れるに決まってる。
遅れたときに管理不足だったのに、予定してた日が天候不良って言われるかもしれない。
スケジュールわかってたら、その日天気よかったのか、悪かったのかもこちらで確認できる。
いい関係でいたいし疑いたくないって気持ちで私は緩くなってしまったけど、やはり私が責任持って把握しておかなければいけなかったなと反省してます。
家を建てるって、かなりの労力が必要で途中で心折れそうになりますが、どうかまだ設計段階なら一回一回の打ち合わせ頑張って下さい。
あとは、まだ設計段階でトラブルがあってというのであればクーリングオフ？できないかとか調べて見てもいいかもしれませんね。
条件が結構あって大変そうなのですが。
曖昧ですいません。
そんなことを私もチラッとこの中で読んだので。
建築業界の人たち。麻痺しないで購入者側からしたら一度の人生の、一番高価な買い物、一生住む場所を自分たちは請け負っているのだと自覚して、しっかりとした仕事をしていただきたいものです。

386さん、ほんとうにその通りだと思います。ふつうは一生に一度の買い物だと思いますから、しっかりしていただきたいですよね。

他のスレでも、打ち合わせの段階からしっかり記録を取っておくべきという書き込みを見たことがあります。それと、現場にも足しげく通っていい家づくりをされたという方もいました。
仕事をされる側の人はいやがるかもしれないけど、施主さんにとっては大事な家ですものね。

>>386: 実際建ててるよ

このスレッドに書くことではないかもしれませんが。(^^;)
デックスでは、設計の打合せの際に記録を設計の方が書いており、最後に確認し、漏れていることがあれば記載を追加して貰えます。
最後に、コピーをデックスが持ち帰るという流れになっており、その辺は良いのかもしれないです。
ただ、記録に書いた依頼への対応が漏れてない？とちょうど思っていたところで、督促しなきゃって感じです。

工事の詳細スケジュールの件はなるほどと思いました。取り入れたいと思います。

トラブルに関してはクレームを入れ、対応して頂ける方向になったので、契約破棄とかになることは無さそうです。

所詮は建売業者なので注文には不向きです

無事に内覧会を終えました。
その後の対応はとても迅速かつ丁寧でした。
最初から最後までこのような対応をしていただけていたらと残念でなりません。
屋根裏も、床下も内部も隅々までチェックさせてもらいました。
遅れた2週間はできるだけ足を運んで工事課の課長さんに伺いながら遅れや間違いがないかチェックしたり、家ではひたすら内覧会でのチェックポイントだの、なんやらかんやらと沢山と調べ、図面にも目を通して復習と、予習する時間になりました。
家を買うにあたり私自身も勉強不足だったり、人任せなところがあったので、とても勉強になった2週間でした。
今では、三栄さんも悪気があったわけではなくいい家を作ろうとしてくれている方たちも沢山いるんだなと思っています。
まだ住んでいないので不安な気持ちがなくなったとは言えませんが、遅れたこの2週間で出来る限り不安を取り除けるように細かく対応していただけたかなと思います。
今後の流れとしては内覧会で見つけた傷などの補修をしていただき、引き渡しとなります。
今後は住んでからのことも投稿して、これから家を建てようと考えてるかたの少しでも参考になればと思います。
やってよかったのは傷の箇所を携帯で写真をとりながら傷や、浮きなどのメモをとったのは後でチェックのときにわかりやすいなと。
あとは水平器アプリも使いました。
あらかじめ脚立も準備してくれていたので枕棚の上もチェックできました。
扉や窓の開閉もスムーズかしっかりみたほうがいいです。1、2度開閉するだけでなく、何回も開け閉めしてみてください。
それでウチでは3箇所気になる扉があったので直してもらうことになりました。
今のところ気持ちよく引き渡しの日を迎えられそうです。

>>388 注文住宅検討中さん
三栄さんも同じようにあるのですが、それがその後にこんなに必要になるとは、、。
結構雑な感じに営業の方がささっと書いてサインして下さい的な感じだったので。
甘かった(;_;)
契約破棄などにならなくてよかったです！
きっと注文住宅検討中さんの担当の方たちもいい家を建てたい！と、思っている方たちなのでしょうね！
チェックの目はしっかりもちつつも楽しくお家がたつといいですね(^^)

390さんのおっしゃるとおり、大工さんの問題は
三栄さんに限らずどこの会社でもあり得ることですね！
ありがとうございます！

傾きの件はあくまで主観です。
392さんのおっしゃるとおり、水平器アプリなどを使ってチェックすれば安心ですよね！

三栄さん、デザインはすごく素敵ですし、検討したいと思います。
ご意見ありがとうございました‼

この会社もやる大工さんいなくなって終わるんじゃない？
単価安いし部屋よりでかい車庫をﾀﾀﾞどーぜんでやらせたり追加工事も出ないし
大工工事が安いからそれなりの工事しかやらんと思うよそれか職人いなくなるね
もう被害あった職人業者達がこの会社で請け負いしないほうがいいよって生活出来なくなるからって
この会社引き受けたら最後っボランティアにされるよって出回ってるよこの会社引き受けるのバカな職人か暇な職人ぐらいじゃない？

>>392さん
まずは建てて良かった、そんな風に読ませていただきました。

チェックポイントや内覧会の様子などとても参考になりました。

住み始めてからのご投稿も楽しみにしています！

やはり自分で勉強することって大事なんですね。

現在自宅の前で工事中です。旧宅の解体作業時には保護シートもなく外国人の作業員が作業中、がれきが飛んできて我が家の車にキズが数か所。納車間もない新車です、残念過ぎます。三栄に連絡しても証拠がないので対応できませんって！
こんな会社ありですか？

同じようなことが報告されていますね。狭い敷地の物件が多いのに対策はしないのでしょうかね。
見かけは大きな企業でも現場レベルはこの程度なのでしょう。周囲に迷惑をかけてのビジネス、この企業の本性が見えます。

>>397: 通りがかりさん
>>398: 名無しさん

保護シートとは工事現場の周りを囲っているシートですよね？
保護シートも無しで工事しているって本当ですか？信じ難いです。
家探しでいろいろな建築中の物件を見ましたが、保護シート無しでやっているところなんて見た
記憶が無いですね。

事実であれば、しっかり請求した方が良いと思います。
世の中では、逆に他で傷をつけたものを隣の工事現場からのがれきで傷がついたといちゃもんを
付ける人もいるでしょうから、まずはそういう対応をするという可能性もあるのかなと思います。
保護シートをせずに作業をしている状態や車の傷の状態などを写真に撮るなどして、しっかり、
指摘した方が良いですね。
弁護士の無料相談などでまずは相談するのも良いかもしれないですね。
ただ、悪徳業者の場合（例えば、OHとか）は、弁護士費用の方が高いことがわかっていて、その
変のことを見透かして、今回のような対応をする可能性はありますが。

罪悪ですよ。何の検査もとうさずに、指導が入れば、設計を出して、それとは全くちがう建物をやっつけ工事で無理やり建てます。つけちゃあ壊して、まるで子供の夏休みの工作ですね。水浸しの基礎の上に柱を建てて床、ふさぎますから。気をつけて。

建売4年目です。複数分譲の内の1棟。旗棹地。
元々マンション暮らしでマンション希望だったので全体的に不満ですが…

良い点
・窓を閉めれば意外とお隣の音が聞こえない。(お互い小さな子がいます)
・食洗機、床暖、浴室乾燥、モニター付きインターホン、網戸、一通りの設備が付いてる。同じ時期に買った知り合いの建売では浴室乾燥しか付いていなかった。
・小さな子供がいるので足音に神経質にならずに済む。
・旗棹地でも日当たりがとても良い。どの棟も良いと思うしきちんと考えられていると思う。ただし夏は暑い。
・立地の良い場所に住めた。(駅近、小中学校がすぐ、静か、治安が良い、ご近所も付かず離れずで良い関係)
・三栄の営業、設計士、支店長…丁寧な方ばかりだった。現場の10代だろうと思われる兄ちゃんも明るく挨拶していた。
・今のところ大きな不具合無し。

悪い点
・全てが安っぽい。一昔前の安い木造アパート。
・間取り、家事導線、コンセント、の位置が悪い。｢部屋と風呂さえ広ければ良い｣という感じ。
・2階リビングに小さな手洗いがほしかった。洗面所は1階。キッチンシンクでトイレの後の手洗い…夫は気にならないらしいのですが、私はとても嫌。
・2階リビングかつ通路や階段が狭い為、冷蔵庫や食器棚などが吊り上げ必須。吊り上げしてくれない家電量販店が多く困った。冷蔵庫も幅65センチが限界。
・地面からガラスや木片が出てきたお宅があった。
・お隣と近い為、料理、たばこ、トイレの臭いが入ってくる。
・接道2メートルでギリギリ。建替や売りたい時が不安。これは本当に勉強不足でした。
・三栄の営業さん…人柄は良いが対応が遅すぎる。そもそも営業所内で引き継ぎや伝達がされていない。これは企業としてダメだと思う。
・他社の建売も見たが、家自体は一番気に入らなかった。他社は1階リビング+洗面所風呂。

こんな感じです。正直不満だらけですが、自分達が当時納得して決めた事だし仕方ないですね。それに我が家が住める家のレベルからしたらこんなものでしょう。ご近所さんが常識的な人ばかりなのでそれで良しとしています。地盤検査や耐震性等はしっかりやってると思います。