同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part4

>>92　
マンションは、頭が悪いよな。理解力0で議論が咬み合ってない。
2回も連続で書き込んで、相当頭きてるんだな。

みなさん、91のような方が戸建といっているのですから、
戸建の方々注意しましょう。

さて、本日台風ですごいことになっています。
こういうただでさえ心細い時に、ダンナが出張でいないとか、
やはりマンションの方が安心です。
やはり24時間有人警備の有無で最後は決めました。

車もあればいいですね。
私の所は100％の郊外、駅近マンションですが、この頃車持ち
の方が減ったのか、2～3台めの駐車がokになってきました。
きっとなくても困らなくなった人が多いのでしょうか？
カーシェアリングについても管理組合で考えているようです。

私は車があれば便利だとは思いますが、ある程度公共機関が
多い場所ならば、ないならないなりの生活ができると思います。
車で通勤できない場合はあっても活用できない場合もあると
思います。

戸建てもいいと思いますが、マンションが好きな、適している
場合もあると思います。

>>91
マンションさんのなり済ましって誰でも解るから辞めなさい。
しかし、マンションさんは他人を攻撃するだけで具体的・理論的なメリットを説明出来ませんね。

＞車もあればいいですね。
＞私の＞＞所は100％の郊外、駅近マンションですが、この頃車持ち
の方が減ったのか、2～3台めの駐車がokになってきました。
＞きっとなくても困らなくなった人が多いのでしょうか？
＞カーシェアリングについても管理組合で考えているようです。

23区内の駅徒歩数分の戸建て住まい。
今日のように、台風の時は駅まで車で送迎。
日常の買い物は駅近商店街より、幹線道路沿いの大型店へ車で行く。
周辺の戸建ても最低1台は車があるし、複数台持っているところもある。
どんなところでも車があると便利。

経験からいってマンションの駐車場は遠くて不便。荷物の運搬が大変だった。
都会のマンションは全世帯分の駐車スペースがない物件がほとんどだから、
外部に借りる場合はもっと面倒。

>96
さあ、雲の流れでもベランダから見渡してこよ

>>97
そうですね。マンションの駐車場では車のメリットも半減ですからね。
趣味・子供の居ないひきこもりにはマンションが良いですね。

＞99

病んでる？

90さん。

> どうしたらそういう解釈になるんですかね。
> 文盲なんですか？？
80さんに同じことを言ってあげてください

> >>子供がいても、車がなくても大丈夫という立地ですよ
>あー、車が必要な時は今流行のカーシェアリング？
いいえ。
幼稚園、小学校、スーパー、病院、塾などなどすべて徒歩圏内にあるため、子供がいても平日に車が必要なケース自体があまりないのですけど。

> 毎日の１－２階の上り降りと、部屋からエントランスまで、マンション敷地ないから
> 道路までいくのの方が圧倒的に時間もかかるし面倒ですよ。
1日に、2,3回しか使用しないエレベータと、1日10日以上も使う階段との比較ですよ。
本当に階段のほうがらくだと思っているならすごいですね

> 新聞を取ってるからネットニュースを読まないという理論は成り立ちませんよ。
もちろんそうですけど。ネットニュース読めば、そもそも新聞必要ないでしょ。
ネットニュースを読むが、新聞を取るという必要性が不明確という点で不自然ですよ。

>>101
一日に10回以上も階段上り降りするってどんな狭い家を
想像してるのかな？　せいぜい上り下りの頻度なんて起きて下りる
寝る前に登る、掃除で1回、物を取りに行って1回、多く見積もっても5回以下だわ。
1回の登り下りの動作が多めに見積もっても10秒として、上り下り往復５回でも100秒以下だ。
例え１０回往復しても、マンションの1回分の上り下りの動作以下で済む。

なんつーか、資産性の計算もそうだが、マンション派は全てにおいて計算に弱すぎ。

>>101
>>いいえ。
>>幼稚園、小学校、スーパー、病院、塾などなどすべて徒歩圏内にあるため、子供がいても平日に車が必要なケース自体があ>>まりないのですけど。

子供がいるのに週末とか遠出もドライブもしないんだ。
全て徒歩圏内で生活とは寂しい生活が垣間見えるな。

> 想像してるのかな？　せいぜい上り下りの頻度なんて起きて下りる
> 寝る前に登る、掃除で1回、物を取りに行って1回、多く見積もっても5回以下だわ。

これ戸建がほしい賃貸アパートの人の意見ですね。

> 1回の登り下りの動作が多めに見積もっても10秒として、上り下り往復５回でも100秒以下だ。
> 例え１０回往復しても、マンションの1回分の上り下りの動作以下で済む。

そもそも戸建の1階-2階と、マンションの玄関からエントランスまでの時間を比較してるの？
時間的に短くてもエレベータのほうが楽でしょ。乗ってるだけだし。

そもそも階段自体がマイナスポイントであり、エレベータとの強引な比較自体が無意味だと思うけどね。

マンションに住んでいるのですが
窓を開けていると隣の家のベランダからたばこのにおいがし、
うちの中に入ってきます。

子どももいるので臭いし
窓をしめるのですが近頃暑く、窓を閉めると
クーラーつけないと汗がだらだらです。

息子もアセモなのでクーラーつけていますが
窓を開ければ我慢できる程度なので正直もったいないな、って思ってしまいます。

お隣さんにたばこの話をすると
やっぱり今後付き合いにくくなるのかなと思い、
何も言えずにいます。

ほんと、タバコのにおい困ります…。
これ以外はあまり不満はないんですが。

>>104
たかが１階分の階段を上り下りする時間と労力なんて知れているって解らない？
マンションはたかが１回外に出るだけで数分の待ち時間と電力が必要。
さらにEVでは性犯罪が多発しているんですよ。
マンション住まいは引きこもりが多くなるっているデータもあります。

今日みたいな日は、家が揺れませんか？

さすがに雨漏りや風音が困るなんてことは、今の時代ないでしょうけど。

浸水可能性がある地域の方々、お気を付け下さい（とくに戸建）。

>>106
あなたのヒキコモリ部屋に３食を運び、洗濯物を運ぶお母様はそうは思ってないんじゃない？

私も戸建てですが10回も上り降りしないですよ。
朝降り、2階の掃除や家事上り、降り、夜上り
普通の日はこんな感じ
2階は寝室とシャワー、トイレ、洗面だけですから。

>>104
勝手に賃貸アパート住人されとる。
その自分解釈やめろよ。痛いとこつかれると意味不明な思考を振りかざすな。

エレベータなんて面倒なだけだろ。他人と共有だぞ。
大体、マンション敷地内→エントランス→エレベーターマンションドアまで
何歩あって何分かかるんだ？　

それにエレベーターを自慢するなら個人所有してからにしてくれ。共有エレベータを自慢とは
まじでかっこ悪いな。幼稚園児がマンションの建物が大きいと自慢するのと同じ。
それを大人がやるとは失笑もんだ。

>>107
それ戸建て、マンション関係ないだろ。
マンションも、マンションが浸水してしまったら、電気設備や
地下駐車場、エレベーターヤその他多くの共用設備が大きな被害を受けるだけ。
そんな地域に戸建てやマンションを買う馬鹿はしらん。

>>104
戸建ての階段がキツイって駅とかスーパーとか普通に階段あるけど利用しないの？
全部エレベーター、エスカレーターで避けてるの？
どんだけデブちんの無精者だ。そんなんだと早死一直線だぞ。
そら引きこもりにもなるわな。

不動産の所有という概念に拘るメンタリティーは、やはり百姓国家なんだな～

不動産なんて「空間を使って快適に過ごす」or「貸して金を稼ぐ」、どちらかの手段だろう。

小作人の子孫なのか、二束三文のど田舎・劣等地でも所有に拘る連中がいるのは、笑える。

タバコの匂いは、本当にしんどい。マンション、戸建てとわず迷惑です。

>>111

失礼しました。

近所では、少し高めの台地上はマンション、低地は昔からの戸建という大まかな棲み分けがなされているので。

133さん、農家の方々のおかげてあなたは生きていけるのです。言葉に気をつけて

うちの周りは崖下や低地にマンション、平地高台に戸建てです。

階段は面倒だけど歩くのは苦じゃない(車なくてもok)みたいだし
郵便や宅配BOXを運ぶのは苦じゃないとか
股関節や骨盤が弱いのかな？

農家の方々の不動産は、生産に不可欠な資本。

20~30年後老人だらけのこの国で、住居としての不動産の価値が今のままなわけがない。

大都市近辺で交通アクセスや環境のいい、使える地域は別なんだろうけど。

なのでどこでもかしこでも所有に拘るのが、よくわからん。

賃貸より、広くて条件が良く割安なら買うだけのこと（すでに買ってるけど）。

>>115
自分の狭い範囲のことしかご存じないんですねえ。
リバーサイドの名がつくマンション沢山ありますよね。

>113
所有に拘るのは世界各国共通ですよ

>>118
なんかマンションさんの言うことは支離滅裂だよねｗ

将来一戸建ての不動産価値が暴落したらマンションはマイナス資産てすね

とはいえ、マンションか戸建で、こんな大騒ぎする国はないだろう。

そもそも大都会の市街地は集合住宅、郊外は戸建という住み分けが明確だもの。

遠距離がよければ郊外、街が良ければ集合住宅。

そんだけのシンプルなことで、優劣などつけようがない。

日本は規制が緩くて街中に戸建が残るから、そういうシンプルな構図にならないだけのこと。

>>114
ホタル族ね。
戸建ての場合はマンションと違って間取りもバラバラだし、
真横に横並びでベランダがあるわけじゃないし、窓もたくさんあるから
煙問題なんてあまり聞かない。

マンションは真横にベランダでほぼリビングがベランダ沿いだから
こういう問題は起きやすい。

＞将来一戸建ての不動産価値が暴落

戸建かマンションかは関係ない。

不便で使いみちがないところ、所得平均が低いところから、価値が落ちていくだけのこと。

土地があれば価値があるなんてことにはならないんだが、お目出度い方がいるね。

124さん、そんなことありませんけど

金持ちが郊外の豪邸地域に住むのは、別に土地へのこだわりからではありませんよ。

まあ、街中にもアパートメントを持ってることも多いわけだけど。

>>123
将来一戸建て不動産の価値が落ちる

へのレスに

土地があれば価値がある事にはならない
おめでたい

とはこれいかに？

会話になってねえ

>>幼稚園、小学校、スーパー、病院、塾などなどすべて徒歩圏内にあるため、子供がいても平日に車が必要なケース自体があ>>まりないのですけど。
>子供がいるのに週末とか遠出もドライブもしないんだ。
内容に平日と書いてあるのだが。週末だけのドライブなら駐車場の距離なんてほとんど気にならないと思いますけど。

> それにエレベーターを自慢するなら個人所有してからにしてくれ。
誰もエレベータを自慢などしていない。階段がデメリットだといっているだけです。

> 大体、マンション敷地内→エントランス→エレベーターマンションドアまで何歩あって何分かかるんだ？
この時間を議論すること自体無意味。そもそも目的地までの距離が重要である。
便利な立地のマンションなら問題ない

> どんだけデブちんの無精者だ。そんなんだと早死一直線だぞ。
駐車場が遠いや玄関からエントランスまでが遠いと主張している戸建派にそのまま返します。

日常生活が車頼みだとホントに運動不足になっちゃわない？
メタボ一直線だよ。

そこは家の中の毎日の階段昇降でカバー？！

> 大体、マンション敷地内→エントランス→エレベーターマンションドアまで何歩あって何分かかるんだ？

というか外出モードのときのマンション敷地～ドアまでにたとえ数分かかってもあんまり気にならないけどね。
駅から家まで帰宅するときの一部という捉え方だと思いますけど。あんまり家（マンション）の中という感じではないですね。

むしろ、完全リラックスモード時の階段って面倒って思っていました。
朝、階段を上り下りして、何度も子供を起こしにいって、起きないときなんて、すごいイライラしましたしね。
寝室にいてリビングから呼ばれてもなんか面倒って思ってしまうし。

戸建てに向かない商業地や準工業地域、騒音の嫌悪施設である鉄道駅近くはマンションもしくはミニ戸。
閑静な一種低層住専地域が戸建て。
という住み分け。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

> 戸建てに向かない商業地や準工業地域、騒音の嫌悪施設である鉄道駅近くはマンションもしくはミニ戸。

しかし、そういう地域にもマンションよりも普通の戸建が多いのはなぜでしょうね。

> 閑静な一種低層住専地域が戸建て

まぁ一種低層地域は、もともと戸建が前提の地域なのでそこは否定しませんよ。
ほとんどマンションも立っていませんし、建っていた場合は、近所の戸建とは比較できないかなり高級マンションですから

戸建てに住むなら、コストはかかるけど立地のいい一種低層住専エリア。
その他の用途地域では、マンションでも建売ミニ戸でも選択自由。
値段も安いし間取りも狭いし、いうことなし。

>立地のいい一種低層住専エリア

まぁほとんどないですけどね。そんな立地。
ほとんどの一種低層住専エリアは、あんまり住みたいと思うような立地ではないですし

>132
躾できなかっただけでは

>まぁほとんどないですけどね。そんな立地。
>ほとんどの一種低層住専エリアは、あんまり住みたいと思うような立地ではないですし

城南や城西にも結構あります。
建蔽率40とか50、容積率80/100あたりなら、敷地50坪でも好きな家が建てられる。

マンションも戸建も両方購入したことあるが、どちらも長所と短所があるもんだよ。

中古の物件を安く買い叩いてすきにリフォームして住むのがいまはいいと思ってる。

住宅に資産価値には期待しない。っていうかしてはいけない時代におもふ。

戸建に住んでるけどミニ戸はイヤだ。
まだマンションのほうがマシ。

>>137
君が知らないだけで結構あるから。
予算が低いから見てないだけでしょ。

>>132
君のいうことほぼ間取りで解決できます。
既成品しか買ったことが無い人にはわからないか。

リラックスモードで階段登るだけでイライラって
カルシウム足りてないんじゃないの？
マンションの長い廊下は気にならないんだ。
あっ、狭いマンションだから関係ないのかな。

>>132
階段上りなんて一瞬。それよりも狭い部屋や収納が少ない方が
よっぽどイライラするけどね。家族全員がゆったり座れるソファも
置けないじゃん。

確かにマンションは一部屋が狭い、収納が少ないのが一番のデメリットかなぁ
我が家のソファは海外デザイナー物で大きいので搬入するのも大変そう

マンションの人に収納も満足していますか？と聞いても毎回スルーされる

>>145
そうそう、３メールのソファなんて絶対におけないもん。
全てにおいて縮小板の安物家具しかおけないよね。

主寝室なんてベッドおいたらそれだけで終了でしょ。
キングサイズが入るかどうかも怪しいし。
それでリラクゼーションとかもうねｗｗ

>>146
あなたみたいに予算の少ない人は、マンションだと収納足りないかもね。

集合住宅は所詮集合住宅です。

>>148
猿真似しかできないのかな？

>>148
>>146の文章だけで予算が足りないってどうして分かるの？
そういう書いてない事を勝手に妄想して罵倒するからスレが荒れるんだよ

148ではありませんが
マンションでは収納が足りない→小さなマンションしか買う予算がない→予算がない
なにが間違っているのだろうか？

ちなみにマンションで収納足りてます。と書いても>146は信用するの？
マンションは快適ですと書こうものなら、連投で煽ってくるくらいだからね。

>148
あなたは予算に余裕があって収納に満足している。と受け止めて良いのかな？

高価格のマンションも見ましたが総じて収納が少なかった
収入・資産があれば持ち物も必然的に増えますよね
私には全然足りないと感じました

広告のファミリータイプを見るかぎりシーズン物のみでも収納できる気がしない
確実に物が溢れちゃう

>152
収納スペースは何平米くらい？
専用スペースの何%？

マンションは集合住宅
それ以上でも、それ以下でもない

>153ですが夫婦+子1人の場合です
夫婦のみだったら足りるかも(ファミリーは無理)
でもそうなるとベストな室内数の物件が無いのよね

私のマンションの収納は20㎡はありますよ。玄関のシューズクローク入れるともっとあるかな。

>>152
まず
マンションの収納が足りない
↓
安いマンションしか検討してない

が脳内妄想なんだよね
何故検討してると決めつけるの？そんな事どこにも書いてない
高いマンションですら収納が足りないって可能性だってある
収納が足りない＝安いマンションとは限らない

現実に書いてある事とそこから勝手に妄想した事との区別くらいつけないと話にならないです

必要な収納スペースなんて、人それぞれ。
>>146の予算では十分な収納スペースのあるマンションを買えなかったことは確か。
予算が少ないから戸建という典型例。

実際に戸建てより分譲マンションの販売の方が多くなっています。
分譲マンションが多い理由は簡単で２つあります。
１つは戸建分譲より儲かるからです。
もう１つは、１つ目の儲かるからに関連しますが、
土地を買うときにマンションの事業の方が高い値段で仕入れられるからです。
まとまった広さの土地の場合は、多くが競争入札です。
つまり、一番高く買うところに売却されるわけです。
圧倒的にマンション事業の方が土地を高く買えます。
戸建の事業計画では、とてもマンション事業と勝負になりません。

そこで、分譲マンションが多くなるのですが、やはり一般的なニーズとしては戸建の人気が高く、
マンション販売業者が言うには、戸建と競合して負ける経験が多いらしいのです。
マンションのモデルルームにとりあえず行ってみるが、結局戸建を買うというケースです。

マンション販売の営業担当は常に戸建を意識しているし、戸建の方が人気があるという先入観を持っています。

最近、マンションなのに、戸建のような雰囲気を出す広告がチラホラ見られます。
明らかにマンションなのに「戸建風マンション」などとやるのです。
よく、玄関ポーチをつけたり、1階住戸に庭を広くとった場合にこれをやります。

これはマンション販売担当の戸建コンプレックスの表れです。
また、戸建にコンプレックスのある顧客には受け入れられるようです。

収納が十分なマンションなんていくらでもある。
予算があれば、間取りを変えて収納を増やすことなんて、簡単な話。
マンションで収納が足りないというのは、予算が足りない以外考えられないよ。

一畳が約1.6㎡
20㎡と約6畳
シューズクローゼットがそれ以上？
いくらなんでも嘘すぎるわ

ほらほら皆さん。戸建てさんにはデーターで出さないとまた言われますよ。予算の低い間取りと高い間取り画像添付でわかるかな？

＞20㎡と約6畳
の6畳って何？しかも畳じゃなくマンションは帖です。
20㎡は各部屋合計収納面積では？

圧倒的に戸建て、特に注文住宅とは収納力なんて違いすぎて当然。
そもそも専有面積が狭いんだから、収納に面積を割いたら、
その分、狭いリビングや主寝室がさらに狭くなるよね。

夫婦２人ならまだ大丈夫かもしれないけど、子供がいたら玩具や
勉強道具で確実に収納も足りないし、広さも足りないよね。
よく家族４人でマンションに暮らしてる人がいるけど、廊下とかに
荷物が溢れかえってるよね。狭い部屋で貧乏くさく一生過ごすなんて耐えられないわ。

億ションで１２０平米以上のマンションは除くね。

>>162
と書いたがもしかして
収納スペースを全部足して6畳って事か
それなら納得
ただ6畳のスペースと2畳のスペースが3つあるじゃ話は違ってくるんだけどね

>162
足したらということかと

>159
予算はある方だと思いますが

>161
コープマンションが希望地にあれば検討したかもしれませんが
そこまでするつもりは無かったですね

>>165
その「当たり前」で納得せず無理矢理噛み付いてくるのがマンションさんなんだよ
マンションの欠点は欠点として話を済ませればいいのに
マンションは完璧で欠点など何一つない事にしないと気が済まないから
話がループする

>165
子どもがいると段違いに増えますよね
災害用品や食料ストックとかもどうしているんだろ？

＞165さん
はどのぐらいの収納をお持ちで？

マンションでたまにリビング床下が収納になっているものがありますが
使い勝手が悪そうに見えます
実際はどうなんでしょ

>>160
「マンションが儲かる」＝「マンションは割高」

マンションは収納足りてますか？
　　↓
はい、足りています
　　↓
そんな足りるわけがない嘘をついているに違いない。
　　↓
マンションに住んでいる人は質問に答えてくれないから荒れる。
　　↓
上に戻る。

これって、この人にとってはマンションは収納が足りてないと答えないと
永遠に荒れてループしてることになるね。
まさに駄々っ子ちゃん。

ちなみに、マンションが快適かと置き換えても同じことがおこります。

足りてない人が多数意見だと思うけど
でもそれは書きにくいよね

>>173
どこにもそんな流れは見当たりません
見えない敵と戦うのはいい加減止めて下さい

>>173
そんなループみたことないけど。
っていうか、そのループはマンションさんが戸建てさんにやるループだよね。

戸建てさんの家は狭小3階建て、日当たりも悪く、プライバシー０です。
ってよくやってるよね。

また自己紹介してるの？マンションさん。

＞176さん
＞戸建てさんの家は狭小3階建て、日当たりも悪く、プライバシー０
ではないですか？購入検討者としてどんな住まいか教えて頂きたいです。

>>176
何回か話題にはなるけど
私は騒音は気になりません！私は快適です！
って言い張る人がいて話にならないんだよね
そりゃ気にならないマンションだってあるだろうけど
そういう個人的な特例話をさもマンション全体の特徴かのように言う人が何故か必ずいる

>>179
実際に鈍感な人はたくさん居ますよ。
そんな人には快適なんです。

170さん

どのくらいの収納力、、、面倒だけど書きますね。
生活スタイルに合わせて各部屋で間違いなく収納が足りるように家を
設計しています。

玄関は広めに作って200足くらいの靴も収納できるし、ゴルフバッグや
コートがかけられるクローゼットもあります。

洗面室は洗面台が2.5メートル近くあるので、収納もたっぷりですし、
ガレージ横には5畳程度の納戸もあります。

キッチンもパントリー4帖にキッチン自体も3メートル＋ペニンシュラで
収納力ありますし、造作家具の3メートルのダイニングボードにテレビボードにも
収納ありますね。

リビングにはリビングにクローゼットもあり、各居室もたっぷりと
収納できるクローゼットをつくりましたし、本が好きなので書庫室も作っています。

収納にはかなり時間を割いて考えたので足りない事はまずないです。
現在も7割程度しか使ってないですし。

で、あなたはどれくらい収納があるんですか？

この掲示板はマンションコミュニティなんだから
マンション否定しても話にならないのは当たり前では？
もう少しこれこれがどうだったらより良かった
と考えればいいと思うよ

>>179
ほんと同意です。このコミュニティの掲示板でも騒音、収納が足りない、
やっぱり狭かったって発言が山ほどありますよね（笑）

確かに鈍感な人は気づかないだろうね
戸建ても窓開けての夜泣き、道路遊びとか地域によってはあるらしいし

>>184
戸建ての場合は、そういうのは下見である程度察知できるから。
将来的にもそういうのが気になってきそうだと思うなら囲った家にするとか
対処しようがあるんだよ。マンションはほとんど出たとこ勝負でしょｗ

＞184

戸建ての場合は、そういうのは下見である程度察知できるから。
将来的にもそういうのが気になってきそうだと思うなら囲った家にするとか
対処しようがあるんだよ。マンションはほとんど出たとこ勝負でしょｗ

>>165
億ションを除くということは、億の戸建も除く訳ですね？

>>187
場所にもよりますが、戸建ては8千万-1億程度でもそれなりの広さを
確保できますよ。マンションとは比べ獲物にならないくらいね。
マンションの場合は120平米以上となると、そもそも物件も少ないですし
あっても1億5千万以上するでしょ？

マンションさんって、絶対に自分の住んでるマンションの
スペック明かさないですよね。その時点でどんな物件に住んでるのか
想像がつきますけど。

上物にどれだけお金かけるかだね。戸建ては。長期優良とかエネファーム仕様にすると厳しいかな

>189
それは戸建てもだよ？上のレスにも答えてないし。

>191
ここに常駐してる人に何言っても無駄。

>>191
上でも収納について答えてるじゃん。
前スレでも答えてる戸建てさん、何人もいましたよね？
都合が悪いレスは見えないってことね。