どちらがお勧めでしょうか　有名私立ｖｓ名門国公立校

優秀な学校は公立でも校風はある。
校風の裏にあるのは、他者とは違うという歴史的優越感。
世間をなめてる感がありますが、歴史が証明しているのも事実だよ。

>>300

田舎公立校風信者も出てきましたね。面白いサンプルです。

校風＝精神性だろ　（嘲笑）

性格のような表層的なものじゃないでしょ、信者にとって。ふふふ。

校風＝育ち　かな

校風＝宗教的体験　でしょ。

>>308

信者が激高しました。興味深いサンプルですね。

魁　男塾です（大嘘）

そんな特殊な宗教学校ってあるんですか？
うちの田舎にはありません。
かなり履修科目も違ったりするのでしょうか？

>>290
>校風も良くて東大進学率も高いのなら開成蹴って筑駒に行くのが当然ですよね。


という発言自体、校風を理解していないのです。
校風は「良い」、「悪い」ではないのです。
「あう」、「あわない」
あるいは
「好き」、「嫌い」という場合もありえるのです。

私立の方がカラーをはっきり打ち出していますね。

地方の学区トップ校は歴史とかを重んじてるところがある
創立100年以上あったりして著名人も多いので、
入学後ちょっとした訓練みたいなのがありますな

都立校の場合。
自分の家から通える都立校、いくつかあって、その中から自分の偏差値に
あった学校を選ぶ。
通っていた公立中学の上の層と下の層が切り取られた感じ。
共学だし雰囲気はあまり変わらない。
私立とちがって先生も転勤がある。
「校風」らしきものは育ちにくいのかな。

子供の受験で初めて私立を見に行った。
私立って本当に様々なカラーがある。
「校風」に関して自分の実体験は持ってないけれど、肌で感じるしかない。
説明会に行って、なんとなく合わないと感じた学校はやめた方がいいと
聞きました。
先生の話や子供達の様子、来ている母親たちなどなど。

校風にあう、あわないなど、言ってはならない。あわせるものだ。
校風を甘受することは、精神修行のひとつなのだ。

問い「質実剛健」を争ってゲットしているようだが、校風を四字熟語で表せ？

雑談板に落とされた時点で、校風など意味がない論争ということがよくわかる。

>>321

結局、278さん、ご自分の出身校など実際の体験は全く語らず批判ばかり。

＞ちなみに子どもは育てるのが面倒だし、希望のない将来の日本に生まれてくるのも
可哀想なので生みません。

というお考えは、お気の毒かもしれません。
ご自身が楽しい学生生活を送り満足感があれば、子供を育てることや教育に対しても
もっと前向きな気持ちになれるのかもしれません。

そこをつついちゃダメだってば。。

校風教信者の皆様へ

皆様の唱える「校風」って、何を指すのですか？
凡人にはわかりません。
具体的に校風の構成要素をすべて羅列してください。
何か雰囲気で言っているような気がするから「宗教」
に例えられてしまうのだと思います。

>>322
オレ３２１じゃないけど。
高校は何の変哲もないフツーの都立ですよ。
受験勉強なんて教えないから大学に合格するのは大変だったけど。
枠にとらわれない大物の先生の授業は面白かったですよ。
文化祭の劇でも優勝したし。
同じようなタイプの友人たちと固まって遊んでいました。
私はホワイトカラーの端くれになりましたが、ブルーカラーの同級生
もいっぱいいるはず。
で、それがどうかしましたか？

筑駒の母さんはお子さんの自慢話はよくされますが、ご自分こそ、どういう
高校を卒業なされて、どういう校風に親しみ、どうして信者になられたのですか？

>>278
だから校風って具体的に何を指すのですか？
説明になっていません。

ウィキペデイアも見ましたし、東大寺学園の校風というのもみましたが、
よく理解できません。雰囲気なんて曖昧模糊として理解不能です。
「学校に独特の気風」といわれてもさらにわからなくなりました。

いずれにせよ、その生徒によって感じ方は違うのだし、親としての体感と
生徒としての体感とでは大きな隔たりがあると思います。立場が違うし、
学校のほんの断面しか追体験できないのですから。また、時代により入学
してくる生徒の価値観は変化しますし、学校に求められる教育観だって変わります。
国立、私立の場合には公立に比べると先生方の異動が少ないので、ある程度
コンセンサスをもって教育目標みたいなものをまとめることは可能かと思いますけど。

そのあたりをひっくるめて「すばらしい校風」として陶酔する保護者は
カルトにはまった信者と同じ心境ではないのかなあと思います。

単純に校風＝雰囲気でしょ
これ以上の説明は不要

>>331
あなたが校風を知らない。ただそれだけのこと。
誰もそれが悪いとも言ってないし。

日比谷は歴史がありそうだね

>>326

私の学校については、273で書いているとおりです。
当時は、今より都立校がよかったと言われていました。
夫も私も、その地域でトップクラスと言われていた都立校から
国立大学へ進学しました。
時代のせいもあったのでしょうが、私は中学受験は考えませんでした。
中学での勉強は本当に退屈で、高校に進学してからは楽しかったです。
通っていた都立校は、昔の東京府立第○高等女学校っていう学校です。
昔は女子校だった名残は、建物などにも感じられました。
真面目な学生が多かったです。

「校風」って、自分が通っている頃には感じないものなのかもしれません。
そこに通う子供はそれしか知らないので、それが当たり前なのですから。

大学に入学して、いろいろな高校出身の人と出会いがあります。
その中で、自分とはちがう生活をしてきたことを肌で感じ取ります。

あるいは社会に出て、いろいろな大学出身の人と仕事をします。
この大学出身の人はこういうタイプいる！いる！って感じることありますよね。
（特に幼稚園や小学校からの進学者はカラーが強いです）
他人を見て、初めて自分が暮らしてきた学校のカラーに気づくのです。
私は勤務先で初めて「聖心」や「フェリス」出身の人と知り合いました。
衝撃的でした。
他の私大卒業の人も、人生の楽しみ方を知っている面白い人たちがいました。

私は都立→国立ですので、真面目な人が多い環境でした。
よく言えば真面目、悪く言えば面白みに欠けるということです。
もちろん、自分にはあっていたので楽しい高校生活でした。
公立校ってホント行政のもとにありますので、私立ほど自由がきかないから
でしょうか。
独自の教育方針やカラーを出しにくいのだと思います。
私立は独自のカラーを前面に打ち出し、それに賛同した人が集まるところです。

子供たちがそれぞれの学校で過ごして、私は親として「校風」の違いという
ものを感じるところとなりました。
校風の信者という表現は？？？なのですが。
子供が筑駒に通うことを書くと、ただの「自慢」ととられることは残念です。
私は職場では子供のことは一切話しません。
こういう掲示板だからこそ、話すのです。
これから子供の学校選びをするお父さんお母さんに、学校選びを間違えて
欲しくないからです。
偏差値だけで学校を判断するのは恐ろしいことです。

息子の学校は
「自由・闊達の校風のもと」と書かれている学校案内でしたが、
「ここまで自由でいいのだろうか？」
というくらい、学生の自主性にまかせた学校でした。
もう１人の息子の方の学校は、その反対でした。

「校風」ってのは、全ての学校にある「ローカルルール」の総称なんだよ。
校風ってきくと意味もなく「歴史があってなんとなく良いもの」って思う人が多いが
なんててことはない、どんな低偏差値高でも必ず「校風」はある。
土曜も授業がある、就職者が3割、柔道部が全国クラス、模試が常に県下3位以内・・・・
これらの事象全てが「校風」を構成している。誰かもいってたが、校風がある・ないなんて
言ってる人は、全然理解が足りない。校風なんて言葉を使わずに、ストレートに「偏差値が高い」
「有名大への進学率が高い」学校っていうべきなんじゃないかな。

就職者の割合とか部活の成績とか進学実績が「ローカルルール」？
オリジナリティあふれる言葉遣いだね。

低偏差値高校も校風があることはあるが、誇れる校風はほとんどない。
だから高校の校名は言い出しにくいし、生徒たちも愛校心が希薄。
高偏差値高校の生徒は何でも努力さえすれば実力が発揮できてしまうから、
すぐに有名になれる。悔しいけど事実。

早稲田の人はすぐに「早稲田！」って連呼するのが不思議。
うちの従兄弟の結婚式でもそうだったが、早稲田の校歌を同級生たちと
歌っていた。こういうのはエリート意識の表れなんでしょうね。
うちの妻も早稲田だが、こういう早稲田のエリート意識が鼻についてイヤ
だったと言っている。

「校風」っていうのはどの学校にもあるが、それは選民意識の裏返し。
だから好きになれないし、そこにしがみつく気もない。

>>就職者の割合とか部活の成績とか進学実績が「ローカルルール」？

ローカルルールという言葉はともかく、337に書いてある内容は
まさにその通りだと思うけどね。

歴史のある学校がいいかと思う　明治からできたような
地方の旧制の一校とかはやっぱりいいよ
東京は私立でも100年ぐらいの歴史があるね

「校風」って選民意識の裏返しなのでしょうか？
もっと普通に、学校のカラーだと思うのですが・・・。
たしかに卒業してからしがみつくものではないけれど、入る時には
選択を間違えない方がいいと思うんです。
いろんな学校がありますから。

友人のお嬢さんが小学校受験をして失敗し、不本意ながら私立の
ある小学校に行きました。
学校でお友達同士の、よくあるトラブルがあったんです。
母親（私の友人）は自分の娘がいじめられているように感じて、
「学校の先生には話したの？ちゃんと先生に言いなさい。」
と、子供に言いました。
そうしたら子供は
「ううん、大丈夫。神様はちゃんと見ていらっしゃるから。」
と答えたそうです。
その後、お友達関係もうまくいき、楽しく過ごしていたそうです。

私も友人も公立校出身で、小さい頃は
「やられたらやり返しなさい」などという、女らしさとはかけ離れた
教育を受けてきたもので、大笑いしてしまいましたよ。
学校とは有り難いもので、子供だけではなく親まで教育してくれます。

偏差値的には良くなかったのですが、キリスト教の、とても暖かい教育を
してくれる学校でした。
何年も通う学校ですから、やはり校風の与える影響ってあると思うんです。

337さんのおっしゃることは、もっともだとは思います。
「偏差値が高い」、「有名大学への進学率が高い」ということは、
その学校を表していることではあります。
でも、単純に数字で表せないことが実は大事なんだと思います。

もうそろそろこのスレへの参加は終わりにします。
私は子育ては終わった母親ですが、
今になって、「この選択で良かったのだろうか？」
という思いが出てくることがあるのです。
学校名を出すと、自慢やら選民意識と取られてしまうので、
もう実生活ではもちろん掲示板でも出しません。

>>343
ご苦労様。さよなら。

自分は地方の名門公立校出身なので全然自慢には感じない
寧ろ今となっては著名人が出てくるたびに誇らしさを感じるぐらい

母校愛の差。
同窓会の後、ハチ公前で校歌を歌えるかい？

植草一秀先生：
両国高校→東大（経）→野村総研→大蔵省→京大助教授
→スタンフォード大→野村総研→早稲田教授
→手鏡で女子高生のパンツを覗いて逮捕
→名古屋商大教授
→女子高生のお尻をお触りして逮捕
（２度目だし実刑の可能性があるらしい）

青春を謳歌せずに勉強を頑張った人のなれの果ての実例。
教育というのは本当に難しい。
一見うまくいっているように見えて、数十年後中年になった頃に
反動が訪れることがある。

>>347
>青春を謳歌せずに勉強を頑張った人のなれの果ての実例。

この一行は客観的な事実ではない。347の「願望」でしょうな。
よく見られる「合理化」の好例。

彼は病気です。
日経新聞スレ、直木賞作家の猫殺しのスレでやってください。

しかし僻みが多くて情けないですね。
トップ校にいけなかった人間はいつまでもコンプレックスを持つのかのう。

みんな東大に行きたいんじゃないの？
東大に行ったやつも、東大行かないか、行けなかったやつも、どこか東大を意識している。
都立から東大に行ったけど、学校の勉強は関係なし。

>>354は東大を卒業どころか入学さえしていない事が発覚した。
しかし、>>354はうそつきではない。
東大に行ったのは事実だからだ。

日比谷から東大って言うのは理想ですね。
伝統ある高校はやっぱりいい。
受験は自分でできるから、学校は歴史や文化を感じさせるところがいい。

日比谷のOBとてつもない。

>355
誤解があるような書き方ですみません。
戸山高校から昭和６１年に東京大学教養学部理科一類に合格しました。
浪人してからは駿台で偏差値７０〜７５程度。だから当然。
とはいえこんなところに書き込みしているようじゃ＊＊＊だね。
でも援助なし、手持ち現金の半分で家（６０００万円）を買った程度の財政基盤は持ってるよ。

時間をかければ、誰もが一定のレベルに到達するという教育理論があります（猫も杓子も？？）。
一定の時間内にそのレベルに到達できる頭の回転があったということでしょう。
でも、頭の回転速度は加齢によって落ちるから、じわじわ積み上げる人間も魅力的と思うよ。

高校は公立の方が圧倒的にOBに恵まれてるけど中学はないですからね。
中間一貫になれば絶対に名門公立校がいいと思います。

出世の点でも有利かな。

公立トップ校は天才肌が多い。
まずいのは首都圏に多い詰め込み型の受験進学校。

京都の理に行った連中なんかを見ると
こういう人間の中からノーベル賞が出るもんだと思ったもんだ。

首都圏は少しでも学歴を手に入れようと親も一生懸命必死ですね。
大学受験なら地頭がない人でも私大文系ならどこでも可能ですし
地頭あれば医外部も東大京大それなりに勉強すればいけるもの。

ただ環境としては公立トップ校のように文武両道を唱えてる学校等は
受験だけの学校より色々な人材がいて面白いと思います。

中学校は公立は競争がないし歴史ある学校もないので
圧倒的に国立や私立トップ校がいいでしょうな。

御三家はでき悪い連中も多いよ。
更にはスポーツ等勉強以外もやってた人の方が組織では評価されやすいとも思う。

＞３６８
御三家や国立大付属は確かに地頭がちがいますわ。それは認める。
俺は都立だったけど、入学した時点では御三家の底辺クラスだったと思う。
でも、その後の努力次第で結構追い抜けるね。
駿台の高３東大コースに通った時、周りは御三家ばっかりだったが、
３００人内で常時１０番以内を維持できた。俺より成績下だったやつが、
たくさん東大入った。浪人してからも、周りはそういう連中ばかり。
でも、成績は遜色なかったよ。結局、みんな仲良く東大に行った。

結論としては、どこに行っても同じ。でも俺の場合は、都立に行ってよかった。
多様な所得階層の子弟が存在する、diversityってやつだ。
弟は早大学院に行ったけど、オフクロが「早大学院の父兄会は気取ってる連中ばかりで
本当にいやだ」ってこぼしてたのを思い出す。

公立のトップ校から東大京大っていうのがベストかもね。
政治家から大企業のトップ、作家や大物俳優等もいる。
市長を初めとして地元の政治経済も担う。

自分の同期も色々なところで仕事している。
学者、医師、官僚、メーカーの開発、ベンチャー等

ちなみに東大の上位は首都圏出身者で占められているわけでもなく
ちょうど各地方の人口の比率と同じような割合となる。
首都圏の私立の多くは詰め込み学習の人間も多いからね。

来年、息子が受験です。
御三家公立の雰囲気というか、校風を教えて下さい。
通学を考えると小石川も良いのですが、ちゃらちゃらしているようにも聞きます。
よろしくお願いします。

首都圏じゃ受験一辺倒で私学人気だけど
やっぱり国立付属とか私学でも伝統ある学校がいいんじゃないかな。
地方は内申点含めて万能タイプが公立の学区トップ校にいくけど、内申は主観が入るもんだね。

おらは理系だが文系で優秀だったのは学芸大付属の人。校風はのんびりらしい。
ちなみに日比谷も中高一貫になったという噂ですが校風はどうなんでしょう。
著名人が最も多い高校の一つでもあり、それなりにいいイメージはある。

日比谷の著名人は昭和４０年代の方々のように思います。

>373
国立付属は受かればいいけど、合格はほとんど非現実的。
身近な目標は東京の場合、都立上位校か私立の御三家よりちょっと下クラス（海城とか巣鴨とか）。
個人的には英語、数学が一定の水準以上で、読書の習慣がついてれば、高校からの
挽回は可能と考えている。自分の経験からしても。
都立はけっこう楽しいよ。勉強と勉強以外のバランスがとれてる。
国立大付属や御三家は東大にたくさんうかって弁護士、官僚、医者多いのは、まぁ、いいこと
なんだろうが、おんなじ方向ばっかりなのは「？」だ。
社会に出て思うのは、どこに行っても（学会、営業、転勤、飲み会、合コン）、何かしらひょんなことで
学生時代のつながりがあること。取引先に共通の知り合いがいるとかね。
そういう意味では適度に進路が分散している都立はとてもいいと思う。相談相手に幅ができるね。

まったくそうだね。
都立が地方公立と同様であればむしろ私立よりいいですね。
地方公立のトップは色んな人がいるもんな。
学者がいる一方でプロスポーツ選手がいるのが面白い。

御三家も大学で伸び悩むのが多いよ。ただ理系は優秀なのが多いと思う。
私学でも色々な人材がいるにはいる。某有名アーティストなんかもいたな。
著名な作家や俳優なんかは伝統ある公立トップ校の方が人材は多いけど。

＞３８０
確かに。麻布の山下洋輔、小沢昭一、安倍（＊＊＊にもなったことのある作家）、開成の蜷川幸雄など。
でも結局、確率、統計の話。情報をどう解釈するかはご本人とその家族に帰着する。
ハッピーのなり方も人それぞれだしね。どっちがいいということはない。
俺が思うのは、マスコミが煽り過ぎだということ、官僚は無責任にゆとり教育を持ち上げすぎたということ。
特に官僚は無責任極まりないね。俺の研究室の後輩に元文部省の高官の娘がいたが、御三家私立から東大に
行ってましたわ。目黒区在住だっただから公立もそんなに悪くないんだが、親御さんは公立は念頭になかったみたい。

正直言うとほとんどの学校が放任主義でしょうな。特に名門校
なのでどこに行ってもさほど変わることはないと思う。

大学受験に関しては独学でもいいので進学校ならどこでもよいが、
勉強する癖のない人には新設の受験進学校がいいかも。
ところで都立の実態はどうなのか図りかねるけど歴史ある学校はそれなりにいいと思う。

個人的には人材が豊かで歴史ある学校が一番です。
とくにOBが色々活躍するのをみるとやっぱりよかったと思う。

都立はかっては良かった、というか東大にはたくさん入っていた。大学やクラブのOB名簿見てると出身校は日比谷、西、戸山がずらっと並んでいる。
省庁の幹部人事録も同じ状況と思うが、これからは灘、開成、筑駒が並ぶんだろうな。

大学の上位層をみると国公私立関係ないのがわかる。

参考までに、公立トップ校の中には指定校推薦で医学部入学もできます。
うちの同期もお金がもらえて授業料無料のところに何人か行きました。
推薦は生徒会や部活やっていれば成績はそこそこでよい。

それと早計の指定校推薦は国公私立校問わず進学校だと10人ぐらいの枠があると思う。
各学部1人位かな。
ちなみに進学校は国立志向が多いと思われるので私立の推薦は結構貰いやすいと思う。

女子高は人間としてまずい人が育ちやすいと思うがいかがですか。
今回の事件といい。

でも埼玉は共学がないとか。

>383
ということは、中高、そして大学まで一緒の輩たちが、横一列ということでしょうか？
何か悪いことをしても、お互いがかばいあうのでしょうね。

東京は、高校は私学、大学は国立のパタ−ンが良いのかも。
２３区なら、地方県と同じぐらいの人が住んでいるが、区が地域完結型の教育を行おうとする気運はない。
地方の県なら、県のためにと考える役人や教師や議員がいるんだけど、地域の力が弱い。
ここが東京の限界だね。
余談だけど、国会議員の選挙は、地方の町会議員レベルだ。

東京は議員育ちませんからね。

ちなみに東京だと国立付属がいいのは周知として、私立に行く人の学力はどのくらいなんだろう？
ものごころついた時から成績優秀で常にトップ人が多数かな？

東京では、教育熱心な家庭は、中学から私学へ通わす（付属の選択肢もある）。
私立高校は、入学定員が少ないため中学入試と比べて難易度が上がるからだ。
従って、公立高校の滑り止めに受験する学校は、中学入試時に対象としたランクよりも低くなる。
余裕があれば、中学から私学へ通わせたいのが親心。
しかし、一切合切で中学でも初年度納付金が１００万円ほどになるのが現実。
一人っ子なら良いけど、兄弟が多い。

東大生の親の平均収入が一番高いとか聞いたことがあるが、地獄の沙汰ならぬ学校も、金次第ということかな。
国家百年の計が。。。。。

>392

俺のころは与太校だった世田谷学園、国士舘なぁーんてところまで有名私立になっちゃってる。
関西でも関関同立が付属小学校をつくると、金持ちが我先に子弟を入れたがる。
自己責任社会でリスクを受け止める社会が必要と言っておきながら、
一方で自分の子女にはリスクをとらせないぬるま湯に入れたがるんだよね。
中途半端な私立、関関同立程度の中途半端な名門なら、入らないほうが
いいような気もするが、、、、
その程度のレベルの学校で変な選民意識を植え付けられると、子供の将来
がみじめな結末になるのは明らか。慶應でも似たようなもんだが。

>388
＞＞ということは、中高、そして大学まで一緒の輩たちが、横一列ということでしょうか？
＞＞何か悪いことをしても、お互いがかばいあうのでしょうね。

そうですね。
灘などはそうではないですか。ＭＡＣも同級生が共同経営者でしたよね。
ただ司法にも同窓はごろごろいますが、志のある人もいるでしょうから、
影響は限定的と思われます。

進学校も職業は様々だけど政治関連の世界では結構仲良しです。
母校が同じだから必然と顔あわせる機会も多いからね。

日比谷よろしく○○会なんていうのがどこの学校にもあるかな。

>386
埼玉の県立高校でも男子校女子校は一部の伝統校ですよ。
浦和、浦和一女、松山、松山女子とかね。

>393
関関同立程度の中途半端な大学を出た私ですが、同級生は旧帝大の助教授
など結構定職についています。一方、本郷大学博士課程修了の弟は未だに非常勤。
人生は運ですね。なお関関同立附属でもトップクラスは京大などへ行ってしまいます。
まあ踏み台ってとこです。

今話題になってる例の人も公立トップ校卒で司法浪人から外資金融マンになった。
あれは運なのかそれともコネなのかな？
コネのような気がするけどそれは法律事務所時代のコネか高校OBのコネなのか。

以前週刊誌で読みましたが、慶応の幼稚舎在学の児童を追跡調査
した結果、男子の場合はかなり途中でドロップアウトしていた
そうです。割合は覚えていませんが。
あまり親が教育熱心でもねえ、子どもの出来如何ですね。

親が大学出てないほど、子供の学歴に拘る。
親が英語喋ることができるほど、英語教育の低年齢化に賛成。
自分が出来ないのに子供に期待する親は単なる見栄と劣等感の塊。

そりゃ　子供がドロップアウトして犯罪に走るよ（苦笑）
蛙の子は蛙。　親が一生懸命自分の行き方貫いていたら子供だって
自分の目標を決めて努力するよ。そして最終的にお互いを尊重し合う
ことになる。　子供より自分に集中してみたら？