田の字が好き

郊外の物件ならたまに見る間取りですね。
4Lなのに共用廊下に2、3室。プラス窓なし行灯。


まだLD横の個室があるからいい。

>247
50歩100歩

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=11&b=50&...
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=11&b=50&...

住戸内の引き戸の良し悪し

50歩100歩という浅い知識なので中和室+引き戸を買ってから強弁するしかなくなる。

角部屋なんで中和室にも窓はありますよ。

たんたん田の字のマンションは風が通って涼しいな
それを見ていたお隣さんまる見えですよと声かけた

>>254
ワイドさん、中和室は窓が無いので日中でも就寝できると言う利点があります。
また、角部屋など非田の字からの煽りはスレ違いです。

もう一度整理しよう。
センターインでも共用廊下側2部屋もあるし田の字以外でも行灯部部屋りリビング横の引戸居室もあるが？
その上で田の字のみをディスるのはなぜだ？

それは南向き以外の住戸を買ってしまい、
行き場のない怒りを田の字にぶつけていると捉えるのが自然です。

証拠にあれだけ連投で煽ってる割には向きに関する言及はゼロです。

そういうことにしたいのでは？

田の字をを不当にさげすむのは自分たちの購入したプランの自己肯定感が低いから
ですね。自己肯定感とは自分自身への評価のことです。自分のプランの評価が実は低く、
それに気付き耐えられないから相手を不当におとしめて、自分を高く見せようとする。
不当におとしめないと、自分自身の評価の低さに耐えられないわけです。

そういう視点でワイドさんを見てると中々面白いですよ。
連続で4レスも5レスも投稿するのも味方が多く見せかけ、自分の意見を大きく
見せたいという願望の表れです。

掲示板はある種人生の縮図とも言えます。

タノジに夢中

260なかなかの分析じゃ。確かに田の字で失敗したという人はあまりきかないですね、だいたい方角や階層、眺望など失敗したというのはよくききますが。

田の字ばかりのマンションですが、田の字で失敗したという話しは聞きません。
あえて言うならリビング側の部屋を和室にしておけば良かったとか、中庭側より道路側の棟が駐車場に近かったとかそんな感じです。

逆に田の字は個室が独立していて良いと思います、個室がリビングに面してるとうるさいです。

田の字は個室がリビング横では？

リビングが騒がしい家庭は、田の字オススメですね。
特に受験期で難しい年頃の子がいれば。

3面開口の角部屋の弟のマンションはリビングから居室に行くんですけど。
リビングにお客がいると甥が部屋に入りづらそうでした。

中和室じゃない田の字の洋室３を含め、
リビングからダイレクトに部屋に入る間取りは駄目駄目だね。

田の字間取りで夫婦円満

戸建てでは、玄関階段だと家族のコミュニケーションがとれないとか言ってリビングに階段作って家族に顔を見せてから自室に行くみたいな風潮だよね。
実際はリビングが落ち着かなくなってしまうらしい。
くつろいだ服装でいらられないお父さんとか、会話漏れとか、冷暖房の効率が悪いなどの問題があるそうだけど。
田の字はリビングとリビング横の部屋は団欒に使えるし、玄関側の部屋はプライバシーが守られていいね。

まあ最適な間取りって家族の構成や年齢にもよっても変わるよね。
子供が小さいころはリビング中心って感じになりましょうが、
例えば中高校生の子供にとってはリビングにずっと若いパパとかならともかく５０近いおっさんである父親が鎮座
していたらはっきりいってウザいのではないでしょうか？
自分が中高生のころを思い出すと父親がソファに座ってテレビ
見ていたらなんとなく自分の部屋に行ってました。

田の字の家では、親離れ子離れが促進されて良いと思う。
家族だからって出入りのたびにいちいち顔なんかあわす必要ないし。

田の字では子供部屋が共用廊下沿いになってしまってかわいそう。
プライバシーが無いのもそうだが通行人で気が散って勉強もはかどらなさそう。

エッ！？中和室やリビング横の部屋が子供部屋？
それは、、、いくらなんでも、

>272
田の字間取りって子供が帰宅後そのまま個室（玄関からすぐに共用廊下脇の個室へ）に入ってしまい、親と顔も合わさず、子育てで問題になったことがありますよね。
個室が共用部に面して快適でないから早く独り立ちしたい（ここから出たい）という欲求が醸成されるかもしれませんけど。

>>270
田の字君は共用廊下沿いの個室は寝るだけといっていましたが（苦笑）。
田の字擁護でも色々な意見ですね。

田の字3Lで70平米未満の圧縮プランって洗面・バスにリビングから出入りするプランがあるよね。
あれ、きついよね。
風呂上りにお父さんが、、お父さんや兄弟がリビングにいるからお風呂嫌だな、、お客さんがいるから洗面行きづらい、、

A：配慮型田の字
・共用廊下とは吹き抜け、空中廊下で距離と空間（セカンドバルコニーなど）が開いている。
　もしくは広い”門扉付き”独立ポーチ。
・トイレが個室に接しない。バスや洗面エリアで絶縁（用足し音が届かない）
・７ｍ以上のスパン（田の字で北側採光に期待できない分、広い南面で）

B：普通の田の字
・共用廊下との間に花台、深め（１ｍ～）のアルコーブ（アウトフレーム）などで
　プライバシー露出は多少軽減されるのみ。無いよりもまし。
・窓なし中和室（行灯部屋）ではない。
・普通のスパン（６．５ｍ以上）

C：ローコスト田の字
・共用廊下とそのまま接してしまう。ドアを開けるとドアが共用廊下にはみ出る浅いアルコーブ。
・トイレが個室に接してしまう。窓無し中和室（行灯部屋）あり。
・ナロースパン（6.5ｍ未満）　うなぎの寝床とも呼ばれる。

あなたはA?B?C?

特にプライバシー重視なら、田の字でも突き当たり角部屋を選ぶべき。
水回りの入り口などはリフォームで何とかなるだろうけど、共用廊下との位置関係はどうにもならないから。

共用廊下に限られた数人が通るのってそんなに問題ですか？
マンションといっしょ戸建ても検討しましたが、都会の30坪弱の戸建てってリビングの前1ｍが車も人も通る道路ですよ。
2階は窓同士がお見合いにこそならないようにしてありますが至近距離ですし。
田の字の廊下側はむしろ往来で悩まされることが少ないです。エレベーターの数にもよりますが、うちは戸数のわりにエレベーターがあるので玄関前は静かです。

279さん、、

下には下が～
うちは～

は説得力が・・・

＞田の字の廊下側はむしろ往来で悩まされることが少ないです。

これは無いよ。こういうこと書くから色々といわれる。

ワイドスパンで風通し悪い変なプランも嫌だし、
角部屋なら戸建て買える価格でわざわざ選ぶのも
あれだし。

配慮型田の字の人気はコストパフォーマンスも
相当高く供給も多い。

いつものネガさんの投稿も、だからどうしたという
ことでございます。

確かにある程度の都心なら戸建てでも前を人が通ったり、隣とすごく近かったりするね。
木造なのと、低層なせいでマンションよりプライバシーがないかも。

確かにある程度の都心なら戸建てでも前を人が通ったり、隣とすごく近かったりするね。
木造だから音や声が漏れやすいのと、低層なせいでマンションよりプライバシーがないかも。

以前から田の字擁護は、田の字の特定の問題に対して、
その問題ピンポイントで田の字より下のプランを必死で探してくる論法ばかりだったとはいえ、
まさか戸建まで持ち出してくるとは、正直あきれた。

田の字でワイドスパンの方が風通しが良くないか？
もちろん他の面でも。
なぜナロースパンにこだわるのか不思議。
自分が購入した住戸がナローとかじゃないだろ？

>>283、284

落ち着いて！
中和室で暗いから見えづらい？

まさか『配慮型』田の字って、『アウトフレームの柱分だけアルコーブが深い』
程度じゃないだろうなw

それ、普通だから。

むしろ北側で暗いんだから深くなったぶんだけさらに真っ暗。

ワイドスパンで風通し悪い変なプラン VS ナロースパンで風通し悪い変なプラン

どちらかしか選べないならどっち？？？


田の字君はナローですね。わかりました。

配慮型田の字というからには空中廊下方式+門扉程度はあって欲しい
あと、共用廊下側にも室外機置き場かバルコニー

空中廊下方式って吹き抜けのことですか？
アレいいですよね。でもあまり見かけませんがなぜ普及しないのでしょう。

価格が高くなるからでしょ。
安いのが田の字のメリットなのに。

中途半端に金かけて田の字の外に空中廊下を作るくらいなら、
しっかり金かけて2戸1EV（両面バル）にした方がいい。高級感が段違い。

２戸１はランニングが費用が一戸あたり数千円上がるから、ローンが厳しい庶民向けマンションではなかなか採用されないらしいですよ。

法規制が緩和されてエレベータの点検コストが下がればもっと普及するはずですが。

いつの間にかこっちのスレで田の字叩きが始まりましたね。
避けたいスレで散々スレタイ主張してたのに。

「配慮型」タノジの人があばれているのでしょうか？

295 田の字以外を買ったが住みにくく、攻撃しないと気が済まないのでしょう。哀れだ。

297と295って名前欄が違うだけ？

田の字に憧れる人も多いのでしょう

富裕層に好まれますよねタノジ

高学歴が多い間取りではないでしょうか

タワーのワイドは一時取得者の若いカップルに
人気なんじゃない。

タワーも田の字に限る

長いスパンでの生活を考えない能天気が多いということか。

人生が無駄にワイドに間延びしてるということかも。
非常識な上空に住んでるわけだし。

賢人の間取りはタノジ

タワーでもナローの田の字が好き

タワーの田の字でも高層階は嫌い

by　○の○君

田の字の中和室でするのが好き

田の字でもスパンがナローに限ります。
賢者の間取り。光熱費最強。

同じ敷地面積でもたくさん戸数を供給できるし。
安さ。

結局、一般人は田の字に住めばまちがいないということで。

夜の営みも工夫次第では、ね。

タノシに住んだら彼女ができました！

すりガラス窓の部屋クールだよね

格子がなんとも、ウフフ

注文戸建で田の字にしよう！

ひそかに聞き耳たてればお隣さんの気配も感じとれるのが田の字の醍醐味なのに？

タノジにムチュウ

田の字は癌になりにくい

田の字は決して恥ずかしいことじゃない。田の字をあれこれいうやつほど恥ずかしい。
堂々としようじゃない。私は田の字に住んでいますと。

タノジなら長生きできる

すいません。
朝から晩までタノジがどうの、あの時の声がどうのと
煽ってる人はどこか具合が悪いんですかね。

どうにか特定してしかるべき処置をお願いした方が
いいのではないでしょうか。

病気でしょう。

庶民は田の字がいいですな

たのじ萌え＝変態

向こうのスレとこっちのスレ、比べると煽る質すら違うのがおもろいな。
こっちはどうかと思うぞ。

マンションなんてほとんどが田の字か田の字のやや変型バージョンなんだし。
それでみんな幸せな家庭生活を営んでいるのに。
窓が廊下に接してなかったり勉強部屋が明るかったからといって子供が良い子に育つわけもなく。


田の字好きですけどね。

327そうですよね、勉強なんて普通夜やるだろうし、逆にリビングに隣接してないほうが良いだろうに、明るさ、廊下の人目なんかカーテンしまっているし関係ないよ。普通に考えればわかるのにね。

＞廊下の人目なんかカーテンしまっているし関係ないよ。普通に考えればわかるのにね。
おそらくわからないのですよ。
近くに窓があったら覗かなくてはいられない性分なんでしょう。
そんな人から見たら「共用廊下の窓はプライバシーがない」となります。

防犯カメラや限られた居住者というのが分かっていて廊下で覗き趣味を実行するのは病気ですね。
実際にやってしまえば管理組合に訴えられたり警察沙汰になりそのマンションには住めませんよ。

朝7時から4連投ですか・・・

かなりたまってそうですね
外に出てはどうでしょう？

質問ですが。

平成物件でセコム等の防犯設備が付いていないマンションってあるんですかね？

そこそこの物件であれば、ドアと全窓に防犯センサーがあると思うんですが。

ローコストデベで、郊外、田の字間取りしかない物件ではそういうのもいまだ供給されているんでしょうか？

田舎じゃないのかな？
って、田舎でも今時は標準か、、、（笑）

昭和の物件or団地　
というところでしょう

物騒なエリアは付いてるみたいですね。
そういうエリアにいる人だと共用廊下の人通りが異様に気になるのも
理解できます。警戒心も半端じゃないのかもしてません。

場所は選びたいですね。

同じ箱でも、田の字以外の間取りは考えられないのですかね。

センサーないマンションの方が珍しいだろ
何いってんだろ

>>334

それ、マンションじゃなくって団地だから。

アパートに住んでいて恥ずかしくって必死なのかい？

現在販売中（首都圏）の物件にはもれなく防犯センサーが窓に付いています。
別にたいした設備でもない。標準の設備。
今はどこでもトイレは水洗でしょ？それと同じレベル。

セキュリティシステムのない古いマンションは田の字の廊下側格子部屋はやめたほうがいいってことでOKですね。

331 非田の字は変態だからしょうがないよ。常識を教えてあげないと。

センサーがないマンション、もう売ってないと思うけど、、、。
逆にそんな新築しか売れないエリアってどんな住民層なのか治安が心配。

田の字君はお金が無いからセンサー知らなくてもしょうがないよ。常識を教えてあげないと。

今時、防犯センサーやドアのセコム知らないなんて、、絶句

田の字がどうとかいう問題じゃないでしょ　それ

恥ずかしいので必死に話を誘導したりごまかしているが、、

いくらなんでもその仕様では、田の字が好き嫌い以前かと

田の字君、引っ越したら操作理解できずに何回もセコム呼んじゃいそうだな（笑）

あのハセコーでも付いていると思う

地方は違うのだろうか

外廊下の窓の前に部屋の居住者以外が数分立ち止まると警告するセンサーとか開発されないだろうか。
あと、中からは見えるが外から見えないマジックミラーみたいなガラスなんか便利だ。

自分は田の字は間取り的に好きだから外廊下の問題が軽減されればいいだけ。
いまはルーパーの良いものができたと思ってるけど、それだけじゃまだまだ役不足な人も多いんだね。

と話題転換を試みるなんて、田の字君もかわいいねwwwwwww

>外廊下の窓の前に部屋の居住者以外が数分立ち止まると警告するセンサーとか開発されないだろうか。

相当、治安面に不安がある住民層なんですね。
引越しされてはどうでしょうか。

そもそもそれなりのマンションなら非田の字さんみたいな変態もいないから、覗かれる心配はありません。

いずれにしても安全面・防犯面からも今時タワーのワイドも流行らないし、
普通のマンション田の字が無難ってことでしょう。