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別名「万損」を購入してしまい、後悔の余りネットで暴れている方は書き込み禁止です。
[スレ作成日時]2012-08-05 20:49:12
別名「万損」を購入してしまい、後悔の余りネットで暴れている方は書き込み禁止です。
[スレ作成日時]2012-08-05 20:49:12
行間を読め、タコ
取り敢えず妄想馬鹿は放っといて、模範回答集のアンカーと、そのエビデンスを上げておきます。
首都圏(東京、神奈川、千葉、埼玉)のマンション新規物件での1戸当たりの平均専有面積は70.02m2。
このレベルだと3LDKでも6畳の個室は無理。
平均を大きく上回る80m2でさえ個室の広さをを確保するのは厳しいようです。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/377631/
>559の模範回答集がいかに現実的かを物語ってますね。
土地の値段が高い所に住もうとすると面積 で妥協するしかないでしょ。
土地の価格が高いかあ。千葉、埼玉がねえ。
あちこちで暴れてる例のアレな人ならド田舎と言ってのけるレベルだよねえ。なんだかねえ。
ハズレくじ引いちゃったなぁ。。
千葉埼玉でも土地は高いですよ。
だから妥協している人もたくさんいるのです。
高いと感じるか否かはそれぞれの収入に寄るところもありますが、戸建てとマンションの値段が変わらない所は土地が安いということだと思う。
で、いつになったら作文じゃないレスがつくの?
ここは虚構スレですか?
では、リクエストにお応えして。
遊びに来た友人が5畳弱の部屋を見て「へえー、マンションにも納戸あるんだー」と言われて、寝室と言えなかった時。
子供達に「そろそろ自分の部屋が欲しい」と、ついに言われてしまった時。
子供達に「もっと広い家に住みたい」と言われてしまった時。
5歳の娘に「私もナミちゃん(娘の友達)みたいに本当のおうちに住みたいな」と言われた時。
うちも「お屋根のあるお家が好き」て言われた時にはなんだか寂しかったですね。
戸建友人宅で我が子が無意識に擦り足をしていた時。 さらに、そこの子が無邪気に真似していた時。
狭さ対策の2段ベッドが部屋に入らなかったとき。
ピアノ騒音に悩まされたとき。
妻に「なんで借金してまで他人に音臭気遣いながら生活しなきゃいけないんだろう」と独り言のように言われた時。
なんとなく「我が家」と言うのを躊躇してしまう時。
エビデンスです。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/377631/
全然増えないね
ですね。
後悔している一戸建て居住者ばかりだね。
あくまで一例なので、もっと知りたければ全レス読めば腐るほど出てきますよ。
マンション住民なんてどこにいるの?
後悔している一戸建て居住者、虚構作文スレじゃないの?
病んでるな・・・
ご愁傷様。後悔先に立たずですね。
はい、病んでます。
下階からのクレーム、上階からの騒音。
一人の時間も持てないほど狭小な間取り。
本当に病んでます。後悔してます。
結局このスレは、一戸建て居住者の後悔を証明するスレになってしまいましたね。
このスレを読むと貧乏な一戸建てがいかに後悔が多いか、よくわかります。
ご愁傷様でした。
どっちにしろ、貧乏が悪いのですね。
働けど働けど…、ていうか、たいして苦労して働いてないし仕方ないか。
後悔している人多いんですね。
人間は何でも後悔するんですよ。
ここ、そのためのスレですし。
ワンパターンでつまらない。
>631
その情報を見ても戸建が地震に強いなんて結論付けできませんよ。
もう少し土木・建築について勉強されたらいかがですか?
今分かっている真実は以下だけです。
・戸建は震度6強で9割倒壊する。
・耐震強度3の戸建と耐震強度1のマンションでも、直下型地震の際には戸建の方が弱い。
知らない人のためにおさらい。
地震動には長周期地震動と短周期地震動がある。
単周期地震動は、共振周期の短い戸建にのみ影響を及ぼす。
長周期地震動は、共振周期の長いマンションに影響を及ぼす。
東日本大震災は長周期地震動であったが、結果として、マンションより戸建の方が被害が大きかった。
今、首都圏で発生が懸念されているのは直下型であり、これは短周期地震動。
つまり関東で戸建を買ったらアウトなわけです。
駐車場が遠い
上がうるさい
下からクレーム
廊下側の部屋が暗いし、窓を開けづらい
エレベーターを待つ時間がいやだ
その他いーぱい!
だって戸建て居住者しかレスしてないじゃん(笑)
戸建がいかに後悔しているかが良く分かります。
耐震強度が1しかないマンションを購入してしまい、沿岸地域なので地震が怖いです。
戸建の方が耐震強度高いなんて、このスレを見るんじゃなかった、、、
マンション。
あほらし。
少しは防災について調べたら?
それとも本当に戸建ての方が安全だと信じているのかな(笑)
戸建て業者にしたらいいカモだな。「戸建ては耐震強度2です。ほとんどのマンションは1ですが」
それで戸建ての方が安全だと本当に信じているの??
カモ、にされて後悔してるんでしょうね。ご愁傷様でした。
>>646
貴方の言葉より公的機関発表のデータの方が信ぴょう性あります。
公的機関データに対抗できるソースを出して下さい。
出せないなら、貴方の希望的観測だけなので、二度と書き込みしないでください。
20年前新築で3750万円で購入した万損、
このたび戸建て購入に伴い1350万円で売却となりました。
損したなぁ~
平成5年までバブルの影響で高かったから
>647
阪神大震災でも東日本大震災でも、耐震強度2の一戸建てよりも、耐震強度1のマンションの方が被害が少ない。
何故か?
カラクリは戸建て耐震強度2のはかり方です。新築で家具がなにも入ってない状態で図るので耐震強度は2になるだけです。
戸建ての場合、マンションと違い「軽さ」が耐震性を上げているので。
実際は耐震強度2の戸建てと、耐震強度1のマンションを比べた場合、マンションの方が明らかに頑丈です。
人も家具も何も入っていない「有り得ない程軽い戸建て」と比べたりしない限りは。
補足として、マンションは戸建てと違い「軽さ」ではなく「強度」で耐震性を上げているので、人や家具が入っても耐震性が下がることはありません。
納得しないなら、もっと詳しく書きましょうか?(笑)
>>651
新基準の戸建が倒壊したのか?
ソースの無い希望的観測は飽きました。
そろそろ嘘ばかりじゃなく真実を述べましょう。
なお、貴殿の理論だと「自重の重いマンションは、家具・人が入ると
耐震強度1を切り、違法建築物」になりますね。
その理論で良いの?
良いなら、今後マンションは違法建築とマンションさんが認定した事になります。
>>650,653
仰るとおり駅遠、しかも地方都市。
新築時同じ万損の同等の部屋が約10万円で賃貸されてました。
10万円×12ヶ月×20年=2400万円ということで丁度値下がり額と一致しました。
しかし万損のオーナーはさらに管理費+修繕積立金の分出費が増えるわけです。
管理費+修繕積立金=約2万円ですから2万円×12ヶ月×20年=480万円が万損を購入したための純損ですかね。
3750万円で購入、20年後1350万円で売却なら月10万ですよね?
周辺の同じ条件の分譲賃貸と比べて高くなければ後悔しなくてもいいのでは?
>>657
656で書きましたが、
購入したため管理費+修繕積立金分を損してるという意味です。
結局戸建てにして、
管理費+修繕積立金分だけでなく駐車場2台分を加えて月3万円強の余計な出費が減る計算です。
お金の問題だけでなくマンションを買って20年もたつと、
管理組合の役員やるのはモチロンですが、下手すると理事長をやらされる危険性がありました。
平の役員と理事長ではリスクが大分違うので、それだけは避けたかったですね。
管理費を損だと思う貧乏さんは、そもそも戸建てか賃貸にでもお住みください、って話だね。
維持管理を放棄することしか考えていない戸建だよ。
ホント貧乏くさい。
貴方の中での、マンション=安いマンション、なんですね?
郊外の人はそう思うんでしょうね。
郊外にはマンションがたくさんある、とか言い出さないでくださいね?(笑)
戸建は家具が入っていないスカスカの状態で見かけ上の強度を高く見せている。
一方、マンションはRCの強度そのもので耐震性を確保している。家具をいれても変わらない。
非常に良く理解出来ました。
戸建はダメダメですね。
管理費ムダとか本当恥ずかしい。
普通の戸建てさんが聴いたらこう言うよ。
「貧乏戸建てさん。お願いだから恥ずかしいこと言わないで。戸建てがみんな貧乏だと思われるから。
戸建ての意見ではなく、貧乏戸建ての意見として発言してください。一緒にしないで巻き込まないでお願いします。」と。
スレタイ変更したらどうですか?
「貧乏戸建てさんが傷を舐め合うスレ」というのはどうでしょうか?
懐かしの長井秀和風に。
戸建てさんが「管理費はムダ」とか言い出したら、そいつは戸建てさんじゃあない。貧乏戸建てさんだ。気をつけろ!
戸建の発言は臭いんだよね。
かと言って、極端な豪邸を妄想したりするし。
経済的困窮者が陥りがちな精神疾患ですね。
2ちゃんねるでマンションを買ってファビョってると紹介される
エレベーターに居合わせた人が自分より上の階のボタンを押した時。
アパートに住んでた頃は静かだったのに分譲にした途端、上階から騒音が。。
結局運だよね。ババ、引いちゃった。
マンションで被災してエライ目にあった自分の経験から、マンションはオススメしないかな。
上層階で家具は滅茶苦茶になるし、ライフラインや共有設備の復旧は戸建てに比べて激遅だし、
なにより売りたくても地震被害にあったマンションは全く売れません。。。
そのまま住み続けるのも怖いし、私は諦めて引越しました。
個人的にはマンションは購入せず賃貸の方がいいです。
賃貸並みのマンションに住んでいればそう思うでしょうね。
モデルルームを見たときは感じなかったが、実際に物を置いてみるとやっぱり部屋が狭いと感じる。2つの洋室はどちらも5畳弱なので仕方がないが。それと廊下の幅が狭い。張り切って大きい冷蔵庫を買ってしまったが、入れるのに業者の人が相当苦労していた。キッチンも食器棚を置いてしまうと圧迫感があり狭い。リビングは10.5畳ですが、テーブルとソファを置くとかなり狭くなってしまう。
一応70平米あるのですが、すべてにおいて狭いというのが一番の感想です。戸建だと、最低でも90平米くらいはありますよね(立地、環境等は抜きにして)。正直羨ましいと思います。
何を重視するかということでしょうね。郊外・駅遠なら90平米でも変えるでしょうが、一般的なサラリーマンで、利便性の良い場所に90平米のマンションを買える人は少ないでしょう。立地を重視して、多少の狭さは我慢している人がほとんどなのではないでしょうか。
ただ、マンション、戸建に限らず、実際に物を置いてみたら想像以上に狭くなってしまったという話はよく聞きますね。家具でも家電でも、考えているものより一回り小さいものを購入する方がいいのかもしれません。
よく考えずにエレベーターの近くの部屋を買ってしまい、廊下を通る人の靴音やしゃべり声がこれほど聞こえるとは思わなかったです(いわゆる田の字型で、2部屋が廊下に面しています)
笑われるかもしれませんが、今までは各階2部屋しかない賃貸アパートだったので、これは盲点でした。
高級分譲だったのに10年経過して、管理会社変更してから悪化の一途。
規約に無かったペット不可が可になり、エレベーターやエントランスはおしっこのシミだらけ、
汚くなってくると、賃貸にする物件も増えて、**賃貸者がさらに汚く使う。
もう本当にむかつく。
小生のマンション人生を伝えます。全て実話です。
マンション引っ越しの際、花嫁箪笥を廃棄しなければならなかった。
未だに嫁の親からは嫌味を言われる、、、
子供が「剣道やりたい!」と言ったが、防具を置く場所が無く断念した。
トランクルームじゃ狭すぎて入らない。
おかげでひ弱な「もやしっ子」となりました。
家族で旅行に行く際に、部屋から車まで何回も往復しなければならず、
運転する前からヘタヘタになった。
車のメリットは半減している。
親が遊びに来た際、居間に泊まってもらうしかなかった。
ようやくゲストルームが予約して借りた時は「せっかく孫と遊びに来たのに、
別々に泊まるなんて来た意味が無い。」と言われた。
EVで見知らぬ子供から「下層階に住んでいるから貧乏なんでしょ!」と言われた、、、
マンションには身分制度があります。
マンション管理組合の理事になり、雑務が面倒になった。
マンション住民は管理に興味が無い人間が多く、丸投げする人間が多い。
逆切れ・責任転嫁する人間が多く、マンションの将来は真っ暗と知った。
これからマンションを購入する人に一言。
「やめとけ」
695の話は真実味あります。 管理マル投げのくせに文句言われるなんて理事なんかやってられないよね。モンスターと一緒にどうやって財産を管理するのさ?
確かに買う気失せるよ。
ここのマンション擁護派と同じマンションに住む確率はゼロにちかいでしょう。マンションに住むヒトがあんなのばかりではないはず。肝心なのは共有を簡単に考えないことですね。
資料を整理したら、
マンション発売時の価格表がでてきました。
自室の定価はナント4450万円でした。
20年前のピークの頃の価格設定(4450万円)で買い手が無くて3750万円まで値下がり、
それが20年たって1350万円になったわけです。
4450万→1350万円(発売当初からみると70%の値下がり)
バブル崩壊前後で土地価格がピークの頃設定された価格(4450万円)だと思うけど、
当時のマンションは随分高めの価格設定だったんですよね。
自分が購入した後、駅近でもっと価格の安いマンションが次々と発売されてました。
当時はこんなこと(デフレ)になるなんて解らなかったですよ。
ここに戸建はいませんよ〜、何度も言ってるけど。
>694
うんうんわかる。
賃貸マンション2階に住んでたときでも、駐車場と部屋の往復は大変だった。
まだ階段が使えるだけましだったけど、もっと上の階の人はみんなどうしてるんだろうと。
なぜ上の階の方が高いのか(賃貸マンションしか知らないけど)いまだに理解できない。
>>694に同意です
私は築30年のマンションの管理組合の理事長していました。
まあ内情はひどいものでした。
なんとかしようといろいろ頑張っていましたが、管理規約なんか強制力ありませんから無駄なんです。
ルールを無視する住民に矯正したり、罰則を与えることができないのでバカバカしくなってきました。
現在は郊外駅の徒歩5分のところ注文住宅件会社事務所を建てて住んでます。
費用はかかりましたが、他の住民とのストレスはなく開放感あります。
マンションには戻りたくありません。
マンションは買うもんじゃあなく、借りるもんです。
それだといつでも引っ越せますから。
アウトドア人付き合い好き=戸建て
インドア引きこもり=マンション=子供も大人しくいじめられやすい。
夫婦2人の時にマンション購入。
現在、子供ができてマンションの狭さにうんざり。マンションじゃプールもできないし暑いのに困る。
戸建てにしときゃよかった。
庭にビニールプールを作って子供を遊ばせるなんて、非常識。
ギャーギャー叫び声が部屋の中に筒抜けですよ。
一国一城の主という意識だから、何してもいいと勘違いしているんでしょうね。
>717
視線が届かない中庭プールが良いですよ。
お子さんが一人だったら五月蝿く無いですが大勢だと注意された方が良いかも。
我が家は一年中窓は締めているので騒がれても大丈夫ですが、節電の夏で開けているお宅もいますから。
基本的に個人所有の土地の中ではなにしても自由なんですよ。
その自由さはマンションにはないですね。
もちろん周囲に迷惑になることはしてはダメですが、ビニールプールぐらいで目くじらたてんなよ。
器がちいせえ奴だな。
うちは庭と駐車場で花火やプールやさせてます。
近隣からの苦情は当然なし。
ビニールプールでギャーギャーいう人をはじめてみた。
ほんの1時間やそこらで馬鹿じゃないの。
隣との距離や年齢層の違い
子育てしていると慣れから声に無頓着になりがち。
苦情がなければokではなく、常日頃「迷惑じゃないかな?」という気持ちは大切だと思いますが。
だから、迷惑なことはしてないってば。迷惑だったらやらないよ。隣近所も同じような家族構成で、夏場は毎日のようにプールで子ども遊ばせてる。子どもも仲良しで、お互いの家を行ったり来たり。プールや花火、お互いの家でカキ氷つくったり。
マンションのベランダでプールや花火できないからって、ひがむなよ。
隣り近所に病人や受験生持ちでピリピリしている家庭があると戸建ての庭プールでも苦情が来ますよ。
マンションはもちろんですが今は自分ちの実家でも公共の場所みたいに静かにするマナーをわきまえて生活しないとダメなんですね。
まぁ、完全なるヒガミだね。
夏場なんてどこの家も閉めきって冷房いれてる時期に1時間程度、
子供のプールに目くじらを立てるって、そんな家ないよ。
>>774
うちにも受験生がいたけど、隣の家がプールをやって苦情をいれた事なんてないわ。
そりゃね、365日毎日やられたら頭にくるかもしれないけど、ほぼ夏休み限定で
1,2時間程度のことですよ。
病人とか受験生とか、完全にこっち都合のことなんだから、普段の生活音が
うざいなら普通は自分たちで防音設備いれるなり対処するよ。
考え方がモンスターですね。
今、一連の流れを読みましたが
>庭にビニールプールを作って子供を遊ばせるなんて、非常識。
>ギャーギャー叫び声が部屋の中に筒抜けですよ。
>一国一城の主という意識だから、何してもいいと勘違いしているんでしょうね。
この最後の一行は、どう考えたって「マンションの僻み」だと思いますよ。
そもそも、ここはマンションさんの戸建に対する僻みを書く場所じゃないんだけどね。
どうもスレ趣旨を理解していない輩が多くて困る。
最近、マンションでもベランダでビニールプールするアホいるだろ。
あれこそ超迷惑!!階下の洗濯物が濡れるって想像もできんのかつーの。
あんな狭いとこでビニールプールなんてするなよ!!
≫727
迷惑かけてないと判断できる方へのアトバイスではないですよ。
→意味不明です。
≫「苦情がなければokではなく、常日頃「迷惑じゃないかな?」という気持ちは大切だと思いますが」
→子どものプールくらいのことで、あなたにそんなこと言われる覚えはありません。時間帯や近隣住民の家族構成・年齢など十分考えた上でプールで遊ばせています。
まずはその上から目線を直したらどうですか。
730
古いマンションにお住まいなのですね。最近は広いバルコニーが多いので、階下に水か飛ぶ事は殆どないです。
>732
馬鹿野郎。小さいビニールプールじゃなくて
ベランダが広いことをいいことに、横幅いっぱいまでのデカイプールをいれてるやつが
いるんだよ。
たとえ小さいビニールプールでも後片付けの時にどうしても水はでる。
ほんとこういう馬鹿がプールやるんだな。消えろカス!!
マンションはバルコニーで大量の水を流すのはダメなはずですが?
排水は雨水を想定しているものです。
ルーフバルコニーで普通に出来る。
こういう輩と共同生活するという事だけで、全てのマンションのメリットが吹っ飛ぶ。
だからマンションは最悪。
広ければokではないような。
規約を読んで大丈夫だったの?
でも集合住宅では無しかな。
自宅前の路上で洗車するバカもいるけどね。
戸建くんが、たくさん釣れたね。
戸建の庭は無法地帯。
花火にプールにバーベキューに子供の遊び。
非常識な人が多い。
25mプールの設置許可が下りなかった事。
マンション。
ビニプーにジャングルジム、家庭菜園と大型ルーフバルコニーフル活用。
マンション内の子供の友達の溜まり場になり、
何故か自分がその子達のアサガオを育てるハメに。
マンション。
そうなんですか。
連投とは高校野球か。
ここは戸建て人に不法占拠されてるね
戸建は庭でなにしてもいいと勘違いしている。
花火、プール、バーベキュー、子供の遊び、三流大工。
非常識な人だらけ。
隣にホームレス収容施設ができた。萎える。。
住んでみて分かったがマンションはデメリットが多すぎる。
戸建て居住者がマンションの感想を虚言するスレですか?
虚言スレ??
違います。
戸建の虚言スレをマンションが見物して楽しむスレです。
同じマンション派なんだから仲良くしたら? 戸建てとレッテル貼って現実からめをそらさないで解決方法も考えてあげたいものです。
759は執拗に同じレスを貼り付けているね。薄気味悪いです。気持ち悪いです。
マンション購入したが未だに上司から
「いつまで仮住まいしてるの?」と言われる。
戸建=永住なのかorz
俺の土地だ!俺の家だ!という意識が強い人は戸建てでなければダメです。
マンション買ったら必ず後悔するでしょう。
何処にいてもリラックスできる能力が有る人はマンションがいいですよ。
でました、一国一城の主、戸建。
あー可笑しい。
他スレで、妥協と書いてマンションと読む、と書いているのを見て、痛いとこ突かれたと思った時。
幼稚園のお友達が1~2組程度しか呼べないこと。
呼べても激しい遊びはできないし。
戸建てに住む友人は何組も呼んでいて、プールをしたり庭で遊んだり
本当に羨ましい。
庭でプールなんて近所迷惑も甚だしいですね。
戸建は常識が無いんでしょうね。
マンションのプールやキッズルームで遊んだ方がいいですね。
マンションのプール?
またマンションの僻み炸裂。
マンション時代は、住んでる階数によってヒエラルキーが
できちゃうアホみたいな世界だった。このスレをみてるとマンションを
選んでる住民って、いかに僻み根性が強かったのかよく分かるわ。
大型マンションは、色んなのありますよ。
保育所
スポーツジム
プール
温泉
テニスコート
バスケットコート
キッズルーム
集会室
和室
喫茶店
コンビニ
自販機
ポスト
宅配ボックス(クリーニング含む)
シアタールーム
キッチンスタジアム
ゲストルーム
ヘリポート
車(カーシェア)
電動自転車(サイクルシェア)
庭園
屋上庭園(屋上で花火観賞)
電気代が安い(高圧電力一括契約)
ディスポーザ
ゴミステーション(24時間ゴミだし可能)
ルーフバルコニーや専用庭(一部)
警備員
管理員
美人?の受付嬢
付けたしお願いいたします。
こんなの書くと、またアレが出るぞ!
あれも不要、これも無駄、全部いらない、管理も維持もしないってね。
さあ、戸建さんどうぞ!
5千万円以下??
本当に貧乏なんですね。
よくマンション叩いている人ですよね。
5千万円以下って・・・
どこに住んでいるんですか。
東京じゃないのはわかるけど。
必死の貧乏戸建てさんっ!
わらかしてくれる(笑)
マンションの平均購入金額:4000万円
マンションの平均面積:70.2m2
過剰に設備が整ってるマンションは関東圏の場合はもれなくバス便。
うちがそうw
このスレに書き込んだ回数とオツムの弱さはかなりの相関がありそうだ。
首都圏の戸建平均価格は3200万らしいが、どれだけ広いのでしょうか?今のマンションが狭くて後悔してます。
首都圏は広いから過疎化した山村も含まれるよ。
772 旅館みたいで楽しそうだね。熱海とか伊東にありそうなやつ。
>>772
盛りだくさんですね。
この設備以下のマンションは今後書き込まないでください。
最低限、この位ないと戸建に対抗できません。
間違っても70㎡台ミニマンは書き込みしないでください。
5千万円以下の戸建てに住んでいれば、ストレスも溜まりますよね?
お気の毒(笑)
満足いく戸建となると、最低一億くらいするよね。
東京なら2億でも足りないな。
維持費も大変だけど、当然の経費。
現実、維持費の掛からないような安物戸建が大半の戸建だけどさ。
そんなの買っちゃうと、不満タラタラでこのスレに張り付くことになるんだろうな。
マンションを買って後悔した事は?
ラウンジにいるコンシェルジュ嬢が本当に美人で、コーヒーを入れてもらい(実費100円くらい)、ゆっくり飲んだ後、だからといってそこでなにがあるわけでもなく、あー、またちょっとしたお金と時間を無駄にしたと後悔する。
772に対する戸建の僻みがすごい。
まさに予想通りだね。
戸建の首都圏平均3200万って笑える。区内では億の戸建あるけど数少ない。平均ではなく中央値でとると3000万切るんだろうね。どんだけのものか見てみたい。
都内でもマンション戸建て共に平均取得5千万未満だっけ?
新築も入れてだよね。信じられない。
>795
過去に千葉の温泉付きマンションを買ったが、利用者は年寄りばかりで
使い方が汚いんだ。湯船にはプカプカと白いものがあったり・・・
そのうちにレジオレナ菌が検出されて、塩素たっぷりな温泉になった。
利用者もどんどん減りコストだけがかさみ、本来は24時間入れるのが売りだったはずなのに、
なぜか利用制限ができ昼~夕方の5時間のみ利用可になった。
バーベキュー場も併設されていたが、こちらも利用者がどんどん減り草ボウボウ。
マンションを買うなら余計な施設があるものは絶対に避けたほうが良い。
マジで後悔してる。
レジオネラ菌ね。
温泉は循環式がふつうで塩素いれないとダメですよ。掛捨てするほど湯量は草津じゃないからないのでは。
白いのは湯のハナ?
黒湯の場合、目立ちますね。
白いのは垢じゃね。大浴場にいくとたまに浮いててゾッとする