東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/
[スレ作成日時]2012-06-24 21:50:25
東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/
[スレ作成日時]2012-06-24 21:50:25
>>237
なんかどこか言ってることが矛盾しているような感じもしますが・・・・・
これって夏場の話ですか?
夏場なら室内冷房で冷えてて壁も外気よりも低くなるので壁の外側に結露が生じるのもわかる気がしますが、冬場を考えると逆になると思うので外壁の内側に結露が生じるってことでしょうか?
となると外壁に苔が生えた家は外壁の内側にも苔が生えていて当然ってことですよね?
それだと苔が生えたハイムの家は壁の内側がカビだらけの可能性もあり得ますね。
これから家を建てようといろいろ考えているのですが質問があります。
屋内との温度差をどこで受け止めたらいいのでしょうか?
そこのところも詳しく書いて頂けると嬉しいです。
ハイムさんは、標準仕様 ただのペアガラスですか?
シングルガラスがお似合いだけどね。
いよいよパラリンピック開幕
ハイムの現場監督してます
現場には極力出向かなくてもいいから、事務しなさいと上から言われて嬉しいです♪
こんな楽な仕事ないです♪
個性のない金太郎飴ハウス(笑)
低賃金の職工が作ったくせにムチャクチャ高い家
折板屋根のコーキングと各部ポンドの寿命が家の寿命となります。
まあ、いい会社で、いい家ができてるならシリーズ16まで続かないよね。
北側の外壁に付いているコケは?
最近、風通しのいい場所なのに、外壁にコケがはえている家が目立つようになって
きました。最初は外壁に塗られた材料のためか?とか、雨漏りが原因ではとか、様々な
考えがありました。
コケは、水のあるところにしか生えません。それなのに1階はいざしらず、2階や3階の
外壁にも生えています。コケの生えている家を続けざまに見ていくと、ある共通したことに
気が付きます。
まず、コケの生えている壁はきまって北側です。この場合、風通しのいい、悪いは関係
ありません。また、使われている外壁の材料もまちまちです。
なぜ、風通しがいいにもかかわらずコケが生えるのでしょうか?
ジメジメしているのでしょうか?
私どもの考えでは、これは結露により外壁に水分が発生し、そこに、ほこりなりコケが
ついている、と考えます。ですから、太陽があたる(紫外線の当たる)外壁にはコケは付き
ません。
また風通しがよくても、壁に水をはじきにくい材質のもの(ツルッとした肌触りがない)を
使ってあると、結露で水分が発生し、材料自体が水を持ってしまうので、その水にほこり
なり、コケが付くわけです。
その証拠に、コケがはいている壁でも、柱や梁がある場所には、シマウマの模様のように
タテ・ヨコにコケが生えていません。これは材木自体が熱を伝えにくい(熱伝導率0.16)
ためです。因みにモルタルの熱伝導率は1.6です。
つまり、室内からの暖かい空気が壁の裏側に流れて、外壁で結露し、コケが生えていると
考えるのが普通です。なぜ、このようなことが起きるかというと、断熱材の入れ方に問題が
あるからです。この場合も断熱材の種類は関係ありません。正しい工事が行われて
いるかどうか、だけが問題となります。
折角、断熱材が壁のなかに入っているのに効果がないのは残念な話です。
No.254さん
ここにウルトラC級の欠陥が出てますけど、壁の中が朽ち果ててたらしいです。
防水処理の不備のようですが、壁の中も調べてみてはいかがでしょう?
エス・バイ・エル(SxL)代理店 青木興業の欠陥住宅
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki
>254
これって他人の家でしょ。
いいのこんなことして。
訴えられちゃうよ。
匿名で投稿しても身元はばれますから。
写真使って苔が生える生えないに結露の意味不明な自論。面白いね。
全然関係ないと思うけど。
モルタルの古い家だと結構北側にコケ生えてるけど
ハイムのアクリル塗装の外壁って年に1回くらい洗浄しないと駄目なのでは?
吹き付け塗装の壁はせいぜい10年で塗り替えでしょう。これ、何年放置したんだろうね。
ハイムは床の継ぎ目あたりがふわふわする感じ。
ハイムとかトヨタホームは、現地施工の手間を極力カットした特殊な住宅だからね。
大工さん(職人)施工の家じゃないから精巧さは期待しないほうがいいよ。
工場で生産してきた部分。
例えば内壁とかドア開口部等の建ち(垂直)の許容誤差は3/1000
つまり1メートルで3ミリ倒れていてもOKってこと。
これは在来では有り得ない許容誤差だからね。
ドアはあくまでも直角なのに、対するドア枠の建ちが悪いってのは言語道断で、本来は修復不可能なんですよ。
何故かと言うと、ドアとドア枠のクリアランス(隙間)は当然均一にします。
でも、ドアの正面に立って枠が左か右に倒れていたら...どうなるかわかりますよね?
どうなるの?
そんな、そんな(汗)
ハイムは工場生産で高品質低価格じゃないといけないが逆だからね~
それに組み立てた家を運ぶので運送コストが半端ない。
昔、ハイムにいましたがユニットが傾くと全体に家が傾きます。でも、許容範囲と押し通します。
会社のためだから…。
ペアガラスは、オプション扱いですか?
グランツーユーだけど、
LowEのアルミ樹脂複合ペアガラス(アルプレックスガラス)が標準だった気がする。
ウチはオプションで全て防犯ガラスにした。
外壁の繋ぎ目の目地押すと戻ります、繋ぎ目の細長いのがビヨーンと飛び出すのは正常ですか?
ドア枠の納まりが悪くビヨーンと飛び出すのは仕方ないみたいです
家の性能うんぬんはよく分かりませんが、セキスイハイムは
大手HMで最近乱発している偽装問題類はないですよね。
そこは企業としては立派ではないでしょうか。
やはりユニット住宅は他より抜きん出てるなと改めて感じます
工場生産のため糞大工が現場で仕上げるのとはわけが違う
トレーラーに部屋を乗せて現場に運び、寸分たがわぬ基礎にはめ込む。見てるだけでワクワクします
耐震性能も抜群だし、オシャレな外観
同じユニットでもだっさいトヨタとは違いモダン&エレガンスな感じ
工期も短いので断熱材がカビることもない
最高ですよ
トヨタ&ハイムでおしゃれな家なんて極々少数
近所にハイムのグランツーユーだけど、
オシャレというより豪邸風の家が建ってる。
ハイムは最先端住宅
他のHMはどうしても一歩遅れてしまうね
今日の国土交通省のHPに一級建築士の懲戒が出てましたが、ハイムの人もいましたね!
やっぱりハイムもだめだったか。
一級建築士が、きちんと仕事しないでどうして良い
家ができるのですかハイムさん。
国土交通省のHPは、連日、凄い発表ばかりですね。
えっ! ハイムに一級建築士がいたんだー
知らんかった
東京と千葉にはいたようです。
HPには名前が掲載されています。
心配な方はご確認下さい。
312です。
HP⇒国土交通省のHPです。
工場生産(検査員の合格スタンプ)
↓
据付
↓
壁の通りが悪い。ドア枠などの開口部が捻れ、倒れ、開口寸法が上下で違うetc
↓
このままではクレーム対象となります。また、完工時の社内検査で不合格となるので大工が泣く泣く直します。
↓
※『全ての棟』に於いて、大工が手直しをしないと社内検査は合格しません!』
↓
ミリ単位の精度(笑)を謳う、前工程の工場の仕事の尻拭いを一生懸命毎回毎回やっても対価としてのお金は一切支払われません。
↓
これは元請けという立場を利用した犯罪です!
↓
これは真実です!真実は調査を恐れません!@中四国
日本の住宅業界は建て替えて儲ける事ば かり考えている。そろそろ弱くて建て替 えの必要な木造とか鉄骨やめて、スケル トンインフィルな鉄筋コンクリートの住 宅にして、メンテナンスやリフォームで 儲ける事を考えたほうが良いと思う。住 宅業界の景気のためではなく、少子化し ていく地震大国日本、そして世界の最先 端を行くリーダー国として、原発無しで 省エネ無駄な建て替えなしのモデル国家 となり、太陽光発電と太陽熱温水器を推 進し徹底的に効率的な社会を目指すと良 いと思う。
鉄筋コンクリート?放射能の家じゃん。
本気で言ってるの?
マウスの実験でもコンクリートの箱と木の箱に入れたマウスの寿命、コンクリートの方がかなり短いんだよ。
怖い!
>>316
新幹線の高架橋見てみろ!
コンクリにヒビはいったり
コンクリ片落ちたりで補修しまくっているだろ
コンクリ住宅数十年はいいけど
その後の補修が大変なんよ
設計事務所を通そうが、まともなコンクリ住宅でがけている会社は少ないし
一般人が手を出すのは危険
いずれ建て直したり、取り壊す事考えるとコンクリはないだろ。
318だけど、放射能の家??? どういうことよ? コンクリートは放射線を通しにくいという利点はあるがな。
マウス??? コンクリートや鉄板の上に直にいたら、そりゃ体熱奪われちゃうだろうけど、仕上げしない建物はないから、条件は一緒だろ? そんなカラクリがあったことも知らないんか?
新幹線の高架橋は遠いから見に行かないけど、確かに法改正の前の工作物だから、軽微なヒビ等はしょうがないだろ?
仕事は増えたのに単価は上がらない泣きっ面の下請け業者。
毎年ワクワク♪海外旅行の販社♪
@中四国セキスイハイム
中四国セキスイハイムで建てなくて良かったのか。
氷山の一角だから、どこでやっても一緒だろう。
埼玉の工場見学行った際、疑問点が沢山あったので後日質問を箇条書きにし営業に答えを求めたけど
その答えがいい加減というか、まともな答えはなかった。
その後上司も交え疑問点をぶつけましたが、結局同じ
工場生産だから大手だからと安心は禁物だなと思います
千葉支店のもと●●でしたが、
無理やり押し込んで自分らは楽して儲けるだけで良い立場と思ってるのがみえみえ。
偉そうにしてるが実力がぜんぜん伴ってない政治屋とおなじ。
頼りない昔の役所みたいな会社でした。
監督は激務、管理職は現場ホッタラカシ、工事部はど素人集団です。
得意の下請け業者に投げても格安だから職人は寄せ集め。
監督は現場不具合をうまく誤魔化すこと、忘れさせて諦めさせることが仕事。
現場で本気で家づくりしてる人間は今この支店にはいなそうでした。
設計は高利コンサルしてボッタクリが成果。
今回の処分は氷山の一角にも過ぎない当然の結果だな。
まだ営業は評価あるから割りとマシ。
ダウンライトの穴開け部分の下地移動を図面で指示してないアホ設計。
例え指示がなくてもダウンライトが当たるんだから下地の天井根太は移動しとけよバカ工場!
これらは小学生でもわかる事だ!
アホ設計とバカ工場の犠牲者が現場作業者。
これがセキスイハイム。
先日住宅展示場にハイムとトヨタに行ってきました。
ハイムの方が私のイメージは老舗。でもトヨタの方がお客さんが多く勢いがある感じがしました。
営業さんもハイムの方が質が高く感じました。なのに、なぜあんなにハイムの展示場にはお客さんがいないのでしょうか。なんだか、いいものなのに、勿体無い感じがしました。
ハイムとトヨタならハイムの方がいいように感じました。あとは価格です。やはり高いです。
ホームセンターで下げ振りと定規を買って、建築の基本たる「垂直水平直角」をチェックしてみなさい。
歪んでる部屋の壁、下がった天井、安い紙のMDF内装化粧材。
建築費の殆どが、元はポリバケツ屋の積水化学の人件費と高額宣伝費。
日曜大工程度の制度の低いハイムがいい?バカなの?
とあるサイトで見たんだけどさ
BJで坪単価100万超
タイル外壁に5kw太陽光
その他OP色々付いているんだろうけど
何か間違っているような気がする
ハイムは自社工場なので生産が少なくても従業員の人件費と設備の償却費が膨大に掛かる。
部材の加工を他のメーカへ委託しているハウスメーカーの方がコストを抑えられる。
石膏ボードのサイズに合わせて、内壁バネルの下地となる枠は作られています。
この枠を構成する木材のサイズが曲者で、30ミリ×44ミリしかありません。
幅44ミリ+石膏ボード12+石膏ボード12=間仕切りの壁厚はたったの68ミリ(シングル壁)。
押せば隣の部屋の壁が膨らみます。
壁の構成材が余りにも細く、尚且つ枠の組立にはステープルを用いているので耐力に乏しいのです。
ハイムの壁に釘を打つと壁が壊れます。
ハイムにするならグランツーユーだろ。
愛知県に住んでいます。トヨタの勢いはすごいものです。
ハイムとトヨタで悩んでいます。色々意見を聞きたいので、教えてください。
私は小学生の頃に賃貸一軒家でシロアリ被害の家に住んでいたため、シロアリが怖く鉄骨系がいいと思っています。
トヨタの布基礎がイマイチでハイムはベタ基礎だし、床下?にも断熱材があるので、性能はハイムの方がいいのでは?と思っています。
bjで30坪タイル外壁は95万円。工場で貼ってくるのでお値打ちです。他社は160万~250万と言われました。
太陽光は同じ30坪のトヨタはフラット屋根にしても4kwものらないがハイムh5kw強乗ります。
軍配は今のところハイムですが坪単価もハイムの方が少し高いです。
339さんへ。
トヨタホームも同じですか?
>>335
鉄骨系の壁の話です
=ハイムは鉄骨系プレハブです
∥壁厚の厚い順
①在来工法
管柱105+コンパネ張り両面で24+石膏ボード両面で24=153㍉
②一般的な2×4(片面コンパネ張り
2×4材89+コンパネ12+石膏ボード12=113㍉
※¥100ライターの高さが80㍉です。
その¥100ライターの金属部分を除いた高さがハイムの間仕切り壁厚です。
体当たりすれば楽に壊れます(笑
それでもアナタは坪50万払いますか?
>340
>具体的に問題は何ですか?
ユニットの継ぎ目です。
普通ツーバイフォーの床は構造用合板を継ぎ目が重ならないように千鳥張りして根太に釘と接着剤で固定し、
合板の間も接着剤で張り合わせて床として強固な一枚物のダイアフラム構造にします。
所がハイムのユニットは継ぎ目部分が分割されているので床が一枚構造となっておらずツーバイフォー本来の強度は出てないのでは無いかと思います。
気のせいかも知れませんがハイムの床の継ぎ目辺りを歩くと床が少したわむ感じがします。
ユニット自体はクレーンで吊れるほどの強度がありますが家全体で見るとツーバイフォーとしての強度は無いように思います。
>>343
>ハイムのユニットは継ぎ目部分が分割されているので床が一枚構造となっておらずツーバイフォー本来の強度は出てないのでは>無いかと思います。
確かにユニットのつなぎ目に問題があるかもしれませんが、「思います」ってあくまで憶測ですよね。
>気のせいかも知れませんがハイムの床の継ぎ目辺りを歩くと床が少したわむ感じがします。
自分はグランツーユーですが、そんな感じ(少したわむ感じ)はありませんよ。