田の字が好き

田の字で玄関ドア開放　いいね。

問題は、共用廊下にはみ出るドア
防災上のインモラル

だね。

中を見られてしまう？
そんなの、田の字の時点で許容すべき。プライバシー重視なら田の字選ばないし。

厳密にいうと耐火ドアを常時開放っていけないこと。

一概に田の字といっても色々ありそうです。

A：配慮型田の字
・共用廊下とは吹き抜け、空中廊下で距離と空間（セカンドバルコニーなど）が開いている。
　もしくは広い”門扉付き”独立ポーチ。
・トイレが個室に接しない。バスや洗面エリアで絶縁（用足し音が届かない）
・７ｍ以上のスパン（田の字で北側採光に期待できない分、広い南面で）

B：普通の田の字
・共用廊下との間に花台、深め（１ｍ～）のアルコーブ（アウトフレーム）などで
　プライバシー露出は多少軽減されるのみ。無いよりもまし。
・窓なし中和室（行灯部屋）ではない。
・普通のスパン（６．５ｍ以上）

C：ローコスト田の字
・共用廊下とそのまま接してしまう。ドアを開けるとドアが共用廊下にはみ出る浅いアルコーブ。
・トイレが個室に接してしまう。窓無し中和室（行灯部屋）あり。
・ナロースパン（6.5ｍ未満）　うなぎの寝床とも呼ばれる。
・セコム等の防犯装置が付いていない（涙）

玄関ドアを開放するならAタイプ（配慮型）が安心かな？
玄関ドアが門扉付きポーチ内にあれば開放、許されるかな？

田の字でドア開放？
玄関丸見え？
気にしない？

全開にしたらまる見えだけど
数十センチ程度なら、思いきり覗いたりしなきゃ中まで見えないでしょ

玄関ドア開放ってなんだか庶民的過ぎw
無理！って物件が多そうだけど。田舎ならOK？

Aタイプ以外は厳しいね。

空中廊下ってどういうの？

・タノジ購入１年目（夫婦２名）

洋室１　夫婦寝室
洋室２　書斎
中和室　リビングの延長として利用
備考　　リビングは１０畳だが和室をつなげると１６畳
　　　　リビングで広々、週末のたびに友人を招く

・タノジ購入２年目（第１子誕生）

洋室１　夫婦寝室（夫のみ利用）
洋室２　書斎という名の物置に
中和室　妻＋子どもの寝室として利用
備考　　夜泣きで寝不足となるため夫婦別室

・タノジ購入５年目（第２子誕生）

洋室１　夫婦寝室＋物置（夫のみ利用）
洋室２　物が増えて書斎利用は不可、納戸化
中和室　妻＋子ども２名の寝室として利用
備考　　リビングはおもちゃだらけに、もう人は呼べない

・タノジ購入７年目（第１子小学校入学）

洋室１　夫婦寝室＋物置（夫のみ利用）
洋室２　断捨離して第一子の子ども部屋に
中和室　妻＋子ども１名の寝室として利用
備考　　リビングにあらゆるものがあふれる、子どもの友達
　　　　が毎日遊びにくる。

・タノジ購入１０年目（第２子小学校入学）

洋室１　第１子用子ども部屋
洋室２　第２子用子ども部屋
中和室　夫婦寝室（レスなので問題なし）
備考　　ベッドはついに処分、夫のいる場所はリビングのみとなる

・タノジ購入１４年目（第１子中学校入学）

洋室１　第１子用勉強部屋
洋室２　第２子用子ども部屋
中和室　夫婦寝室（レスなので問題なし）
備考　　第一子は思春期で父親のいるリビングには近づかない

↑
田の字の間取りじゃなくても家族が増えればそんなもんだよ。
断捨離専門家を招いて片付けてもらうのも田の字ではないマンションや戸建ての場合が多い。マンガ家の豪邸でも汚宅訪問を見たし。
田の字で収納が少ないと自覚しているから、うちは頑張ってキレイにするように心がけてるよ。

共用廊下側の暗い2室が子供部屋になって

中和室を夫婦に部屋にせざるを得ないことがポイント

中和室ってスペースだよね。
個室利用するためにはリフォームして壁とドアをつくるのだろうか。
でも、開き戸で「いつもは暗いけどこうして開け放てば採光と通風が得られますよ」という特例で個室認定されているからそうすると納戸扱いに表記も変わるし。どうなんだろ。

中和室？
あんなもん部屋じゃねえよ。どうみてもリビングの一部だろ。

子供2人を1部屋に押し込むか、住戸を買い替えるか、の二択。
前者は、子供が同性じゃないとほぼ不可能だろうが、なんにせよ、
その状況で意地張って田の字に住み続けるなんてありえない。

ですよね。
引越しがいいと思います。

ということで中古物件はタノジが多い

中和室って田の字にならないじゃん

↑いかにもうっかり田の字購入

田の字型プランには2種類ある
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=14&b=50&...

中和室って田の字にならないじゃん
中和室って田の字にならないじゃん
中和室って田の字にならないじゃん

角部屋4LDKの窓なし行灯なら言えるかもね
でも、中部屋3Lなら、、それ、田の字です
残念ながら

452 よくわからん一人の建築家がいってるだけじゃん、そんなのに洗脳されて恥ずかしい。田の字の形をしていないのに何で田を使うの？誰がきいてもおかしいだろ。

確かに中和室型は田の字と言えないな。
部屋数欲しい人はこのタイプ選んでないだろうし、
変な角部屋やワイドより全然使いやすいしな。

と、田の字クンが言っても世間の評価は変わらず田の字だからね。
困ったもんだ。残念。

なぜかワイドと一言入れてしまうのはナロースパンのうなぎの寝床の引け目かな？

＞確かに中和室型は田の字と言えないな。
＞部屋数欲しい人はこのタイプ選んでないだろうし、
＞変な角部屋やワイドより全然使いやすいしな。

同意。中和室は個室には使いづらい。
田の字型なら子供１人まで。
でも、角部屋やワイドスパンの方が使いやすいというか快適だと思うけど。
同じ田の字でもワイドスパンよりナロースパンの方がいいの？
変わってる人だね。
田の字でもスパン7m以上のワイドスパンが郊外なら数多くあると思うけど。
関西なら田の字もワイドスパンじゃないと評価されないらしいぜ。

典型的な田の字間取りや中和室タイプの田の字間取り

ワイドスパンvsナロースパン

ナロースパン選ぶ奴いないって（苦笑）
中和室間取りの8mくらいいくとかなり広さを感じる

同じ田の字だったらナローよりゃワイドがいいさ。。

一般的な田の字型間取りでも長いバルコニーならセカンドリビングという感じもありますね。
もちろん戸境はコンクリートで。バルコニーが短いと賃貸っぽいです。

ワイドも15畳以上ないと逆に狭く感じる。キッチンも横から丸見えだし。

80平米以下のワイドプランなんか使いにくいでしょ。
リビングイン居室×2みたいな感じで奥に間延びしたLDKとか、
田の字の中和室みたいな使い方出来ないから狭くてモロ圧迫感あるし。

中和室にエアコンが付けられないなんていつの時代の話しだろ。
その田の字を定義してる建築家って、条件付きの南向き長方形戸数確保でどんな設計するのかやってみれば？
好きなように雁行型だの二戸一エレベーターだの金掛ければいくらでも変わった間取りは出来るだろうけどね。

いやいや、つぶあんとこしあんは好き好きの問題でしょう。
・・・って釣られてみる。

茶饅頭はこしあんがいいです。
大福餅はつぶあん派です。


最近マンションを購入しました。
東向き非田の字の横に長～いリビングロフト付きの部屋と、南向きの普通の中和室田の字と迷いましたが後者にしました。
価格は前者のほうが高かったのですが同じ価格でも田の字にしました。
お洒落で変な間取りはモデルルームだけでいいです。

と、田の字クンは今日も張り付き防衛中ｗ

>465

南向きで良い間取りのプラン（非田の字）にしたらいいのに。
なんでわざわざ変な間取りを探すんだろうね。変わってるな。
田の字を買った言い訳しているだけに見える。

普通は同じ田の字ならスパンが長いのがいいけど。
短いと賃貸風かと。

もともと南面に採光や眺望を依存しているから狭いスパンだと寂しい。
田の字であってもスパンが7mを越えるワイドになれば結構いいよ。

タワマンの角部屋が良い。

田の字が好きなのでタワマンでも田の字であればいいのでは？

もしかして田の字であってもタワマンならダメなの？
それならタワマンは避けたいってスレタイ変える？

皆さんがそう思ってるならあの在庫量には
ならんでしょ。

田の字を避けるのは結構だが、非田の字も
決め手に欠けるどころかデメリットが多いから
そうなる。

↑スレ違いですよ。よそで思う存分戦ってください。

投稿の健全化に向けて連投中デースｗ

タワマンなんか放火されたらおわりじゃん、絶対避ける。世の中変な奴がいるから、絶対住まない。ワイドスパンはリビングの両隣りが個室でだめ、モデルルームの見た目は良いが、実際は住みにくい。リビングでくつろぐと両隣りから音が。

ワイドスパンはリビングの両隣りが個室でだめ、
↑
ワイドスパンって文字通りスパンがワイドなことですよ。
間取りは関係ありません。
田の字でもスパンが長ければワイドスパン。
非田の字でもスパンが短ければナロースパン。

リビングでくつろぐと中和室から音が。
個室でくつろぐと共用廊下から音が。
中和室でくつろぐと隣接するトイレから音が。

いやですよね

横長リビング+洋室で8.5mのワイドスパンも結構あるよ。
リビング+洋室2×は、ワイドスパンの一例に過ぎないよ。

知識が無いから、リビング+洋室2×＝ワイドスパンと思って張り切っていたのかな？

>>474
>>タワマンなんか放火されたらおわりじゃん

君、タワマンがそこまで憎いの？変なことするなよ！

タワマンの田の字なんか配慮型田の字じゃないじゃん、絶対避ける。
田の字でも非タワマンに限る。

＞ワイドスパンって文字通りスパンがワイドなことですよ。
＞間取りは関係ありません。

ワイド：広い
スパン：幅

だもんな（笑）
勘違いしてワイドスパンを特定の間取りだと思っていた奴、、○の字クン。
勉強になった？

>>480
不動産業界では田の字型・ワイドスパン型と俗には分けて言われてますよ。

特に「南向き以外」「内廊下」「ワイドスパン型」の3コンボは避けたいです。

特に「田の字型」「中和室」「ナロースパン型」の3コンボはかっこいいです。

＞４８１
＞ワイドスパン型

あれ？さっきまでは”ワイド”だったのに”ワイドスパン型”と”型”をつけたの？
不動産業界がどうとかではなく、自分が間違っていたからかな？
不動産業界では悪いデベは田の字の6m後半でさえワイドスパン！と広告していますよ。

田の字クンは知識がないよね。
検討物件の範囲（レベル）も限られているし。
住んでいるの田舎だよね？たしか。

確かに、タワマンは住むには危険が多すぎ。

>>484
そこは、
「田の字とは地位(じぐらい)が違うから」
と、いつもの決めゼリフを言うタイミングじゃなかったのか(笑)

で、地位が良いどんな場所に住んでるの？？

確かに、田の字南向きでもタワマンは嫌い？？

田の字についてのスレなのにタワマンではなく低層限定か～

田の字嫌いが外廊下に面した部屋を欠点だと言うから自然と内廊下のタワマンの欠点を挙げたまでだよ。
内廊下の低層なんて財閥デベでも滅多に造らない高級マンションだってば。
低層非田の字で庶民が手の出せるマンションは崖で内廊下にせざるを得ないようなものだ。
東京、神奈川のスーモ見てみな。
内廊下内廊下って騒いでる人は北海道のマンションに住んでるの？

いいんじゃないか？
だってタノジが好きで買ったんでしょ？
外廊下が気に入っているんでしょ？
廊下側のすりガラス部屋が最高なんでしょ？
好きなものを買うのが一番だよ

タワマンが嫌いだからとか内廊下がどうとか言い訳の必要はないですよ。
タノジが好きだからタノジを買った。タノジが一番優れた間取りなので
タノジを買う。

君はタノジが嫌いなんだ？へえででも僕らは大好き！
どんと行きましょう！

482
タナナコンボ

共用廊下側のルーバーがたまらないですね！いい味だしてます。

ルーバー？
軟弱軟弱。

格子窓全開。それが漢の生き様。

ルーパーが普及したときは画期的で素晴らしいと思いました。
リビングを南向きに持って来るには廊下部屋はこれからも避けられないでしょう。

496
タッチミス／変換ミスがでるとは思えない箇所だし、
文字だとなかなか気付けないけど口に出すと一発で恥をかくから一応教えとくけど、
ルーパーじゃなくてルーバー（Louver）だからな。

そんなんだから・・・いや、何も言うまい。

ルーパーは断熱効果も多少あるとか？
北向き廊下側のお部屋の湿気が気になるので、ルーパーは良いかなと思うのですが。

ウーパールーパー

モバイルならタッチミスの可能性はある

うっかり田の字さんだからかな？

田の字をうっかり買って後悔する人いるのかなあ。
きちんと調べない人はそのまま何も感じず住んでいそうだけど。

田の字を買った人はみんなうっかりさんで
田の字を買ったことを後悔していると思わないと
精神の安定を保てない残念な間取りを買ってしまった人が
このスレと兄弟スレ支えています。

精神の安定を保てない残念な間取りって、
タワーなのに窓なしで外が見えない、尚且つリビングの延長に使える位置にもない物置部屋を買ってしまった人ですか!!

うちはうっかりじゃなくてあきらめ田の字だよ。
もちろんペラボー、行灯部屋つきのフルスペック。
でも、住んでみたらなんだかんだで田の字いいかも。

共用廊下に面する部屋から、廊下を通る美人を眺めるのは楽しいですよ。

505さん、行灯部屋付きってことは横長リビングですか？ うちもそうですが私は気に入ってますよ。
はじめは立地が良かったのでモデルルームに行きました。中和室にもエアコンを設置できますしお客が来ても泊められるので購入しました。

>507さん
それはずいぶん高級スペックの行灯タイプですね。
うちなんか、行灯部屋にエアコンなんかつけられませんよぉ☆
それも全部承知で購入。快適でーす☆

いくらエアコンつけれても、中和室の引き戸にプライバシーなんかないでしょ。
要は個室として使いづらいらい部屋に高級スペックって言われてもって感じだな。

だって、行灯部屋ですよ？行灯部屋なんて、納戸かリビングの一部でしょ。
そこにエアコンつけられるようになってるなんて、高級スペック以外の何物でもないじゃん。

リビングの一部としてしか使い道のない行灯中和室に、先行配管してまでエアコン設置ってのは、
必要・有意義かどうかは別にして、贅沢な金の使い方ではある。
そんな無駄金が出せるならそもそも田の字買うなよ、という突っ込みは避けられないにしても。

但し、家族の誰かの個室として使おうとしているなら、論外のうっかりさん。
エアコンがあろうがなかろうが、個室としては使い物にならない。買う前に気づけ。

角部屋買うなら、わざわざマンション買わなくとも
もうちょっと出せば戸建て買えるだろう。
その微妙な価格差ゆえに選択の正当性を購入後も
悶々としてるのかもだけど。

角さんの価格が高い分、中部屋はお安く買うことが
出来ました。ありがとうございます。

そう。中部屋を買わざるを得ない人がいるからこそマンションが完売する。
ありがとう。田の字クン。

>>513
お互い利害が一致してwin-winの関係ですね。
我々は安い坪単価で田の字を購入しアクティブなアーバンライフを楽しむ。

角部屋さんはマンションを戸建並みの価格で買ったことへの迷いの心を
田の字を煽ることで少し緩和させることが出来る。

基本的には角部屋さんやタワーさんの精神安定剤として
存在価値の高いスレだと思います。
スレタイとは趣旨が違いますが、角部屋さんやタワーの諸般の事情を勘案して
門戸を解放いたします。

アクティブなアーバンライフ（苦笑）


かっこいいですね。

都心に田の字はないけれど。

>>515
都心にも田の字は普通ですね。
あなたが言う都心は湾岸でしょ？

確かにタワーだらけで田の字はないですね。
タワーだらけで。

そもそもタワーは土地がないから上にもっていくしかないですもね、田の字マンションは南向き一面に贅沢な配置をしているのですよ。

タノジマンションの配置が贅沢とはこれまた新説ですね。

タワーなんて議論していないのになんで突然、、湾岸タワー？？

田の字クンだね。名前欄変えて。

ここは田の字が好きな人のスレですから、非田の字間取りのなかでも劣った例を出して演繹的に田の字の優位性を語るのはありだと思います。


















むなしくなりますが。

南側が贅沢、というか普通なのは同意。
北側が個室で共用廊下が屋根状におおっていたら、それは不快な部屋だ。
格子や曇りガラスならさらに残念部屋。

田の字マンションではこの非贅沢部屋が２つも設定されてしまいガッカリ。

限られた南側にすべての居室を配した間取りは贅沢かも
しれないが、限られた南側になるべく多くの戸数を配置
しようと計画するのは贅沢とはいえないと思います。

またワイドの連投かよ。
後で管理人さんに相談しときます。

誰と戦ってるの？

見えない敵です

しかし、南側に二棟並べたいばかりに後ろの棟の下層階が真っ暗という例はありますからね。
うちは一棟建てで全室田の字の南向きで良かったです。
幅も6.5ｍしかないナローですが幸せです。

それにしても一日中田の字をこき下ろしている
人荒らすのやめないね。これだけ荒らしが常駐してる
スレって質問板でもここだけじゃない？

最近サイト全体が大規模な攻撃受けてたけど
それと関係あるのかな。

管理人さんも管理スレで情報集めてるって言ってた
からそれも含めて聞いてみるわ。