慎重な夫。買いたい妻

今まさに夫婦で意見が分かれています。。。

先週末に行った物件が私は気に入ったのですが、

夫的に「フィーリングが合わない」

ともやっとしたことをいうので。。。

はっきり「ここが気に入らない！」というのがあれば

わかりやすいのに～！！

夫は口に出せないけど、勇気が足りないだけ
だから興味がなさそうなフリしてる！！
あまり突っ込まないようにしよっと。

イエカウモードになってないだけです。

毎日、私と子供と２人で買いたい！買おうよ！住みたいな！いいな！を連発
している。　それで主人がイエカウモードにならないわけがない。

ローンを組む人はそんな能天気でいられない。

どちらかがイエカウモードになっていて
もう片方がそうじゃないと
なかなか話も進まないですよね
一生の大きな買い物ですから、
どうしても慎重にならざるを得ないですよね

夫としては、そんなに買いたいならお前が買えと言いたいね。

>>208
死んだら団信でローンはちゃらになるのだから妻が夫に高い金出して家買えというのは合理的だよ。
合わせて生命保険も掛けて夫が早めに死んでくれる事を祈るのみ。

家がなくて夫が亡くなったあと遺族年金と中途採用の給料（そもそも雇ってくれたらの話しだけど）で子育てはキツイな～
うちはマンション買ったけど私が死んだ時夫が家事のサポート、育児や子どもの学費に困らないように生命保険は妻死亡のほうに多く掛けてますよ。

保険会社が儲かるわけだ。

生命保険掛けるのは自由だけど、不払い問題には気をつけてね。

でもダンナが死んでくれたら家付きを武器に若いオトコ捕まえるんだよねぇ～

旦那が若くして亡くなった人を数人知っているけどみんな再婚してないよ。
離婚の人は半分再婚してる。
死別は故人への良い思い出が残るし遺族年金ももらえるからね。
友人はご主人が亡くなって8年経つのにまだ結婚指輪してるし。

あまりお互いに死んだときのことは考えたくないけれど、
そういうリスクも考えながら経済的な見通しを立てないと
いけないでしょうね。
妻である私は医療保険しか入っていないので、
死んだときに幾ばくか残るようにしないといけないですね。

うちは私が慎重で、夫が買いたい派です．
大きな一生の買い物なのですから、
私はパーフェクトな物件を買いたいです．
夫は通勤が便利で駅から近ければOKみたいな感じです．

パーフェクトなものなど、この世にはございません。

あまり完璧を求めすぎるとその過程で揉めたり精神的にも挫折したりもあると思うので、あまり気を張り過ぎないように頑張ってみたらいいんじゃないでしょうか>216

マンションは戸建てほど自己の裁量枠が多くないのであれこれ見て回るとどれも一長一短に思えてくると思います。

まあ、自分が妥協できる部分も織り込んでのパーフェクトならそれぞれに見つけられると思うのであるといいですね。

お金を払うのは夫、家にいる時間が長いのは妻。
そりゃ、妻が家を欲しがる訳だ。

妻にも住宅購入費用を半分払わせたらどないや？

家族なのに家のお金をどっちが払うとかって発想はどうだろうね。
結婚したら自分の金じゃなく、家庭の金って思ったほうが夫婦仲は円満でいられるよ。
夫の金、妻の金ってわけて考えてたら子供できてから確実に喧嘩になる。

うちは共働きだから嫁さんも自分もお互いに出す感じですね。

我が家の場合は、
お互いの通勤が同じくらいになる場所にマンション購入を希望。
いいなと思うところはやっぱり高いですね（汗）

ご夫婦で共に通勤に便利となると
ターミナル駅などになるのでしょうか？
ターミナル駅近くの物件は
価格がやはり高めかなという印象がありますね。

資産はきっちり分けておいたほうがいいよ
離婚する時にスムーズに話し合いが進む

離婚前提というのも寂しくないですか？

離婚を全く想定しないのはアホウ

離婚前提なら、奥さんが３０％以上の世帯収入を占める男に、生きる道はありません。

資産を分けるのは、離婚前提で無く、子供への相続対策です。
うちは、土地は半分づつ分けたよ。嫁はたしかに家ほしがるね！まあ夫もいつかは買うんだし、早く買えば返済にやる気になるんでない？臆病になっていたら、いつまでも買えない。

離婚するかもしれないから家を買わないなんていう男性とは結婚しないほうがいいですよ。
きっちり出した分と借入の持ち分わけて買いましょう。

うちは家のローンは私が全額払ってるので私の財産、給料も私が管理してます。
妻は我が家の資産がいくらあるか知りません。
生活はつつましいですが不便はかけてないので不満はいいませんね。
なお、妻は専業主婦です。

専業主婦には代理人カードを渡さないと対等な夫婦関係にならないでしょ。夫婦は対等じゃないとうまく行かないよ。

うちは私が大きいお金の計算が苦手なので、
全部夫任せにしています。
夫婦が納得していれば
それでいいと思いますよー。

まあ夫婦はそれぞれの形があるということで！！

うちは「買いたい」というベクトルが一致しますが
立地で揉めちゃう感じです
うまく二人で妥協点見つけないと

うちは主人が優柔不断で、あれこれ検討した挙句結局最終的な判断は
全て私に委ねられるので嫌な感じですね。
その為私自身が通勤面で便利な立地、周辺施設の充実など考慮し、
これだという物件を決めてからMRに誘うようにしてます。

旦那が決めきれないのはローンが重すぎる計画なんでしょうね。期間と支払い額が納得できないのでしょう。年収の２倍位までの借り入れなら楽勝です。予算を見直した方が良いでしょう。

ローンは年収の五倍まで。それ以上はダメ。なんとかなるなんて甘い考えだと節約ばかりのド貧乏生活になる。
家なんて耐久消費財なんだから、無理して買うなんてバカだね。
ダンナが稼ぎが少ないなら公営住宅に入ればいいだろ。

うちは奥さんがなかなか決断してくれなくて困っています。
自分がほしい！と思ったところは
このご時世だというのにすぐに完売してしまって
買い逃してしまったのが２度ほど。
ふうう。

慎重なくらいでいいと思いますよ

我が家は客観的に見たら全然余裕な家庭かもしれませんが、それでもやっぱりこのご時世、負債があるというのは完済までは結構な心理的負担です。

共働きで繰り上げ決行しているので後数年という見通しは立ってはいるのですが、、、

年齢が上がってくると仕事も結構きつくなってきますし、体力的にも疲れやすくなり、子供も受験だなんだと色々大変です。そんな時に、仕事辞めたいな～と思いますが、辞めるといまある余裕がなくなる、と思うと辞めれません。。

家買わなければよかった～とか、一瞬思ったこともあります。。

３秒ほどですけどね（笑

「こんなもんでいいか！」くらいで買うと、
のちのち後悔が出てくるでしょう。
「あの時夫がああ言ったから」「妻が欲しがったから」
などと思いがちになってしまうので、
やはり双方の納得が必要だと思います。

マンションを購入まで至った方は、
夫婦で意見が違った場合にどうされたのでしょうか？

お互いに妥協点を見つけたのか…
それともお互いが十分に納得できたのか…

参考にさせてください

うちは１年くらい議論しつつＭＲ一緒に回ったので最終的には意見の相違は無くなりました。

具体的に、嫁の反対している理由を聞いて、具体的に利点を説明しました。

そして大局的に、買う場合と賃貸の場合の差異を説明しました。

最後は、他に良い案があるなら教えて。と。

＞239
基本的には妻の希望で買いました。（私はどちらかと言えば一戸建て希望でしたし）
もちろん、私も譲れないところはありましたが少しです。
結果、良かったと思います。
家事・育児の中心となるのは妻なので、妻の意見重視で円満かと。

結局のところ長く自宅にいる人の希望を優先したほうが円満かもしれないですねぇ。実際うちはそれでうまくいってるんですけど最初は自分もたくさん希望は出しました。でも平日なんて朝早くからいなくて夜も帰りがかなり遅くて。これで何かと希望を言うのは家で頑張ってくれる妻に悪いと考え直し。駅徒歩時間を若干長めに設定して探したから値段的にも内容的にもバランスいいのが見つかりましたよ。

そうかもしれないですね。
僕は会社沿線で、
徒歩10分以内ならいいかなと思っているので
その中から妻にいいところを見に行ってもらってます。

家は、妻の言う通り。
夫はあまり使う事は無い。寝る時間を除けば月何時間在宅でしょうか。
文句は、在宅時間内で収まるのかな。

はあ？買い替え前提か？

一生住むなら、退職後２０年位、奥さんの好きな（自分の好きなではない）家に住むの？

残念な人だ。

結婚すれば分かる。

どういう意味かな？

結婚してるし、マンションも保有しているが、嫁の言いなりになんてなっていない。

そして嫁も私の言いなりにはならない。

お互いに意見を言って調整している。１００％なものはないが、納得していればそれで不満はない。

結婚してないから自分の好きなところに自分だけのためのマンション買いました。

かわいそ

妻は駅徒歩１０分以上かかっても広いマンション。
私は多少狭くなっても、駅徒歩１０分以内を死守したい。

折り合いがつきません。

徒歩10分ぴったりの物件を探せば良い(笑)

うちは結婚のとき俺が今のマンションを決めた。
妻は決断力が弱いので妻の言うとおりにしてたら条件のいい、今の部屋は買えなかっただろう。

251さん

徒歩１０分越えても、健康には良いと切り替えられませんか？ただ、雨の日は大変だから、雨の日は奥さんが車で送り迎えすることを約束したら？

永住覚悟ならいいが将来売るときに徒歩10分を越えたら致命的に売りにくくなる。
たとえ11分でも価格で勝負するしかない。

今時、買い替えですか？
５０００万の物件で、一般的には１０年で約１０００万、２０年で約２０００万、販売価格より値下がりします。加えて３％程度の仲介料が必要となります。

世の中が急変（インフレ発生など）しない限り、このロスを受け入れられる一般的なサラリーマン家庭があるのでしょうか？

月あたりにならせば毎月１０万くらいでしょ。
利息にもよるけど５０００万のマンションなら許容できるロスでしょ。

検討段階では夫婦で意見が合わないほうがいいのかもしれないなあと経験上思いました。
最初から同じ方向を向くと盲目になってしまうことがあるんですよね。

なのでたくさん希望と理由を提案し合って、長く住みますから長い目で見たシミュレーションを2人で組み立てて決めるほうがいいのだと思います。

お金が無限にあればポンポン買えるのですけどね(汗

うちはまず、

●夫婦それぞれで条件を箇条書きにして書き出し
●譲れるもの、譲れないものの優先順位を付け
●つき合わせて妥協できる点はすりあわせて

意見を調整しました。

夫婦二人なのに、当時はまるで会社内の会議みたいでした。

パソコンとプリンター、文書ソフトが活躍しましたょ。

>>256
そんなに高額なわけないだろう
10年で6掛けだよ

5000万なら10年後はせいぜい3000万
20年後なら1800万
30年後なら1080万
40年後なら648万

まあ、運がいい物件でだ

257

余程の金持ちでない限り、わずか１０年程度で千万単位の損失を許容範囲とは？１年分以上の手取り収入が無くなるんだよ。生涯賃金が３億程度のサラリーマンでは３％以上の損失。手取りだと４％以上。

許容範囲なの？一般的に？

これからは買い替えないで永住する道を探さないと厳しいですよ。

家賃ならふつーだろ？

月１０万なら１０年で１２００万円、２０年で２４００万円
賃貸にしても、これくらいはかかる。

デフレが永久に続いて、雑誌などで適当なFPが主張するように
５年～１０年で引っ越しできるなら賃貸が有利かもしれないが
年を取ってくると引っ越しが面倒になったり、
貸してくれるところも少なくなる。

適当なところで購入に踏み切るのがいいのでは？

いやいや、現金で買うなら別だが、家賃と同じくらいローンも払うんだよ。別に。その上、１千万も損して買い替えるの？
年１５０万返済してたら１０年で１５００万必要。その上、１０００万も損するんだよ。分かってる？合せたら２５００万だぜ。

管理費修繕積立固定資産税で年間50万円
10年で500万も加えてください

264
現金だろうが、ローンだろうが一緒でしょ。
強いて言えば、ローンの場合は金利分を上乗せする位。
1000万の損失がローンだとローン分を足すのか意味不明。
ここまで言っても自分のミスに気づかないんだろうな。
265の固定資産税等を含めるのは分かるけど。

あのさ、あなたのような会社には（働いてないのかな？）社宅や家賃補助がないんだろうが、一部上場企業等にはあるんだよ。
社宅だと、東京や大阪でさえ、家族４人でもひと月の負担は数万レベル。
それを放棄してマンション購入したら、ローンで持ち出しが増えるんだよ。

ここまで言っても世間を知らない君＝２６５は、自分のミスに気づかないんだろうな。

固定資産税以外に、登記手数料やローン手数料や長期修繕積立金も引っ越し費用もあるんだよ。どれくらいになるか、経験ないから分からないんだろ。

ここまで言っても世間を知らない君＝２６５は、自分のミスに気づかないんだろうな。

ご期待にそえずもうしわけないが、一部上場管理職なんだけどな。
自分の勤務先では住宅購入、賃貸に関わらず、エリアによっては10万近くの住宅補助があるから、若い薄給の人位しかいわゆる『社宅』には入らないけどね。
話すり替えられてるけど、言いたいのは、ローンだからといってキャッシュより損失額が大きく変わる事はないという事。

そういえば公務員の住宅手当、問題になってましたねえ
分譲購入したのに家賃補助が支払われてたとか

２６８

話しの流れを分かってないね。そもそも、「買い替えるのに１０００万くらいの損失は許容範囲」という意見に対し、社宅や住宅補助があるのにそれを放棄してマンションを購入すると、その分が追加損失に相当するという話。

１０万/月の補助があるなら年で１２０万。１０年間なら１２００万になるよね。分かる？
買い替え損失：１０００万＋遺失利益：１２００万＝２２００万

買い替えるくらいなら、１０年間賃貸にすれば２２００万の金銭的余裕が生まれる。キャシュだろうがローンだろうが。

加えて、固定資産税：１０万×１０年：１００万＋登記手数料：５０万＋ローン手数料：２０万＋長期修繕積立金：１００万＋引っ越し費用：２０万＝２９０万

トータル、２４９０万の実質損失。これが、一部上場企業の管理職風情で許容範囲なのか？年収２０００万でも１年分以上の損失だが。そんなに年収あるなら、執行役員以上だろうな。

日本語と数学が出来ない人がいるのかな。
268を擁護するつもりはないが、住宅手当が賃貸、分譲に関わらず支給されれば、住宅手当分が遺失利益にはなりえないよね。
ちなみにうちの会社も、住宅手当は住まいの形態に関わらずでるよ。
だから、1000万程度の損失で住む物件があれば全然OKだな。
一企業の福利厚生だから、公務員と一緒にしないでくれよ。
もしかしたら270は購入したら手当が出ないのが当然と考えちゃってるのだろうか？

一連の流れを見ていたけど>264　=　>270　はやっぱり少し考え方違うと思うよ。
おせっかいながら整理すると

条件：首都圏郊外一般的な３ＬＤＫ　
賃貸：１５万
分譲４０００万（管理費・修繕積立２万）・固定資産税等１５万／年と仮定
住宅手当：仮に８万（一般的か分からないが一部上場企業我が社の場合ですが・・・）

ケース１　賃貸
（家賃１５万-手当８万）＊１２ヶ月＊１０年＝８４０万の持ち出し

ケース２　分譲購入、１０年後売却、１０００万の損失
物件価格４０００万＋管理費・修繕積立・税金関係３９０万－手当８万＊１２＊１０－売却価格３０００万
＝４３０万の持ち出し
（>264の言うみたいな現金とローンの購入の違いはありえない。考慮するとしても金利分のみ）

268やウチみたいに手当のある企業ならやっぱり買った方がいいけど、
270みたいな購入の場合は手当を出してもらえない？企業の場合は金銭面だけでは不利かも。

長文＆スマホだったら読みにくくてスマン。

272のケース２分譲の場合、初期費用入れるの忘れた。
まあ、ローン手数料いれても１５０万前後だと思うけど。

>270
268だけど、あなたの>264の発言
『現金購入ではないローンの場合はローン分も損失に加算』
を訂正したまで。

ちなみに、10年で2000万程度の損失は仕方ないだろうな、と考えて、最近マンションを購入した、あなたの仰る管理職風情です。

だれも、ローンと現金の違いとは言ってないでしょ（金利と手数料はあるけどね。１０年で３００万くらいあるから大きいけどね。）。分かりやすくするために、毎月のローン分が社宅や家賃補助がある場合なら、差額になるよと言っただけ。

２７２さんが仰るように、それぞれの会社の補助の形態で話は大きく変わるね、確かに。ほぼ全額見てくれたり社宅があれば賃貸ではそこまでの持ち出しはないですね。ただ、住宅購入後の手当てが少ないと購入後の持ち出しが多いことになる。
追加されたように「引っ越し代」「カーテンなどの家具代」「エアコンの取り付け代」「ローン手数料と金利」が入ってない。かなりの金額ですよ。トータル１０年で５００万くらいかな。

私なら、仮に２０００万のロス出すくらいなら、売却せずに、賃貸運営します。実際にそうしてるし。老後の資金としても活用できます。

私は、貧乏なので、２０００万をロスする勇気はありません。

名前ころころ変わっているけど、>275は>264、>267、>270と同じ人？
そうなら言っていることがかなり矛盾しているし必死感が伝わるからもうやめたら？

>264でははっきり「『現金で買うなら別』だが、ローンなら～」と言ってるよ。
この文では、現金購入とローン購入とで違いがあるという認識なんだと読まれて当然だと思うけど。

他の方も言っているように、損失の計算や考え方もおかしいし。
「何言っちゃってるんだろうなぁ」と思いながらみてた通りすがりですが。

損得勘定も確かに重要ですが、「社宅だから」といって、マンション・戸建を購入しない
のはどうなのでしょうか？

　　・老いてからも、子どもさんが小さいうちから住んでいた家に住み続けられること
　　・大きくなった子供さんに、その家や近所の思い出があるかどうか
　　・いざという時を含めたご近所さんとの付き合い

等、お金では代えられないたくさんのものがあります。

自分の親は、自分の大学下宿開始まで、結局社宅住まいだったたため、今の親の家に
親しみがありません。
　（そういう今の自分も社宅住まい）

社宅はいずれ出なければならず、また団信で回避できるリスク等もあります。

社宅費が、ここで損得を論ずるまでもないレベル（数千円程度）であれば、話は別ですが。。。

社宅とかしょぼくてやだよ

でも、お金たまるよ。

きちんと貯金して、老後に家を買ったり、家賃分貯めれるなら社宅もok。
でも、あると使っちゃうって人は向かないかも・・・退職後に年金から家賃出すのはきついですよ。
ローン組んでると、借金があるから頑張って早く返さなくちゃって気持ちになるから節約できるってのもありますよ。

というか老後にいい家とかあっても手遅れだろ

いい老人ホームの資金です

天国に資産は持っていけませんよ。全部ポッシュートです。
子孫に残すべしは資産ではなく、質の高い教育です。そうでなければ残した資産は争いの種になるだけです。

「質の高い教育」を受けた結果、掴めるものの一つが資産です。

教育・資産の双方が重要。

しかし、教育以前に、「資産は争いの種」にならないレベルの人格・考え方の人間に、まず親が責任持って育てることが最も重要。

とりあえず俺の１億円は残さず使っていく予定

うちは社宅でしばらく、という話を当初はしてましたが結局他の賃貸マンションにで住んでいます。
今回晴れて新築分譲を検討できるようになりましたが、考えてみれば社宅に住んでいればもっとお金が貯まっていたのだろうなあと後悔もあります･･･。

でも社宅が駅からものすごく遠かったんですよ。
それが嫌がった理由でして･･･。

駅前に社宅構えてる企業もありますよね、あれなんて羨ましいなあ。
すぐに住んだのになあ(涙)

人間、何に重心を置くか、の問題。今更、後悔してもね。

No.285は意味わからん。

社宅は安いため、辞めるまで住むのでしょうか？

老後になってはじめて、自分のマンション・戸建を手に入れるのですか？

退社が近づいてから探して、1年前後のイメージの期間で、本当によい物件が見つかるのですか？

社宅は社宅で人間関係が面倒だったりしますよね。
夫の会社での様子を
他の奥さんから聞いたりするのは大分いやです。
社宅が煩わしくて私は出ました。
安い分、別のデメリットはありますよね。

社宅といっても家賃補助とかだと気がねがなくてよいですよね。今時自前で社宅を持つ会社も減ってますしね。

子連れで社宅に住むとなると更に悩むと思いますねえ…。

話は戻りますがやっぱり夫婦で意見が合わないと高い買い物だけに本当に決まりません、実感しました(涙)

つい先日それで1件スルーしたばかりですよ…。

でも私からするとわかるんですよねえ、ずっと払い続けてくれるわけですから慎重になる気持ちは。
だからやっぱり主(あるじ)の意見に私の意見ができる限り一致するマンションと出合えるまでもう少し根気よく探そうと思うんです。

一件スルーなんて序の口w
うちなんて手付け放棄しましたし。

社宅の規定は会社ごとに違うとは思いますが、入居期間が決められてあり、
退去する必要があった筈。(10年間など)
夫婦間で意見が合わず見送りは円満な証拠かも。
つい先日友人夫婦がマンションを購入しましたが、旦那と意見が合わず
どうしても欲しい奥さんが自分名義で契約しちゃったようです。

そんな相方は、離縁ですね。ルール違反。結婚は契約なのだから。

マンションって大きい買い物だと
やはり方向性を合わせておかないと厳しいですよね。

片方が強行しちゃおうとすると
後々まで長く響きそう。。。

>>296

結局一番意見が一致しないといけないのは価格かもしれません。

無理をして買って、「あの時やめておけば今こんな切り詰めなくて良かったのに」となることもありますから、それが言い合いの原因になり兼ねないですしね。

価格が大丈夫と2人で納得した後、駅の近さや周辺利便性をチェックする。
うちはこんな流れで今探しております。

なにがあってもダンナさんの小遣いを減らしたりしません、という念書でも書いて差し上げたらどうでしょう。
そして、家計のやりくりは一切自分が責任を持ち、たとえダンナさんがリストラされても私が何とかします、と言って説得しましょう。言ったことはすべて守ってくださいね。

自分の実家が戸建で、妻の実家がマンションです。

住宅に対する考え方については、決して小さくはない差があります。

ケンカをしている訳ではありませんが、このように根幹から意見が異なる場合、みなさんはどう話しておられますか？
　　（どう決められましたか？）

（もちろん、戸建orマンションの優劣を聞いているのではありません。
　上の例が、新築 vs 中古でも構いません。）

マンションは中古物件から探すべきです
価格や管理状況など新築の危険性は低くなります

結婚、家族計画、住宅購入

慎重になればなるほど決められませんよね。