釧路総合建築会社相談

>>297 検討者さん
家の即決って建て売りってこと？

ウッディークラフトは寒いんですか？
営業の方はどんな方ですか？

営業はいいと思う。寒いというか

性能を重視していない家なので　住み方です
ガンガン暖房たけばあったかいですよ（笑）



ナチュラルな住宅が好きな人はいいんじゃ？

>>304 購入経験者さん
こんな話を聞くと、やっぱり多少高くてもセキスイとかスウェーデンとかミサワとかハウスメーカーで建てた方がいいと思うね。
高い高い言っても大した差じゃないし

>>305 通りがかりさん
スウェーデンハウスって照明器具やら外部給排水やら消費税やらトータルで考えたら坪単価100万余裕で超えるけど大した差じゃないのかな？
セキスイに至っては設計の自由度もなければ断熱もたいしたことない。仮契約で50万払わないと図面すら書かないし。
ミサワの蔵だって地元の工務店に頼めばそれなりに安く作れる。あんまり使い道ないけど。
自分は性能とデザインと間取りを自由に選べる工務店にもいっぱい魅力があると思います。

>>306 e戸建てファンさん
途中で会社潰れたり廃業したり、クレームをなしのつぶてにしたり逆ギレしてクレーマー扱いされるくらいなら、住宅性能の高くて耐久性もあり、アフターのしっかりしたハウスメーカーのお家に坪100万払ったっていいと思うが。
光熱費と修繕費で30年経てば逆転するよ。

>住宅性能の高くて耐久性もあり、アフターのしっかりしたハウスメーカーのお家
>光熱費と修繕費で30年経てば逆転するよ。

大手に幻想を抱きすぎ（笑）
ただ、外壁や内装材に高いものを使っているから、そこが長持ちするのはホント。
もちろん、普通の工務店でも指定すればそれをつかえるけどね。

>>308 名無しさん
幻想じゃなくて実際そうだし、
良いもの使うと、大手も工務店も大して値段変わらないんだよな。

釧路の現状なら大手が撤退することもあるんじゃない？
大きめの地元ビルダーのほうが安心かも。

>>310
撤退したらアフターなくなるの？

>>310
アイアムの家は？

うちはアフターとか連絡も今のところないですよ

アイアムの家って元のしんたくハウスだよね？
またつぶれるかもな。

ウッディー釧路の営業って何人いるの？

　>>314　その言い方は良くないぜ。一度潰れたからこそ見える世界もあると思う
　　　　　どこだって潰れる可能性はあるからねぇ。
　　　　　

私もウッディーがどうなのか気になります。

建てた方いましたら良かった点と悪かった点聞いてみたいです。

現在釧路で新築一戸建て検討中なのですが、太平ホーム北海道で家を建てた方に教えて頂きたいのですが、暖かさ、光熱費、アフターサービス、不具合等ありましたら参考に教えて下さい。

以前、ある程度まで太平ホームで話を進めましたが、納得のいくプランができず他社にしました。
営業マンと打ち合わせを重ねて間取りなどを決めていくのですが、所詮素人ですし営業マンの仕事は契約件数と金額を上げることですので、思い描いたような形になりませんでした。
建築士と一緒に家作りできる会社をおすすめしたいと思い投稿しました。

色々な工務店を見て回っているんですが、つくしグッド住まいる？があった所にWorld Dという会社が入っていますが評判などどうなのでしょうか？

何処かの営業マンが投稿、回答してんのか？釣りだよ釣りッ！考えてみろよ、素人が断熱材のイロハ、数値なんて書き込みしねーよ。

断熱材の数値にこだわるほうが素人っぽいんじゃない？
営業マンは厚さくらいしか言わんでしょ。
スペック重視の神経質な客の相手する営業は大変そう。

>>322 通りがかりさん
逆に言えばスペックの高い住宅建てればいい訳だから簡単じゃないかな？
粗利も良さそうだしいいお客だろ。
あとは大工の腕だけど、
物理化学の基礎知識のない輩の集まりみたいな
大工なら、どんなに良い設計でも犬小屋や物置と同じだけどな。

物理化学の基礎知識を備えた大工さんにお願いするには、どうしたらいいのでしょうか？

住専の社長はご病気だったの？
良い建築屋だったのに残念ですね。

家を建てる時、気になった建築家

さとう建築デザイン室
くりえいと創

口コミ聞いてみたいなぁ

安くていい家なんて絶対にないわな?大体安い！と思ったらGW断熱かよくてW断熱（笑）
月々5万円台とか6万円代でいい家は北海道では絶対に建たないんだよなぁ。
まして土地代含めてなら7万はいかないと安さを疑ったほうがいいレベル

こないだ新聞で見たけど、家を手放す（自己破産等で）人って６割ローコストだってさ。
月々家賃並みで・・・とかの広告に飛びついて家を建てるから住宅貧乏になるんだと

我が家はグラスウールのW断熱だけど、冬でも晴れてたら暖房止めるぐらい暖かい。
価格はローコストとハウスメーカーの中間ぐらいだった。

今どきグラスウールわろ

327さん、329さんはよほど高級な家に住んでいるのでしょうね・・・

ちなみに使用した断熱材教えて頂けますか？

グラスウールはダメって人は何使うのでしょうか。セルロースファイバー？ウレタンだけ？

>>331 通りがかりさん
グラスウール最強だろ。
発泡ポリウレタンとかの石油系は徐々に揮発して体に悪いし、火災の時は即効で死ぬし、地震でヒビはえるからグラスウールの方が絶対に良い。

釧路の工務店の営業バカばかり
押し売り営業と
通常の営業の違いもわかってないから
仕事してないのと一緒

服装もだらしない
スーツにサンダルって

質問してもわからない
釧路の底辺の仕事なのか？

ハウスメーカーの方がいいな

>>333 ならあなたはハウスメーカーで建てなさい。いろんな工務店があるのに一括りにするのは風評被害だよ

わざわざ声を大にしていうあたり、HMの営業さんぽくも見えるし 建設屋さんに失礼だよ。
書き込む前によく考えなさい？

お金普通にあるならハウスメーカーで建てればいいと思うし、金無いなら地元工務店で建てればいいと思うぞ。

333の方は工務店に関わる仕事でストレスを抱えているのでしょうか？大変そうですね。
下請けの業者さんはハウスメーカー専門とか工務店専門とかあるのでしょうか？
結局同じ人が施工するのなら安い方がいいと思うのですが。

>>336 通りがかりさん

安いところでも良いと思えるなら建てればいいと思うよ。
でもね、やっぱりC値Q値とか、長期的に長持ちする住宅となると、大工さん探すのも大変だし
信頼の置けるハウスメーカーで建てた方が楽だと思うよ。

スカイウォールで数年前に建てた者です。
40坪、ツーバイシックス、ダブル断熱、ネオマフォーム６６ミリ？、室内漆喰と、1.5坪風呂ほかたくさん上級装備つけたけど1200万でした。（補助戻り込で）
何年も住んでますが、今になって思ったら坪30万くらいだったですよね。
なんでこんなに安くできたんでしょうか。
潰れたのでアフターはないですが、自分で探してるので今のところ問題ないです。

結構自演言われてるけど、本当の話なので笑えますよね。坪単価30万ですからね！

みなさんも、合見積とると本当に半額くらいになることもあるので頑張る価値ありますよ！

いまはどこがいいんでしょうかね？

私の姉が、プラザハウスという工務店のモデルハウスを気に入って、新築を建てたのですがいざ打ち合わせが始まると、モデルハウスを設計した方ではなくて、担当の営業の人が図面を考えて 完成したら、モデルハウスとは全然違う感じに出来上がり、かなりショックを受けていました。
「値切った訳ではないそうです」
私も家を建てる予定ですが、担当の人によって家はだいぶ変わるのでしょうか？

自分の想い描いた家を建てるには、しっかり勉強して調べないと大変なことになりそうですね。
構造やデザイン、省エネ
バランスのいい会社を探すのは、とても難しいかしいです。

ウッティーと近藤さんでまよってるんだけどいかがですかね？

ウッティは木を活かした家で落ち着いた雰囲気。


近藤はfpであまり自由度がないみたい。


どこも一長一短。


後は値段とのやりとりもある。


近藤さんだと子育て支援みたいのやってるしね。


まずどっちにも見積りと図面書いてもらったら？


断熱や換気、使えるメーカーの好みもあるから聞いた方がい
い。


個人的には近藤もウッティもハウスメーカーより安いと思うから、後は月々いくら払うのかとランニングコストを考えたらいいと思う。　


まだ検討していて、時間があるならたくさんの公開してる住宅を見た方がいい

オススメ教えてください！

ハウスメーカーは間違いないですよ。

ハウスメーカーさんはたくさんありますけどそれぞれ特徴もあります。

一条さんは

積水さん

ミサワさん

日本ハウスさん

どれもしっかりしたメーカーさんなので、大丈夫かと。

ハウスメーカー高くて建てれませんでした。(笑)

坪80位じゃないです？

某ハウスメーカー35坪で2,800万(税抜)でした。

私は某ハウスメーカーで、平屋を検討した結果坪100万になりました。

価格の面で諦めました。

ちなみにそこは坪100万で、カーテンで+70万と言われて愕然としました。

いいものはもちろん高いもんですね。お金があれば建てたかったです。

ハウスメーカーって本当に性能とかいいんですか？

親の知り合いで長久保建設さんでこれから話しを聞きに行くのですが、
長久保さんってどうですか？あまり名前を聞かない会社だったので少し不安な部分があります・・・

>>355
住宅営業やっているものです。ライバルですが、現場や建物見ても良い建設屋だと思います。
大工さんも頑張っているなぁと思います

まとめると地場の建設屋さん、半世紀近く家づくりしている、断熱もこだわり有
コストパフォーマンスと担当者さんの親切度はトップクラスです。知名度は確かに
大手ほどありませんが、割と知っている人は多いですよ?

　
でも、ちょっときになるのは

親の知り合いで打ち合わせしに行くっていうのが引っかかります。笑　
自分たちの家を建てるのですから
親の知り合いで?等話をしている方よく聞きますがそもそも親は住宅計画に入れないほうが良いのでは？と思ってしまいます。

安くしてもらいたいとかだけなら　やめたほうが無難ですが、

でも長久保さんはいい建設屋さんであるのは間違いない　　
あとは質問者さんが自分たちにあっているか　検討ください







　　　　

>>356
丁寧なご回答ありがとうございます！
歴史の長い会社さんなんですね！

親の件ですが、二世帯住宅を考えていて僕たち夫婦は建設会社もわからなくて
親から知り合いにいるよー的なことを言われたので話を聞きに行ってみようかなと思っていました。
文字足らずですみません；；

これから色々なモデルハウスを見て会社を決めていこうと思います。

最近だとハウスドゥ！ってとこでも安く家を立ててくれるそうですよ

新築一戸建てを検討中の者です。
現在地元工務店2社と打ち合わせを進めていますが、考えているうちに間取りへのこだわりが出始め迷走しています…

断熱性能面でFPの家が魅力的と思っていましたが、スーパーウォール工法も気になってきました。FPの家は高いので、そこまで必要なのか悩みどころです。
詳しい方や実際住んでいる方、教えて頂けるとありがたいです。

>>359さん
我が家は十年前に某工務店の、FPのモデルハウスを購入しました。
当時の営業さんの（今はいない）断熱の説明を受けて、３社と迷っていましたが
妻も私もそこを気に入ってしまい（間取りが当てはまった）即決でモデル購入手続きしました


感想としては１０年たっても　いまだに住み心地がよく大変満足しております。
地震や外の音にも気づきにくく　いい建物


周りの友人が新築するたび　お邪魔しますが、
やはり我が家と比べると玄関の寒さやむわっとした臭い　湿度が気になります。
デザインや間取りはどこの会社でも真似できるけど断熱を真似するには
大変だと思います


他の２社にFPのモデルを買おうと思うんですって言ったら、「そこまでの断熱は?」
「FPは高くて?」等色々買わないように排除するようなトークをされましたが


よその建設屋さんでもFPを悪くいう人はいなくて、言われたのは　金額だけ。
逆にその発言がきっかけで　２社を一気にお断りする　ことができました。


どこの会社でも自分の会社の住宅は性能いいっていうわけですから
騙されずに。私はFP高くないと思います

＞＞３５８　
ハウスドゥーってどうなのですかね
なんか昭和で見学会やってたね

＞＞361
昨日行きましたけど施工会社さんの社長さん？もいて販売をお願いしてるんです～って感じでした。
ハウスドゥが直接建築してるわけではないようです。

>>359 戸建て検討中さん
我が家はFP工法とスーパーウォール2×6工法の140mm断熱で最後まで悩みました。設計の自由度？はなんとなくFP工法の方が融通はきいたのでどっちもほぼ似た条件で見積取りましたが金額はほぼ同じ。最後は断熱材がより厚いスーパーウォール2×6で建てました！住んでみた感想は本当に暖かい。暖房を焚いてたら暖かいのは当然だけれども暖房を切ってからの温度の下がり方が以前住んでいたアパートとは天と地の差でした。
金額だけ見ると少々お高いですが大手ハウスメーカーと比べたら断然安いのでスーパーウォールの140mm断熱、おすすめです。

へぇ?、自作自演は工務店の営業さんかな？おススメしますって以前住宅の事聞きに行ったらやたらと言ってたから！違ったらごめんね。

日本はうすってどうでしょう
住んだ方感想や評判お聞かせください

発泡ポリウレタンは寒くなれば縮みます。
空気が冷えて収縮して気泡一つ一つが収縮します。
その繰り返し応力でクラックが入ったり、
木材と断熱材の境界が、内部圧縮残留応力がマイナスになってシール性が失われたりもします。
その辺りをどのように考慮されているのかきちんと説明できない工務店なら、高いお金出して建てても
30年経った時、建築費用と暖房費で一条やスウェーデンでにお住まいになった方が結局安いということになる可能性が高いですね。

>>367 通りがかりさん
どこかの業者さん？？
素人からするともはや何を言ってるかわかりません（笑）要するにスウェーデンと一条が1番暖房費が安いってことですか？

>>367　

あの・・そもそも一条も190ウレタンなんですが（笑）
そこらへんは何か補足ありますか？（笑）

>>369 販売関係者さん
一条さんは吹き付けではないですね。
ウレタンフォームの内部圧縮残留応力で面体をシールしてますので、条件が全く違いますね。
経年で内部残留応力がなくなるか、
形の癖がついて隙間ができればその部分が隙間になります。その場合はグラスウールの方が信頼出来ますね。
しかしながら、内部圧縮残留応力のある状態と吹き付けでは、残留応力がほとんどない状態の方が亀裂が入りやすいのは歴然で、どちらにせよグラスウールのスウェーデンや一条の方が優秀なのは間違い無いです。

>>370 ああ、吹き付けと比較した話なんですね。スッキリしました。

>>374
これ本当?
すぐ消されたあたり
まじ話か