上階のこどもの足音に悩んでいます【２】

なるほど。では、太鼓現象を起こしていない物件は騒音がないですねぇ。
真上以外の音はほとんどしないんですよ。耳を澄ましてないと聴こえない。
常にそんなだというなら、マンションも悪くないですね。

飽いた。
同じことの繰り返しでつまらない。マナーと構造のせめぎ合いが延々と続くだけ。
構造がどんなだろうと、気を使うのはあたりまえでしょ。集合住宅なんだから。
騒音がなけりゃ、よかったよかった。あれば改善してもらいたい。

それを言ったら、集合住宅なのだから我慢するのも当たり前。頭の上に他人が住んでいるのだからね。

気を使うのも　我慢するのも・・・当たり前ね

我慢してるんじゃない？　気を使いながら。
ことさらに言わなくても、あなたの上も下も我慢してると思いますよ。

ことさらというらなら
あなたの上も下も気を使うし我慢もしてると思いますよ。

あなたの上も下も壁を叩いたりしてると思いますよ。

>>26
あたりまえじゃないですか。ことさらに言わなくてもそんなの当然です。

>>27
やってます。ありがとう、あなたのおかげで勇気がもてたんです。命の恩人です。

「あなたもあなたの上も下も気を使うし我慢もしてる！」

斜め上がうるさいなんて文句言ってる人もいますからね。
我慢どころか、過剰な要求をしている人が混ざっているのも事実です。

そんなカキコミに釣られて自分の意見を見失っている君がいけないのだろう

それが『釣り』じゃないから、騒音系スレッドはエンドレスなんだよ。

>>３です。

なんかやっぱり騒音のスレは荒れちゃいがちですよね。
読んでてわかってるのに愚痴めいた書き込みしてすみません。

ただ、留守中や寝ている時にまで苦情が来たのは事実です。我が家が発生源でなければ
ウチの隣、階下の斜め上が…と思ってしまいます｡

我が家はこれからも出来るだけ階下に迷惑がかからないよう気をつけて過ごすつもりです。

ただ、騒音の元がウチではない、とわかったのならウチ以外にも苦情を入れてくれたら…と思うのです。

小さくする義務が無いからでしょう。
まずは実際に音圧を測定してみて下さい。
日中で50db（朝夕で40db）以下なら受忍限度といって
「当たり前に我慢出来て当然」な範囲内と考えられます。
それを超える場合のみ発生元に改善義務が生じます。
仮に測定結果が70dbであれば、日中の場合-20db相当の
対策を取らないといけないいうことです。
決して聞こえないようにするわけではありません。
（※ここを勘違いされる方が多いです。）
実際の裁判においては周辺環境や家庭環境も考慮され
　細かな数字は上下すると思いますので悪しからず。

ピアノ演奏はこれにより自由にできます。悪しからず。

本当に騒音だったらね。
まだ一個人がうさるいと言っているだけでしょう。
仮に斜め上だとしてその家の真下が何も言っていないのだから、
苦情を言っている人が異常なのてはないですかね。

そうそう
斜め上=自分の隣
隣と真下が何も言ってないのに、何で斜め下が苦情言ってるんだ？

真上ですね　真上
斜め上の音ではありません

50db未満であれば我慢するしかないのでは。
頭を下げて御願いすることも有効です。

裁判とか、何デシベルとかじゃなくてさ、常識の範疇で行動するってことが通じない世の中になってきたんだとここを見てると切実に感じるね。

いじめと同じで、加害者と被害者には温度差がある
している方っていうのは都合のよい方にしか話を持って行きたがらないんだよ。
こういう人が上階にいるお宅は不幸。

約50db以上なら裁判で勝訴　
騒音排除命令と賠償金ゲット

約４0dbなら？

常識以前に法律と判例。
他人の権利以前に自分の権利。

でも、生ピアノはなくなりませね。
無知で無教養な、管理会社や理事会が規約の乱用をして来たら、即裁判です。
訴えますよ、と言えばたいていの担当者はスゴスゴと帰って行きます。
しつこい場合は管理会社のお客様相談窓口などにクレームを入れます。担当が交代になりますよ。
迷惑云々と規約にあっても何が迷惑かは書かれていないのがほとんどです。
その場合は裁判で問題の行為（ピアノなど）が、迷惑との判断が出ない限り迷惑ではないのです。
ピアノの音色でも聞いて穏やかにお互い様の精神で我慢することです。

>45

よく読んで下さい。

「他の住戸に迷惑をかけない」という条項は実行力を持ちません。
足音もピアノも生活音です。

№４２の言うとおり。いじめ問題と全く同じ。
騒音一家のお子さんは学校で騒音一家であることが不利になるでしょう。

騒音主の上階に子供が生まれたよ。
ヤンキーママは左手に赤ちゃんを抱いたまま片手運転して駐車場に入ってきたよ。
成り行きを見守ることにした。

クラスの友達関係を支配するのは正しいか正しくないかではなくて強いか強くないかです。
弱いもは強いものに従うしかないのです。
「※※ちゃんは僕ん家の上に住んでいて凄くうるさいんだ。」と言ったところで、「あいつ生意気だからやっちまおぜ。」と反撃されるだけです。
結果、家でも学校でも泣き寝入り。

「・・・泣き寝入り」とい意見に対する説得力がまるでないカキコミですね

>50
あなたは騒音一家なんですか。

「※※ちゃんは
　↑
この記号は”エアピアノ”特有です。
やっちまおうぜ、などは暴力やいじめを教唆する犯罪予告ですからIP開示請求が通ります。

>>50
この書き込みはまずいでしょ。削除するなら今のうちです。

子供だろうが、部屋の中で走り回っていいわけないじゃん。
ちゃんとマナー教えろよ。

>やっちまおうぜ、などは暴力やいじめを教唆する犯罪予告ですから
そうなりかねないと忠告してるだけだから教唆にも幇助にも抵触しません。
こじ付けにも程がある。

> >50
>この書き込みはまずいでしょ。
何一つまずくありませんね。


ところで『自力救済の禁止』って知ってますか？
多少概念は異なるのですが、
>>音のする場所の天井を突ついたり壁を叩いたりしたら止まりますから試してみて下さい。
>>止まらないなら止まるまで延々と叩き続けて下さい。（>>27）
>やってます。ありがとう、（>30）
このやり取りの方がヤバイです。

53さんと55さん　同一人物でしょうか？　気のせいでしょうか？

あ～あ、また煽りを羅列するスタイルになっちゃった
内容のある返事を書こうよ

あのね
匿名はんは
ちゃんとコテハン使って
自己主張してるよ
コテハンも使わない
エアPと一緒にしないでくれる

> 53さんと55さん　同一人物でしょうか？　気のせいでしょうか？
それは心外です。
私は、53のレスが全くのデタラメである事と、教唆犯になる可能性があるとすればむしろ27の方だと、至って真面目に指摘したまでです。

>>59
エアP（＝元祖匿名はん）とは、山奥の戸建かレオパレスに住んでる人ですよ？
レッドとかブルーとかやってるのも、みんな同じ人だと思ってたけど違ったの？

誓って言うがエアピアノと匿名はんは別人です
生活音とピアノは全く別次元の話です
心外です。

何に誓うの？　
別人だとまずくて、同一だとまずくないって
次元の違う話だから、心外になる方が侵害なんじゃないかな、相手の方とか匿名はんにとって

走ったら五月蝿いマンションならお互い様、諦めるしかなかろう。

当然のことだが、マンションは走っていい場所ではない！！

当然のことだが、走ったら駄目というルールはない。

実生活で自己主張できない人が、ここで普通なら通らないような主張をするのだろうか。
匿名でないと№66みたいなこと口には出来ないもんねぇ。…悲しいね。

>66
バック転も駄目というルールはない。　かw

走って五月蝿いマンションならお互い静かに暮らすしかなかろう。

エアピアノと匿名はんは同一人物ですよ。
文章もそっくり。
マナー違反や公序良俗に反する考えも同じ。
嫌ですね。