靖国神社に参拝するのはどう思いますか？　Part2

>>420
>現行の年金制度でも犯罪を犯した途端に積み立てた年金没収になったりしませんし。

得意のすり替えか？
今の自分で積み立てた年金と国民のお金で払う戦争遺族年金が同じ土俵なのか？

>>456

その言い方　屁理屈と言われてもしかたないね。
あなた、職場で同じ論理で物事にケチつけてるでしょ、周りの人は大変だろうね

>>420
>大黒柱が戦争に関り、そして無くなった世帯は、重要ポストかそうでないかに関わらず、
戦犯かそうでないかに関わらず、かなりの苦境があったはずです。
そういう世帯に、ご苦労様と遺族年金渡して何が問題なのですか？

その論理だと、戦争で出兵先でレイプまたは強盗をして捕まって処罰された人、つまり犯罪人にも
当然、遺族年金をあげるんですね　あなたは。

>sage進行するぐらいの配慮を持ってください。

なぜ配慮が必要なんだ？
その感覚があやしい

>>456
>まさかアメリカのいい様にさせて一方的に戦犯とした「極東国際軍事裁判」が根拠か？

いやいやだろうと、一度認めたことを今更どうこう言うのは幼稚園児並みだね
大人のすることではない。

えっ、ここの人達って三ヶ根山の山頂付近に遺骨されてることも知らないの？

まさか戦争終結後に捕虜として捕らえられた日本人に対して
中国や韓国(他国でもあるが)が何をやったかとかも知らないで、
「相手の国のことを思えば」などと言ってるんじゃないよね？

日清戦争当時、朝鮮半島を進路とした日本軍を、現地の朝鮮人はボーッと
見過ごすだけでした。統治機構は、ご存知のとおり宮廷党争に明け暮れ、
官民ともに国家の体を成していなかったわけです。

欧米列強も、そんな地域が日本の保護国化されるのはやむを得ないという
認識でした（その証拠に、当時の朝鮮国王がハーグに派遣した特使は
無視されました）。

しかし、日本が欧米列強のアジアにおける権益と衝突するまでの
国力を持つようになるとこの状況は一変します。
その権益の衝突の行き着く果てが、第２次大戦（太平洋戦争）です。

そして戦争の結末はご案内のとおり。

問題の「A級戦犯」を誕生させた極東国際軍事裁判は、
戦勝国が、それまで植民地からさんざん甘い汁を吸い尽くしてきて
おきながら、それについてはちゃっかり健忘症を患って
後進帝国主義国家の日本を指弾する、茶番劇だったわけです。

ついでに指摘しておくと、韓国と日本は第２次大戦で戦ったことは
ありません。当時の朝鮮半島は日本だったのですから当然です。

したがって、日本がポツダム宣言の受諾を伝えた先は「米英支蘇」の四か国であり、
「戦勝国」もこの四か国というわけですから、韓国が「対日戦勝」を記念するのは
まさしく「僭称」にあたります。

ことほど左様に、「正義」というものは時々刻々変化するものであり、
国際社会における唯一不変（普遍ではない）の正義といえば
それぞれの国の国民が「祖国を守るための行為」ぐらいなものだ、
ということになります。

韓国の全国紙に「小泉首相の靖国参拝」をちゃかす四こま漫画が載ったのを見たとき、
「首相の靖国参拝は韓国国民の感情を傷つける」という韓国政府の言い分はウソだな、
と確信しました。

真に国民の感情を傷つける出来事を、はたして新聞が漫画にして茶化すことが
できるのでしょうか？

日本の新聞に、広島・長崎への原爆投下を茶化す漫画が載ることが
あり得るのでしょうか？

Wikipediaで勉強しました。
国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条の手続きにもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は1956年に釈放されたってことが判りました。

そもそも日本は無条件降伏したんだ。忘れたのか。

>>467
だから今更まだ彼らを「A級戦犯」などと呼んでる歴史も知らない日本人と
被害者意識だけが強い中国、韓国がおかしいんだって。
そもそも国内法で彼らを犯罪者として記録はしていないのに、
日本人が「A級戦犯」などという言葉を使うとは・・・
哀れとしか言いようがないね。

467です。
それも勉強したけど日本は無条件降伏したとは言い切れないじゃん。
しかも靖国参拝と関係ないし。
「平和に対する罪」というのも良くわかりませんでした。どんな罪なのですか。

>>469

歴史を知ってる日本人の総意づらして言わないこと

A級戦犯をかばう心情を持つ日本人は卑怯者と言われても仕方が無い
今更どうこういうなんて。

>国内法で彼らを犯罪者として記録はしていないのに、

詭弁じゃないのか？
後からできた国内法じゃどうしょうもないだろ？
戦前の法は無条件降伏した時点で、国際法が優先されるから　彼らが有罪となったんだろ？

388: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/05(土) 11:33
＞376さんいわく
『近隣諸国からすれば日本の首相が靖国に参拝すると日本は今だに
軍国主義に郷愁があると思われてしまうのでしょう。
　日本が近隣諸国に迷惑をかけたのは事実なんですから、それなりの配慮は
すべきではないでしょうか。』

・・・「思われてしまう」と言ったって、参拝している当の本人がそうではない
と言っていて、国民だって軍国主義に戻りたい、と思っていないでしょ。

外国から「お前のしていることはこうだろう！」と言われても、
そういう意図がないのなら、「そんなことはない」と説明すべきでは？
それを面倒がって外国の言うとおりにするのは、却って外国に失礼ではないですか？

では聞きますが、韓国は、竹島問題について
「日本が領有を主張するのは、帝国主義・覇権主義の結果であり
韓国の独立を認めない考えから来ているものだから、日本の主張は
絶対認められない」
と言っておりますが、３７６さんは韓国に配慮して日本は主張を取り下げる
べきだとお考えなのでしょうか？

また、「在日韓国人の選挙権を認めないのは、過去の植民地支配を真に
反省していないからだ」と言われれば選挙権は認めるべきなのでしょうか？

中国に対しても、同様の論理でガス田問題も譲るべきでしょうか？

飛躍だ、といわれるかもしれませんが、竹島については、韓国が現実に
公言している論理ですよ。
３５６さんの言うとおり、靖国の件で主張を受け入れれば、次から次へと
押し込んでくるのは明白です。
これが果たして「健全な外交関係」と言えるでしょうか？


389: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/05(土) 11:37

A級戦犯をかばう心情は他に責任を求める傲慢さと幼稚さ
数百万人の日本人が死んだ結果に、指導者に責任がないわけがない

結果責任を負わない権力なほど怖いものは無いね

>>476
じゃあ天皇陛下は？

>>473
『戦前の法は無条件降伏した時点で、国際法が優先されるから
　彼らが有罪となったんだろ？』

・・・無知な人が知っている言葉の断片をつないで振り回し、
いよいよ恥を晒してしまう好例。

「A級戦犯」が問われたのは「平和に対する罪」。
この罪は、戦勝国が自らを正当化するために急遽作り上げた
事後法。

>>473
とりあえずこれ以上無知を晒す前に図書館にでも行って来い。

休日なのに一日中ご苦労様です。
国益の前に自分の人生を楽しまれては？

おぉ〜、こわっ！
さきほど帰宅して覗かせてもらっています。
議論に参加はしてません。
議論なさるなら相手を「無知」と罵るのは、
礼を失してますよ。
お邪魔しました。

>>484
であるならば、あなたの御説をここで書き込んだらいかがですか。
隣国は、どこの見解が間違っているのか、正確に書けばよろしいのではないでしょうか？

それから隣国がなぜ誤解しているのか、どこで誤解が生じたのか、正確に記述してください。

↑「ああしてくれ」「こうしてくれ」と頼みごとばかりですね。
少しでも既レスをお読みになっていたら、出てこない疑問だと思いますが。

そろそろ次スレたててくれ。だれか

>>479
>>487

あんたの　全部　犯罪者の言い訳と同レベル

犯罪をおかしたのはオレだけじゃないだろーー
社会が悪い
親が悪い
環境がわるいーー
オレにも事情があったーーーー

>>490
ははーん、自説に自信がないのだね。歴史的事実って誰が認定したの？

>>478

得意のすり替え　でたーー
ここでそのレスをだす本意は？

天皇陛下は罪を認めてるんじゃなかった？
謝ったよねーー

>>486
質問にお答えしましょう。そのかわり教わりっぱなしではなく、あなたの
お考えも是非聞かせてください。

1 隣国がなぜ誤解しているのか？
　（１)まず、誤解の中身。
　 「日本はいまだに軍国主義・覇権主義への郷愁を捨てきれず、機会があれば
　　再び近隣諸国を侵略しよう考えている」

　(2)なぜそのように「誤解」しているのか？
　 誤解している限り、日本がなんでも言うことを聞いてくれたからです。
　 具体的には、首相が靖国神社に参拝するのも、竹島の領有権を主張するのも、
　 日本国籍を持とうとしない在日韓国・朝鮮人に参政権を付与しないのも、
すべて「真の反省が足りないからだ」と言えば、韓国の言うとおりにする
と期待しているからです。

２　どこで誤解が生じたのか？
日本がかれらの「誤解」を解く努力を面倒がって、言うとおりにしてきた
　　ために生じました。

では、４８２さんのお考えをどうぞ。　　

>>492
>歴史的事実って誰が認定したの？

一部の過去を認めれない意気地なしの脳内では既成事実と認定されております

結果責任ということを知らない恥ずかしい日本人のでるスレ終了

レスが500を超えたため次スレに移行します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24275/

数百万人の日本人が死んだ結果に、指導者に責任がないわけがない

結果責任を負わない権力なほど怖いものは無いね