【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-04-16 23:06:32
【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-04-16 23:06:32
クラシスで建てました。全館空調なのでウレタン吹付断熱を採用してますが、外壁に接する和室は締め切ってると寒いです。標準の断熱材だともっと寒いのでは?一条の友達の家に行くとすごく暖かい?ですがそもそも値段が違うし、概ね満足してます。
ただ2年点検から半年…未だに修繕の連絡が来ません。新規で忙しいのはわかるけどしっかりしてほしい!!
クラシスに住んでる人にお聞きします。
なぜクラシスにしましたか?
こちらはアフターサポートはどうなっているのでしょう。定期点検は半年ごとになりますか?
和室が寒いという話は住宅が外断熱か内断熱かの断熱構造にもよるのでしょうけど、全館空調システムを有効に働かせる為には扉や襖などの仕切りはない方がいいんでしょうね。
クラシスで建設予定なんですが、断熱材はやはりオプションの吹き付けのがいいんでしょうか?
調べてみると吹き付けのがメリットがあるようですが、追加料金やきっちり施工してもらえるのかも不安があります。
アフターケア?そんなものありません。
それより引き渡し後、一切音信不通になりました。
私たち家族はクラシスで家を建てました。
建て終わり住んで2ヶ月ほど経ちます。
性能や数値の話ではありませんが、引き渡し後
沢山の不具合や疑問、住んでみてみえた問題が山積みです。
あれだけいい顔して最後まで付き合ってくれ、絶大な信頼をおいていた営業担当者に、不具合や疑問や問題点を普段通りメッセージに写真を添付して送ったら、一切連絡が取れなくなりました。
引越し後、音信不通状態が続いています。
エンジニアも引き渡し後、急に態度や対応が変わり、あれだけレスポンスが早かった人なのに返事は早くて1週間以上後に解決にもならない程度のメッセージが来るだけ。
質問を10したら、何週間か経って返ってくるのは2?3程。
引越しして、ガスコンロも使えない、テレビは受信出来ていない、外壁は曲がってる。雑な施工。
お風呂もまともに入れない。
事実です。
クラシスは解決しようとする姿はなく、ガス会社、お風呂のメーカー等に丸投げ。
手っ取り早く直接私どもがガスや各メーカーに問い合わせたいが、それはしないで欲しいと言われて。あくまでクラシスが間に入る事になるそうです。
なのでクラシスに一任したら、何週間も返事なしの状態です。解決していません。改善に至りません。
エアコンの取り付けは引っ越してから1ヶ月くらい経っても一向に担当者やエンジニアに連絡がつかないのでクラシスのお問い合わせ窓口に電話して、なんとか、引越しして1.5ヶ月後やっとエアコンがつきました。
施主が寒い思いをしている、ガスコンロが使えなくて不自由してないだろうか?とか、気にも留めない人たちでした。
施工も雑な箇所、いくつも見つけました。
住みだして2ヶ月ですが、営業とエンジニアの態度の急変に驚きと怒りがあります。
まだ解決してない問題が山積みなのに、音信不通状態なので。
営業担当者を家を建てた後ですが変えてもらえました。これからも付き合うことになるクラシスなので。担当者が変わって『普通の生活』が出来るようになればいいのですが。
ハウスメーカーとして『仕事』してくれればいいのですが。
建て売りではなく、これからも付き合わなければならないので、気分は最悪です。
不都合な事を指摘されると音信不通になる担当者とエンジニアでした。私たちについた担当者と、エンジニアがたまたまそういう考えの人だったのかな。
なんの参考にもならないかもしれませんが、
ただ、うちの担当者だけが、こんな仕事のスタンスなのかもしれませんが、事実なのでここに書きます。
これがクラシスの体質(やり方)なのか。引き渡したら、〈終わった客〉なのか。
本当に打ち合わせなど、顔を合わせる時は親身になってくれていると感じ、絶大な信頼を置いていたので、悲しみもあります。
ただ、担当者はかなり口がうまく、去るものは追わずな人です。もしこの文面をみて、自分の事だと分かっても少しも心は痛まないでしょう。ここの存在の事、ボロクソ言ってましたから。
土地購入済み、クラシスで建てるか検討中の者です。
お隣の家がクラシスで建てている最中のようですが
いつも工事の車が私の購入した土地に停まっています。
これっていいんでしょうか?
隣家が既存の家を解体し、新居を建設する際の話です。
解体時は恐らくトルコ人、地ならしはネパール人?アジア系、基礎工事はバングラディッシュかパキスタン人?
解体は全員外国人、他はいづれも一人の日本人の他は、ほとんど日本語の通じない3、4人の外国人で工事が進められていました。
監督役か日本語担当役の日本人との意思疎通もあまり出来ないようで、
特に地ならしのときは「ダメダメ」「汚い」この二言のみで、一日中何度も大声で怒鳴られていて、気の毒なほどでした。
このような状態できちんとした工事が出来ているのか疑問です。
それと問題は、マナーの悪さです。
タバコを吸いながらの作業、我が家の駐車場の出入りを妨げるように路上駐車しても一言の挨拶も無し。
車で通学路の歩道を塞いでいた為か、警察が来たこともありました。
また、造成時に我が家の壁の煉瓦数枚を建機が壊し、その場で応急処置。
クラシスホームさんからは何の謝罪もありませんでしたので、トラブルなどは現場で隠蔽されているのか
クラシスホームさんが無視しているのかはわかりません。
隣家の予算の都合なのか、クラシスホームさんの利益追求主義なのか、いづれにしても
肝心な基礎工事などを、ここまで揃いも揃って言葉も通じずマナーの悪い素人に任せ、明らかに監督不行届。
どれだけ安い業者を使っているのか、出来上がりの家の見栄えがよければいいのか、と思わずにはいられません。
我が家、基礎工事が終わった所ですが、最初から外国人は1人もいませんでしたよ。毎日見に行きますが、2人で作業されていたり大人数で作業されていたりマチマチですけど全て日本人でした。
我が家の場合は、ですけれど。
我が家も 外人はいなかったよ
なんで 嘘ばかり書くのか?
そうですか。
現場によって随分と違うのですね。
何故嘘だと思われるのかわかりかねます。
それと、外国人でも経験があり、意思疎通が出来るならば特に問題はないと思います。
今回の外国人も日本も、マナーの悪い業者の態度に辟易しました。
警察に注意されるような話は他に聞いたことがありません。
てかお隣さんなら地鎮祭の時挨拶来たでしょ?
不在だったらポストにクラシスホームの工事案内入ってると思うし
ウチの場合正面3件隣2件後ろ3件、地鎮祭後に現場監督と営業と挨拶回りしたよ?
在宅のとこには、
工事でご迷惑かけます。何かあっても施主が悪い訳ではありません。
クラシスホームが責任をとります。騒音違法駐車等何かあれば店舗に連絡して下さい。
その都度対応させていただきます。
ってクラシス主体で一件一件丁寧に回ったけどねー
その時西隣が不在だったけどお隣さんは特に今後のお付き合いもあるので
在宅時に顔を出して挨拶して下さいって念をおされたくらいだよー
警察来てありえんとか塀壊されたとか言うなら店舗に連絡すればいいんじゃない?
それで対応が悪かったなら〇〇店とか晒せばいいだけだしー
ただ〇〇人って見ただけでわかるなんて俺からみたら凄いスキルだと思うよー
ありのままの事実を書きました。
それぞれ事情や状況が違うのは当たり前のことだと思います。
それについて、批判めいたことを言われるのは、スレ本来の目的から逸脱しているように感じます。
工事で迷惑がかかるのは承知しておりますし、ある程度はお互い様だと思っております。
隣家の方は地鎮祭の時にご挨拶にはいらしたし、工事中にその場で対応していただけることはお願いしました。
クラシスホームさんへもお話しました。
何人かわかるのは、その国の言語がある程度理解出来るからです。
スキルを褒めていただいてありがとうございます。
>>1216 隣家の予算の都合なのか、クラシスホームさんの利益追求主義なのか、いづれにしても肝心な基礎工事などを、ここまで揃いも揃って言葉も通じずマナーの悪い素人に任せ、明らかに監督不行届。
「外国人=素人」と決めつけ批判するのは如何なものかと思います。
解体や基礎工事など提携の業種は、どこも人手不足で担い手がおらず、外国籍の方々の力を頼らざるを得ない現状をご存知でしょうか。
うちはクラシスで建てましたが、基礎工事には外国籍の方もいらっしゃいました。
それが何か問題なんでしょうか?
外国籍の方でも、一生懸命に丁寧に施工して頂いていました。
クラシスのデザインに惹かれたので評判を確認にきました。
メンテナンスの件、差はあるようだけど総じてあまり良くないようですね。
値引きの件は他の工務店でも同じような話は聞きます。
>>1225 通りがかりさん
肩をもつわけではないけど、ずっと順番に読んだ結果
「外国人=素人」とは言われていないと思う。
下請け業者のマナーが悪過ぎた件でクラシスの監督不足が問題って話じゃないかな。
警察の指導が入ったり、単純な作業ミスや近隣への配慮が足りなければ国籍に関係なく素人と言われても仕方ない。
外国人労働者に頼るのは一般的になってるけど、結局は日本人がどこまで監督指導できるかだよね。
>>1225 通りがかりさん
うちはクラシスで建てましたが、基礎工事には外国籍の方もいらっしゃいました。
それが何か問題なんでしょうか?
↑問題になるか問題にならないのかが気になる。
皆んなそうじゃないの?
下請けは掛け持ちしてるから、良い業者を使えるかどうかは予算次第なのか、クラシスの担当営業次第なのか気になるところ。
1213で、引越ししてから営業は一切の音信不通になり、エンジニアには10質問して何週間後に2から3くらいしか返事が来なくなり対応が一変しました。営業さんとは、1ヶ月音信不通です。
引っ越して2ヶ月半くらいになりますが
引っ越し荷物を片付けると、施工の雑さが沢山見えてきます。
担当者を変えてもらいましたが、壁紙のクロスがよれていて、直して欲しいと伝えると「木造なんで家は揺れるんですよ。仕方がないことです。」と。引っ越して1週間でクロスってよれます?
雑な施工、まだ続きます。
この際、私たち家族が特定されてもいい。
クラシスの施工の雑さを写真付きで公開したいと思います。
写真はガルバのガラス右上部分。穴が空いています。(隙間)
エンジニアが気づかなかったとしても、施した大工がこれで良しとした事が信じられません。
写真を撮り忘れましたが、玄関のガルバの角も斜めに歪んでおり、これもなぜ大工がこれでよしとしたのか不思議でなりません。
エンジニアに言って直してもらいました。
プロの仕事とは思えません。
1213の者です。
テレビは1ヶ月半後に観られるようになりました。ガスコンロは1週間使えませんでした。
タオル掛けの下にスイッチが配置されてます→新しい担当者が、スイッチ位置を変えてくれるとの事です。
洗面台のコーキングの雑さ。
玄関のタイル、モルタルがはみ出ている。
まずは、今回の写真は外からみた窓。
こんなところ、気がつきませんでした。
左側はキレイ?に織り込んでありますが、右は隙間あり
しかも一箇所ではありません。
大工?なぜこれで良しとしたのか?
窓なんて全て見られません。
きっとまだあると思います。
エアコンは真冬に引っ越してから1ヶ月放置され、再三お願いをして1ヶ月後にやっとで設置してくれました。(新しい営業さんがすぐ手配してくれた)
[No.1228と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
連続で申し訳がないです。
1213のものです。雑な施工、まだまだ沢山あります。それに伴い、改善しようとするどころか、不都合な事が分かると音信不通になったクラシスです。
今回は玄関のタイルとはばき?クロスの間のモルタルです。
これはまだ可愛いものです。
これも、新しい担当者が「すぐ削らさせしてもらいます」との事。
ホームインペクション?「名前違ったらごめんなさい)やればよかったのかな…
日に日に引っ越しの荷ほどきをする度、雑な箇所を見つけてしまいます。
まだまだあると思います。
旧担当者や、エンジニアは、実際に家を建ててる訳ではないので、この家を施工した下請け?がなぜこの雑さで良しとしたのかが甚だ疑問です。
タオル掛けの真下のスイッチは、エンジニアの設計ミスだと言われました。
とにかく、様々な不具合、生活に支障ある事柄でも、一切連絡が取れなくなり、エンジニアは引き渡し後、レスポンスが無いに等しくなりました。
クラシスってこういう会社なの?
これがクラシスのやり方なの?
1213の者です。連続、申し訳がありません。
一向に返事が来ないエンジニアと担当者にメールで言いました
「〇〇(担当者)はネットを鵜呑みにしないでください(ココを含む)。と言われましたが、鵜呑みにするべきでした(鵜呑みというか参考までに)」
と嫌味たっぷりにいいました。
返事が来ないエンジニアと担当者に対して
「生きてます?」
「私たちのこと覚えています?」
など、怒りが抑えきれず
皮肉を込めて言い放ちましたが
もちろんなんらそれにも返答なく。
デザインの方、営業担当者さん、エンジニア、等々…
関わって頂いた方には本当に絶大な信頼を抱いておりました。
なので、この急変ぶりは驚きと怒りと悲しみ。
まだ、問題山積みなのに。
そして、つぎ、エンジニアとしてデビューされる見習いの若い子も初めから引き渡しまで『勉強』として、ついていました。
こんな雑な『家』をみて、その子は何を思ったのでしょう。
私どもの家を一から見てきて、エンジニアへの希望が持てたのか、甚だ疑問です。
あのエンジニアの背中、仕事をみて育つのに。
>>1233 通りがかりさん
どのハウジングメーカーでも多少の不備は出で来るものだとは思いますが、これは‥‥
折角楽しみにお引越しされたでしょうにお気の毒です。
うちのマンションの大規模修繕でコーキング作業していたのはバイトらしく、その場でマスキングテープの貼り方を教えられながら作業するレベルでした。
仕上がりはそちらの写真と全く同じ状態です。
職人不足とは言え、せめて仕上がりのチェックをしっかりして修正なり何なりしてほしいですね。
山積みの問題が無事に解決されることをお祈りいたします。
>>1213
クラシス緑店で建築中です。
緑店には、引渡し後に音信不通になる営業担当と返答の遅くなるHEがいるということですよね。
担当者の名前を教えて欲しいです。
木完立会や社内検査、完成立会では施工の雑さや施工不良を指摘せず、2ヶ月近く住んでみて分かるようなものでしょうか?
クラシスの関係者やフリークと思われる書き込みが散見されますが
ネガティブな意見に対して、いちいち叩いていては逆にクラシスの印象が悪くなるだけですよ。
そもそも、完成後に満足している人がこのスレで「大満足です!」とわざわざレスするのは稀だと思います。
施工方法などに疑問を感じてこのスレに辿り付いたとか
検討中で評判を知りたくて訪問したとか
不満があって世の中に知らしめ参考にして欲しいと思ったとか
そういった方達が大半ではないでしょうか。
中には自分の経験と知識でお役に立ちたいと思われる方もいるでしょうが
過剰反応をして個人攻撃をするような事は見苦しいだけなのでやめていただきたい。
クラシスホームで内装工事やってますが、自分の担当エリアの社内検査等ゎ結構、細かいトコまでチェックしてる印象あります。
それもあって内装施工最終日ゎ細かいトコまで自主チェックしてます。後業者のミスだったり、キズ等、自主チェック見落としもあり検査後、補修作業にゎ行きますけどねぇ…σ( ̄∇ ̄;)
他のハウスメーカーでも内装工事やってきましたが、クラシスホームサンゎかなりクオリティゎ高い感じのハウスメーカーだと思います。
木工事の工期も長いのもありますが大工サンも手間かけてやってる印象、施主サンにも喜んで貰いたいのもあり、クオリティ高く、手間かけて施工してるつもりです。
あれだけの規模なら、大半が問題無い物件なんだろうけど、担当者によっては酷いって事ですか。
担当者の名前教えて欲しいですが、さすがにそれは抵抗ありますかね。
日本語もまともに書けない業者が、良い施工をする業者とは到底思えないですね。
施主に無断で勝手に断熱材をトレードオフしていたりと、クラシスホームはやはり詐欺体質の会社のようです。
その日暮らしすほーむ
完成後のクロス貼りやシーリングなどは自分でも確認できるけど、内部や基礎は業者さんを信用するしかないので
業者さんの作業態度、後始末の状態は目安になると考えます。
今時タバコの吸殻が落ちてるとか他人の土地に無断駐車とか警察沙汰とかどんなレベル?
外国人が問題?の意見もあるようだけど
外国人ばかりだとまずいから素人日本人を一人混ぜておくような話も聞いたことがある。
建築中に隣近所に何か迷惑がかかった時に、外国人だからしょうがない、とか、ろくでもない業者使って、とか思われたくないな。
HPを見ると「下請け孫請けを使わず自社施工でコストを抑える」と書いてあります。
1213の方の写真から
素人まがいの人を使ってコストを抑えてるのかって思ってしまった。
入居して真冬にガスコンロや冷暖房が使えないって死活問題。災害時の避難所以下じゃないですか。
私なら消費者センターへ連絡。新聞の相談欄とかに投稿。市民の法律相談や暮らしの相談窓口に行くかも。
ここまで酷いのはごく一部の案件だと思いたいです。新しい担当者には頑張ってもらいたいですね。
安かろう悪かろうでは身も蓋もないので、安いけどこんなところが良かったといった話も聞きたいです。
安い家を検討している時点でアウトでしょう。
文句言うなら、自分で建てたら?
無いものねだりばっかり聞き飽きたわ!
建てて貰っているという意識はないのか?
自分で建てれないなら最初から最後まで
現場にいろ!職人様のご苦労もわかるわ!
雨の日も風の日も一日も空けずね!
職人様はあなたたちが作業するより
ずっとか丁寧ですが?やってみろ!
>>1249 匿名さん
家を建てるということは一生の内にそう何度もあるわけでは無く、殆どの人が生涯を通して一番高い買い物になります。
コスパが少しでも良い会社を探して検討するのは当然のことではないでしょうか。
そうして契約した会社に同じような金額を払ったにも関わらず、営業が約束不履行だったり職人さんの技術次第で仕上がりに差が生じれば疑問や不満も出るでしょう。
職人さんの話に限ったことではありませんが
一生懸命真面目にやってくださる職人さんもおられる一方で、マナーが悪くて不誠実な仕事をする職人さんがいるのも事実。
(まぁ、そんな人を「職人」と呼ぶべきではないと思いますが)
それを総合的に監督するのもクラシスさんの仕事のはず。
皆さん金額も大きいしやり直すことが容易ではないだけについ意見も表現も厳しくなりがちなのではないでしょうか。
>>1249 匿名さん
建ててみろ?素人が?違法になりますが? 長期優良もとれませんが? うちの場合はですが、雨の日は休みでしたよ。滑るからだそうです。 (雨風しのげる様になった後は、内部の事は雨に打たれないのでやってました) ついでに言うと風が強い日も休みでした。 危ないからだそうです。 夏場は大型扇風機をつけて、ゴミを近隣道路に飛ばしてまで、ご自身は涼みながら作業していました。 近隣にかなり迷惑になる様な大音量の音楽かけてノリノリでやってました。 近隣にご迷惑になる事は目に見えたので、クラシスに直接言って辞めさせてもらいました。 現場を定期的に見に行きましたが、また何週間後には大音量で体揺らしながらノリノリでしたよ。 呆れましたね。 クラシスは安かろう、悪かろうの体質なのかもしれません。 ゴミは見せつけるかの様に私が拾いました。 が、それを見てこちらに気付いてましたがあなたの言う「職人様」は見て見ぬ振り。 家を建てる事が仕事ですよね? 「職人様」と呼ばれる程、プロですよね? ならちゃんと「仕事」して欲しいものです。 クラシスを援護される方もおられるでしょうが、お粗末な施工がある事もまた事実。 今、ご検討されている方や契約後の方は よくご確認したほうがよろしいかと。 お金を支払うのはご自身です。 大切な一軒家にしたいじゃないですか。
>>1249 匿名さん
> 雨の日も風の日も一日も空けずね!
雨の日も風の日も一日も空けずに職人様達にお金を払うために働いておりますよ。
職人様あっての家だけど、お客様あっての職人様でもある。
>>1248 匿名さん
1241の方を読まれてみてはいかがでしょう。
大満足の方がここに書き込まれる事は僕も稀だと思います。
不安要素があったり、不満がある方々が、ここに勇気を出して書き込んで、これから検討されている方の参考になれば良いと思っているのではないでしょうか?
特に画像を載せる事は個人の特定にも繋がりますからかなり勇気がいったと僕は思います。
それによく読むと、このお施主さんはクラシスをずっと信頼され、打ち合わせや引き渡しまではスムーズにいったのではないかという印象を受けます。
画像載せられた方はクラシスとまだ向き合っている様です。
お問い合わせ窓口に電話して事情を話されて担当を変えてもらい、今も改善に向けてクラシスと話し合っている様ですので。消費者センターや新聞の相談欄に載せる様な事はどうでしょうか。
何も解決にはならないと思います。
問題があれば当事者と話す。
そして、お互い打開策を見つけて改善に向けて話し合う。
僕は不満点を見て見ぬ振りをして暮らす事も出来たと思います。
しっかりクラシスに話し、クラシス側もそれに対して真摯に受け止め対応している様です。
この点に関してはクラシスの良い点ではないですか?
僕の知人は他のハウスメーカーですが、「生活に支障がないから、直さない」というスタンスを取られた様です。
>>1249 匿名さん
うちは雨の日は休みでしたよ。
雨が凌げる様になってからは通常通りでした。
休みが多いのと、人手不足も確かだそうで、外壁や大きな資材を運ぶなど大掛かりな事以外はほぼ棟梁1人でやるので、他社より工期が長く取ってあると聞きました。
>>1253 匿名さん
レスをありがとうございます。
1213の方ですけど、お引越しされてからもう2ヶ月半だそうですよ?
問題があって当事者と話した結果が今ですよね?
なかなか解決出来ずに辛い思いをされているからこそここまで具体例を出して伝えてくれてるんですよね?
打ち合わせや引き渡しまでクラシスさんに絶大な信頼を寄せていたからこそショックも大きいんですよね?
新聞などに投書したとしても、同じような相談がある程度無かったらなかなか掲載されないし、消費者センターにしても記録として残るだけで
同じような苦情が沢山あったら行政指導が入る仕組みのはずです。
投書や相談したからってすぐに解決するものでもないけと、もしも悪質な業者なんだったらそうやってリアクションする事に意味が無くはないと私は思ってます。
>>1255 匿名さん
1253の者です。レスありがとうございます。
なるほど。
同じ様な苦情が沢山あったら行政指導が入る様ですね。
沢山集まれば良いのですが…
1213の方、『今現在(2020年2月)』とは書かれてなかったかと思います。
僕の勝手な想像ですが、この場所はクラシス各店舗、誰かしら見てると思うんです。
ここは匿名でどんな事も書ける。
僕なら個人が特定される恐れがある状況で、初めてここに書き込むなら、多少月日の誤差は付けます。
引き渡しで2ヶ月で、現在進行形の事を書けば
内容によって個人はすぐに特定されるので、小心者の僕にはできませんね。
後で画像を載せられたのも、かなり勇気がいったと思います。さらに特定しやすいですから。さらにクラシスとの関係は悪化すると思われますから。
建て売りではないのでこれからもお付き合いしなければなりません。
(少なくとも10年点検までは)
それにもし、本当に2ヶ月前なら引き渡しは年末年始前後です。そして『荷ほどきをするごとに問題が見えて来た』と書かれているのでまだ一般的な生活水準まで達していないと推測されます。
まだ引越し後の荷ほどきの途中らしいので。
帰省されていたり、旅行に行かれてたり。
想像すればいくらでも引渡し後
2ヶ月でやっと今、荷ほどきという状況も考えられます。
ここは匿名で何でも書けます。
写真は嘘はつけませんが、あまり月日まで鵜呑みにされない方が良いのではないでしょうか?
書き込む際、月日に幅を持たせてる可能性もあるかと。
実際、何年も前のことでもいくらでも書けますよね。
何より、クラシスの良い点も見つかると良いですね。
>>1255 匿名さん
『安いけどこんな良いところがあった』って話が聞きたいんじゃないの?
クラシスは一応、担当が変わったら対応してくれてるんだから、あなたが聞きたかった『こんなところが良かった』って話じゃん
1253の内容が、消費者センターや新聞投稿されることを恐れている様子+やけに内情に詳しそう。で
1256で言っている内容が
1213さんへの警告ともとれる内容だと感じるのは私だけでしょうか?
>>1249 匿名さん
とても過激ですね。落ち着いてください。
私も無知ですが
まず、論点がずれている事に気づき、労働基準法に準じて虚言を吐く事はやめましょう。
クラシスが疑われます。
1日も休みなく働く事はクラシスが罰せられます。(36協定の締結と割増賃金の支払いを除く)
最初から最後まで現場にいろ。という事は一般的に不可能だと思えませんか?
出来ないからその対価を支払うのです。
出来ないから任せるのです。
土地(市街化区域、調整区域や都市計画外…)にもよりますが自身で建てられるのは理論上可能と認識しております。
ただ、電気工事と上下水道は資格が必要です。
水道は建設地を管轄する水道局の登録者にならなければなりません。
100㎡を超える場合は建築士の協力も必要ですね。
まずは、それらの資格を取るところからなので、随分な暇な時間とお金がなければなりませんね。知識やセンスも必要ですね。
なので、その分HMに対価を払うのです。
安い家=アウト
というのはどこからその発想に至ったのでしょうか?
そして、クラシスはそこまで安い家の枠には入らないとお考えください。
ない物ねだりではないと思います。
正当な要求でしょう。
生活に支障が無いと判断された場合、
メンテナンスも難しいビルダーやハウスメーカー、工務店もあるかと思います。
まずはクラシスを知って頂きたい。
CS課とは何をしてくれるのか調べてみましょう。
皆さん決してないものねだりではないと思います。
人生の中で新築の一軒家を建てる
という経験は多くの方が一度限りまたは、その数に近いと思います。
満足したい気持ちも汲んでください。
それだけの『対価』を支払っているんですよ。何回も言いますが。
『対価』を頂くので相応の仕事もしなければなりません。
もっと高いおうちを建てるのであれば同じ事柄でも言っても良いが、クラシスは安いのだから不満は黙ってろと言うお考えはクラシス側からしても理念と反すると考えます。
不満や不安をなくし、満足したおうちに住んでいただきたい。
正当な欲求や不安や疑問など抱えておられるお施主さまやご検討されておられる方への暴言はやめて頂きたい。
私も無知なので、この程度ですが
失礼します。
>>1259 名無しさん
1253、消費者センターへの恐れは全く感じないけど?「消費者センターへの相談は無駄であり、改善にはならない」って受け取れるよ
1255もその点は「(消費者センターに言っても)記録が残るだけで」って消費者センターに言っても改善に直結しないと認めてるし。
1256は1213を守ってると捉えれますが?
だって、リアルタイムの話って誰もが思ってたらクラシスもここを見てるかもしれないし、個人が特定される可能性高い。
1256の書いてある事は事実だし。
施工の雑さは事実だけど、リアルタイムの今の事じゃないかもよーってやんわり周りに諭してるように感じた。
>>1259 名無しさん
あ、リアルタイムって2ヶ月?前に引き渡して住んでるってとこね。
そりゃ過去の事も匿名だし、書こうと思えば書かれるけど、2ヶ月前って言っておいて本当は引き渡しは最近かもしれないし。
1256は匿名だから過去の事もかけるしね
って言ってるけど逆説を言えば、2ヶ月?前に引き渡したって言うのがフェイクで、1週間前に引っ越ししてる可能性もある
って思えるけど。
なんだか2ヶ月前…って一人歩きしてるし。
1256はそこをリアルな数字かもしれないけど、もっと前のことかもしれない。
はたまた最近のことかもしれないってやんわり、濁して少しでも個人が特定されない様にしてると思ってる
クラシスホームさんのこと、将来性のある地元企業として応援しています!
比較的リーズナブルに思い描いたような住まいを得られるのは本当に有難いこと。
なので会社も急成長中で、当然色々なところにシワ寄せ等もあるだろうと思います。
此方の口コミは顧客の声を拾える絶好の場!
不本意な口コミもあるでしょうが、是非参考にして頑張ってほしい!
施工不良が起こってしまってから、会社としてのコンプライアンスが全く機能していないのは失格だね。
スーパーで腐った魚売っておいて、クレーム対応しないと同じだからね。
>>1262 匿名さん
もう一回 1213の方の投稿を全部読んらいい。
1248からから1256までのやり取りも順番に。
1213は身バレ覚悟で写真添付してでも仕上がりの酷さとメンテナンスの対応について言いたいんだろ。
他人があれこれ推測して引き渡し時期のストーリーを作って何の意味がある?
信用性を落としたいのか?
1253が言うような「クラシス側もそれに対して真摯に受け止め対応」してるような印象は全く受けなかったけどな。
1253と2人で火消しかと怪しまれても仕方ないわな。
どこでも関係者らしき人物が一般人になりすまして書き込みしてるなってのは何となくわかる。
本筋とは違うとこに異様に反応して不自然なほど反論してたりして違和感ありあり。
誤魔化すために事細かに具体例まで出して話をくっつけた挙句ちょっと同調してみたりもする。
言い回しに特徴があったりすると余計にバレやすいぜ。
言っとくけど別に擁護派を非難してるわけじゃないからね。
>>1262 匿名さん
1255は “改善に直結しないと認めてる“という事ではなく
“もし悪徳業者ならリアクションすることは無意味ではない” が趣旨と思われる。
1256 “沢山集まればいいのですが”の下りに違和感を禁じ得ないのだが。
失礼します。
我家では引っ越しをて半年以上が経ちますが、まだ全部の荷ほどきは終わっておりません。
引っ越しする前に、使用頻度の低い物からダンボールに入れたのとは逆の順番で段ボールを開き、
生活必需品をある程度使えるようにした後は、必要に応じて荷ほどきをしています。
家の雰囲気に合う家具を徐々に買い揃えているので、その都度収納を考えながら今も荷ほどきしています。
フルタイムで働いていて、子供が小さいと、時間的にも制限されます。
ですので、「荷ほどきしてる途中だからまだ本格的に住んでいない」とは一概には言えないのではないかと思った次第です。
>>1256 匿名さん
荷解きの様子からまだ一般的な生活水準に達してないと推測、とありますが、それは関係ないでしょう。
引渡しをしてもらった時点で不具合があったというのは、その時点で既に駄目なんじゃないですか?
完成立合いでは気付き難いこともあるし、何より、事前に社内検査があるので信頼してるわけですよ。
プロが見逃したことを素人の私達が気付きますか?プロが見過ごしたのか、見て見ぬ振りをして引渡したのかとは思わないですか?
1253では、僕は不満点を見て見ぬ振りをして暮らす事も出来たと思います。
とありますけど、思わず目を疑いました。
お車はお持ちですか?
あなたが買った新車の内装がヨレていて、ボディーにバリがあって、ガラス周りの仕上げが汚くて、エアコンが使えなくて、風が吹くたびに奇妙な揺れを感じたとしても、車として機能しているからとそのまま見て見ぬ振りで乗りますか?
クラシスの優れている点も多々ありますが、アフタサービス次第ではそれも台無しになると思います。
あなたのお友達の例を出されていたけど、どうせなら逆の事例を聞きたかったです。
1213からの話の流れは、全部緑店の話?
これから他店のクラシスで建築予定なのにすごく不安
クラシスやめとけば良かったかな…
1213さんの穴が空いてるガルバ、衝撃的だった
日本語話せない外国人が基礎工事するかもしれないのも。かなり心配。
私の実家の隣がクラシスホームで建設を始めたところなので、どんな建築会社なのかと思いまして、こちらにきました。
こちらの全部を読んだわけではないのですけれど、同じ様なことがありましたので、書き込ませて頂きます。
実家の近所では、クラシスホームの他にも無印良品の家と個人経営の建築会社の家を建設中てすが、無印良品の家とクラシスホームは外国人のみの同じ業者でした。
道幅が狭い地域ですので、車で通る度にトラックに移動をお願いしなければならず、数回お話しをしましたが、日常会話には問題が無い様子でした。
隣の家の解体中に実家の塀にショベルカーがあたってしまい、数枚のタイル煉瓦が剥がれたり割れてしいました。
輸入のタイル煉瓦でしたので、幸いストックがあり、それで補修して頂きました。
解体が終わった後の作業も外国人ばかりのイメージがありますが、母は日本語を教えたりして面白がっていました。
危機管理の為か監督なのかはわかりませんが、日本の方もいるとのことです。
どなたが工事作業するにせよ、しっかりと監督し、検査をして一定のレベルが保たれていると信じたいですね。
現在建築中で擁護する訳ではないですが、
解体業者(我が家は前の所有者の負担で解体更地渡し)
先行造成工事と外構業者(トラブルになりやすいから極力同一会社にしてとお願いされました)
は自分達で手配出来ると聞きましたよ?
結果解体業者は仲介不動産屋紹介でほぼ外人の業者
(ガラ処理が甘くトラブル有り、両隣の家一部破壊有り、路駐当たり前、仲介不動産屋と前所有者が色々な方面に謝罪有り、引き渡し予定日伸びる等)
↑クラシス関係なし
地鎮祭の時に両隣から色々聞かされたのでクラシスに軽く気をつけてとは言いました。
造成工事はクラシスの業者に任せましたが、解体業者が最悪だったみたいで相対的に両隣の方からは評判は悪くなかったです。
差し入れ持ってく感じでどんな業者だと一度伺いましたが全て日本人でした。
実際基礎工事前に関してはクラシス全く関係ない可能性もあると思いますよ?
確かに現状話題のアフター問題や施工仕上がりはどうかと思いますが。
1273の書き込みをした者ですが、今読み返して気付きました。補足させて下さい。すみません。
無印良品の家とクラシスホームが外国人の同じ業者だったのは、解体の時だけです。
>>1272 評判気になるさん
ここでの流れを読んでいるわけではありませんので、話の流れは把握しておりませんが、今日窓枠のガルバを近くで撮りました。
酷いのなにものでもないですよ。
たまたま上の方にある窓枠に違和感を感じた事が始まりでした。
高いところまで登ってみたら、この写真の様に、500円玉ほどの穴が空いていました。
社内検査はどうなっているんだろうか。
JIOと一緒で構造だけの検査なのでしょうか。
担当者は新しくなりましたが。
今まであれだけ良くしてくださった担当者とは引き渡し後
一切連絡ない。エンジニアももう、音信不通に近いです。
たまたま見つけた上の方の窓枠の一部を見つけたまでなので、他にどんな雑な施工があるのか。
怒りと不安しかないですよ。
なぜ、引き渡しのあの時までにこにこ出来たのか。甚だ疑問ですね。
エンジニア、とうとう音信不通状態なので、謝罪言葉なんて一言ももらっておりません。
よくいいますよね、謝ったらミスを認めたことになるって。
一切謝罪はありません。
一言も
一応、ベランダの軒天と窓の境目を見ました。
素人が切断したとしか思えない
ガタガタでした。指を切るかと思いました。
明らかに一辺はきれいに切れているのでやる人の腕のなさなのか。
私らはここで呟いているだけではありません。
色々動かせてもらってます。
もちろんクラシスには言ってますよ
直されてから風化されるのも嫌なので
証拠も揃えてあります。
私も一昨年クラシスで建てました。
これは酷い。
事後対応から、おそらく引き渡しの際の社内検査や現場監督は名ばかりでおそらくは引き渡しの際には既に気付いていたが、そのまま検査済みにして施主に引き渡したと言う事ですね。
今時、構造用合板すら標準仕様でもなく、耐震等級3相当もウソなのでしょう。
民事裁判で争うのが一番良いと思います。
家は寒いし見た目だけだし、クラシスホーム倒産したほうが、世の中の為と思いますね。
板金の施工は難しいんです。サイディング上がりの職人では無理。
まぁ欧倫さん2号かも
後悔されてる方何店かだけでも教えていただけませんか?
こことかインスタ見てる感じだと緑と春日井辺りが目立っているような?
暑い寒いは断熱材以外にも吹き抜けや間取りが原因なこともあるのではないのかと思っていましたが、
こんな穴が空いるような建て方じゃ寒い訳だ。
>>1281 匿名さん
人手が足らないのと人の入れ替わりも早く
手が回らない状態が永遠の課題になっています 特に大きな組織になるとどうしても手が薄くなりがち(行列のできるラーメン屋の様に)
他店舗展開すると本来の思いも薄くなってしまいます。物売りとは違い家は築いていくものです。耐震とかか?デザインとか?スカスカとか?暑い寒い?とかは初めから分かった上で進めていけるといいのですけどね
曖昧な言葉が全て誤解してしまいます
少数精鋭の家が?多人に武勢で捌く家がいいか?はどちらも正しいかな
>>1280 通りがかりさん
安く工事単価をたたくのでいい職人さんは
集まらないで仕方ないのと現場監督さんがもうオーバーワークでキャパオーバーなので監理はなかなか中にはできる監督さんもいますけど
>>1288 詳しい人さん
なる程。
大きな組織になると本来の思いを守るのが難しくなり、忙しさのため手薄になりがち。と言うことですね。
でもね、代表の挨拶の最初に書いてありますよ。
『弊社は2004年の創業以来「注文住宅地域NO.1」を目指し、常にお客様の立場に立って、家づくりに誠実に取り組んで参りました。』って。
目指してるのは『注文住宅地域NO.1』なんでしょ。
人手が足りなくても仕事を引き受け、仕上がりよりも工事単価優先で会社拡大。
辻褄合ってるよ。
突然失礼します。
2年ほど前に、クラシスホームの豊田店さんで家を建てました。
いろいろな問題があった方もいらっしゃるようですが、わたしどもは、大変満足しております。
クラシスさんで家を建てると決めるまでに、多くの建築屋さんを回りました。大手ハウスメーカーさんや地元の工務店さんなどいろいろです。何件回ったか分からないです。1年ほど業者さんを探したと思います。
その中で、私どもの要望に全て答えてくれたのが、クラシスホームさんでした。
お値打ちなのも、決めた理由ですが、デザインや構造なども含めて納得して決めました。
打ち合わせも、何度も何度も、遅くまで私どもが納得いくまで付き合っていただきました。散々迷ったおかげで、大変満足しております。
もう少しで2年半になろうかと思いますが、完成して引っ越した時のように、毎日良かったなぁと思います。妻とも毎週のように話しています。私どものように、喜んでいる方ばかりではないことが分かりましたが、担当者の方としっかりお話をされた
方が良いと思います。対応してくださると思います。監督さんもお忙しいのは、建築中から感じていましたし、実際にもお忙しいと言ってみえました。
点検のことも書かれておりましたが、2年点検の際には、アフターサービスの新しい担当さんが来て、少しでもメンテナンスの対応ができるようにと、2年以降は二人体制で担当してくださるとのこと。実際に、監督さんでは無い方が、担当してくださっています。
定期的に点検にも着てくださいます。半年1年2年とはがきをいただき、希望に合わせて点検をしていただきました。クロスの補修や雨どいなどの改善もしていただきました。少し前にもちょっとした工事もしていただき、大変満足しています。
担当者さんやお店によっても差があるのかもしれませんが、私どもは、クラシスホームさんで家を建てて良かったと思っています。現在も、近くで何件かクラシスホームさんの建築中の家を見ます。
問題があった方は、早く後解決されると良いと思います。
クラシスホームの年間着工棟数ハンパないからね。逆にこれだけの数やってて職人間での評判も悪くないし(一部、礼儀知らずな業者いますが)、全体数からいったら他の工務店よりよっぽどマシやぞ。
ほんまに一部のザツな業者のせいで真面目にやってる職人まで変な目で見られてまうわ。
>>1293 匿名さん
クラシス関係者のキミは勘違いしているからいってやるが、クラシスホームの会社としてのコンプライアンスはどうなってんだって話し。事後の対応が一番の問題なんだわ。
おれはクラシスだけの仕事やってるわけやなし、いろんな工務店の事情みて言ってんよ。
コンプラが大切なのはクラシスに限らんて、お前さんに言われんでも分かっとるて。
職人の素がこんなのばかりだと思うと、非常に残念ですね。
去年クラシスで建てた施主より
クラシスホームで打ち合わせ中です。
結局どこのハウスメーカー、工務店で建てても家は手作りだと思います。
どこの現場に行っても、外国人もいるし、手の雑な方はいますよ。
その中でどこで満足するか、どこまで妥協できるかではないでしょうか。
お金をかければいい家が出来るわけでもなく、安ければ悪い家というわけではないように感じます。
プロと言っても人間です。
心配な方は全てご自分で施工管理するのが良いですね。
だからさ、打ち合わせ中とか何とか
どんなに偽装したって、関係者だってわかるって言ってるだろ!
どうしても書き込みたきゃ関係者目線からと正直に言ってから書き込めよ!
プロも人間だから心配なら自分で施工管理しろだと?
プロとして仕事するなら最低限でも素人のような仕事するなってのは当たり前のことじゃないのか。
新米で下手なら教えて補って仕上げるのが筋ってもんだろ。それが出来てないから問題なんだよ。
妥協する以前の問題なんだよ!
>>1303 匿名さん
1302のものです
言葉足らずで失礼しました。
元建築業で現場で仕事をしておりましたのでその体験談からの見解です。
ですので、一度現場で働かれてみるとなんとなく私の伝えたい事がわかると思います。
>>1302 匿名さん
手の雑な職人がいるのもわかりますが、それも程度問題。それにどこの現場にも外国人がいるわけではない。
妥協はどの施主さんも勿論しているでしょう。それでも許容範囲を超えてしまったので不満なのですよ。
この類いの話は建築現場に限ったことではない。
自分で施工管理出来るものならしたいが、それが出来ないから大金を払って委託した。
だからたとえ一部にせよその仕事をきちんとしてくれないクラシスホームに問題があるとは思わないのですかね。
結局建てたい人は何が知りたいのー(*´?`*)?
クラシスに限らずね、馬鹿な担当に当たるともぅ監督任せになんか出来ないんだよね(´∀`)
自分でもしっかりそれなりの知識つけて
監督に質問できるよーにしとくのが
いいかもね(*´?`*)
それと、クラシスがいいけどこうやって
掲示板見て不安になるなら
自分の近所で、クラシスで建ててる人のとこに行ってその人が満足した監督さんなら
紹介してもらえばいいよ(*´?`*)
緑や春日井みたいな忙しい店舗だと何棟も一人で見るから、比較的この2店舗より
忙しくない店舗で建ててみるのも良いんじゃないかな(*´?`*)
そんなの何処の業界も何処の会社も担当の当たり外れはあるでしょう。
自分が勤めてる会社見ればわかると思うけど、出来る人ばっかりでは無いですよね。
クラシスは検討外だな。
運で建物のクオリティが決まるなんてほんと頼めないわ。
少しフェイク入れるけどスー○経由だと、優秀な人が付きやすい
4~5社紹介もらったけど1社以外何かしら役付きだった
スー○経由だと会社側がハネられるみたいで大抵施主に負担や値引き等出来なくなるから、
スー○にはコチラからは全社保留と伝えて会社側も伝え忘れた体裁にして契約
何社かに同じ事言われた
一応施主から見た場合スー○の紹介扱いなので、何かしろトラブルあった場合スー○にクレームだすと言うと
色々まずい事になる為、トラブルがあっても確実に迅速に対応してくれる
ただスー○経由だとアール○ランナーとか広告費多く出してるところを確実に紹介してくる
クラシスとかは紹介してもらいにくいので自分から提案すること
関係者が、当たり外れは当たり前。運次第だと言い放つ程だから、顧客に対する責任や完成度に対しての考え方がよくわかりました。
いくら仕事能力に差があるからと言っても、外れでは済まされない状態の衝撃の写真を見てしまったので、コンプライアンスも無に等しいのではないかと思いました。
まぁまぁ、落ち着きましょう。
当たり外れの幅が大きすぎるかどうかは、他の工務店やクラシス全体の比率をみてみないと分からないのでは?外れを引いて嫌な想いをされたのであればお察ししますが、世の中そんなものでしょう。人間のやる事ですから。私もクラシスではないが、家作りでは嫌な思いも沢山ありましたし良い事もあった。後悔はしてません。自分が決めた工務店だから仕方ない。
クラシスさんで不備があったらスー○さん経由で是正されるんですか?
>>1316 匿名さん
わかりきった一般論ではなく、実際にクラシスホームであった事例を踏まえての見解です。
賛否両論を踏まえ、ある程度事例を把握した上で工務店を決めたい。
後々不都合があったとしても自分で決めたから仕方ないと思えるようにしたいと思います。
事前に減らせるリスクもあるはずですからね。
関係者がこんな意識しか無く、ここに書き込むことの影響も考えないとは、呆れました。勿論ごく一部の人達でしょうが。
もう再考の余地無しです。
>>1317 名無しさん
ここで熱く何の参考もならない??
ってプンプン丸になるのは
何でなんだろ( ;∀;)?
本当にクラシス以外どんな住宅メーカーでも
お写真の様な事は起こり得るんですよね!
東海で1位の住宅メーカーだから
安心とかハッキリ言って無い無い(゚ω゚)
そりゃ見学に行って、『うちはこんなミスもありますよ?』何ぞ言わんでしょ?w
だから、そんなミスを隠されたり誤魔化されたりしないようにまず、施主が監督に任しきっりにならず、旦那さんや奥さんと
ここどうなんだろう?って確認するべき。
SNSの時代なんだから、いくらでも
同じ様な事上げてる人居るんだから
その人は、どうしたのか聞いてみるべき。
掲示板なんて誰が何言ってもいいようなとこを参考にしようとせず、よりリアルな人な意見聞いた方がいい(*´?`*)
>>1319 みきままさん
バイアスがかかってると、文脈をきちんと理解できないようですね。
一から十まで説明しないとわかりまんか?
工務店を探すのにここだけを参考にして決める訳ないじゃないですか。
自己弁護に終始していないで、少しは謙虚になったら如何ですか。
墓穴を掘るだけですよ。
>>1316 匿名さん
表向きは何処とも契約してなく保留扱いそのまま風化
実際はスー○紹介だけどスー○無視した契約になるから、
もし何かあってバレるとスー○と施工会社での契約違反になり大問題
クラシスがやってるとも他社がやってるとも敢えて言わない
そういう意味での「少しフェイク入れる」
スー○行くと言われるけど紹介した会社ともしトラブルがあった場合、スー○に連絡下さい出来る範囲で間に入って解決のお手伝いしますみたいな事言われる
スー○とトラブルっても施工会社側にメリット何もないので是正されやすい
スー○使う事自体はある意味安心買うみたいなモノ
スー○否定してる訳ではない
ただ一部の施工会社によってはスー○通したくないのも事実
>>1320 名無しさん
なんでそんな怒ってんだろ((((;゚Д゚)))))))
超普通な事書いたつもりだったんだけどw
ごめんね気を悪くさせちゃって( ゚д゚)
墓穴を掘るは全くお門違いだけどw
頑張って良きお家建ててねー(*´?`*)
クラシス擁護はお花畑幼稚園児みたいなのばかりだな。
車を新車で買ってドアに穴空いてたら誰が責任取るんだ?
雑なライン工が悪いのか?
新築で建てた家穴あき壁をネットで投稿したお施主さんの気持ちになってみろよ、
>>1323 匿名さん
車で例えるならクラシスなんていいとこシエンタフリードとかコンパクトカーレベルだろ
レクサスみたいなサービス期待してんじゃねぇよ
ここの奴らどうせ相場より安く建てた癖に文句だけは一丁前なんだよ
その癖一生に一度の買い物とかぬかしやがって
安いなら安いなりの理由やらリスクあるってわかんねぇのか
穴空き壁やら不具合に気づかないような甘いチェックして最終金払う方も自業自得だろ
クラシス擁護してるんじゃなくて何もせず他人任せで自分は被害者だって奴らにイライラしてんだよ
そんな奴らのが頭ハッピーセットだろ
関係者の投稿か頼まれた感じがする。大満足の人が投稿するのかな
コスパの良いデザイン注文住宅を求め、先ず初めに名古屋のト○コを見ましたが、デザイン住宅が持つ特性かどうかわかりませんが、妻が「家が私たち家族を拒絶しているし、間取りが傲慢で健康を害しそうな気がする」と言ってます。個性的でしたがデザインで共感できる部分が無く、デザイン住宅は見送りたいと妻はいってます。私は、デザイン住宅が良いですが、ここの設計士さんはお客目線をもっているのでしょうか?それを反故にする感じでしょうか?どの様なプロセスで私たちと進めて頂けるのでしょうか?経験した方教えてください。
>>1328 比較検討人さん
ごめん、奥さんがまず何を言ってるのかよくわからない
ただここで情報求める程度の知識しかないならクラシス以前にどこでもダメだと思う
まんま1324みたい
今、人気あるって聞いて検討してる
ヘーベル板も使えたり、水回りの設備も沢山の会社の選択肢があるし
いいかなって思ってる
他のスレでも欠陥住宅の画像があったりするけど、施主がクラシスホーム の欠陥住宅投稿したら、逆ギレの嵐ってこのスレッド異常だな。
施工に関しては雑でも酷くてもこれがうちのレベルです!と言い切る社長さんなので、いい業者に当たるかどうかです。お洒落なだけのローコストだから、色々あっても仕方ないです。社員がそう思うのだから。
コロナの影響で引き渡しとかに影響出た方、出そうな方いますか?
我が家は完成もまだまだ先なので、現状何とも言えないって返事でした。
インスタ、ブログ見てると現時点で水回り部材が届いてない方とかいる様ですが?
ガルバに穴が開いてた人はどうなったのかな?
訴訟になる?
クラシスホームからおしゃれ風をとったら何が残りますか?
クラシスホームの施工は下請けに丸投げですか?
クラシスを庇うわけじゃないけど1213見たけどおかしくない?
テレビ受信できないってテレビはアンテナにしろネットテレビにしろ引き渡し後に施主が手配するものだからクラシスは関係ないよね?ガスコンロ使えないってなんで?電気水道はクラシスがやってくれるけど、ガスだけは自分でやらなきゃいけないはずだけど。
エアコンもクラシスで買ったら設置された状態で引き渡しされるはずだし、もし設置されてなかったら引き渡しできない。
量販店で買ったならクラシスはつけないから施主が手配して引き渡し後に量販店が工事するはずでクラシスは関係ないから責任は頼むのが遅かった自分のせいじゃない?
ガルバの穴は酷いし場所的にも気付かなかったにしろ他の部分は施主検査の時に気付かなかったの?
かなり細かい傷までチェックするよね??
ありえないことばかりで不思議でたまらないし本当にクラシスで建てた?って思っちゃう
音信不通とか無視とか店舗に直接行っても無視なの?
クレームの嵐でも何も対応しようとしないこの会社は残念で仕方ありません。
受注しか興味ないのか、現場で問題だらけでもスルーです。
建てている皆様、かなり監督の対応悪いのに言っても変わらないですよね。
経営陣は受注しか見てませんので。
いつか痛い目にあうと思いますが、本当にお客を何だと思っているんだろう。
今時打合せでマスクぐらい会社で用意すべきだと思います。
現場でも危機管理がないのはこういうところですね。
受注延ばすために店舗増やして、人も教育せず、その人の個人プレー。
施工管理の教育なんて全くしていないから、現場の仕上げ方もバラバラ。でも辞められたら大変なので、会社は何も言わず。
腐ってますね!拡大路線でイケイケなので、お客さんの家がどうだろうが見てませんので、クラシスホームを信じるのは残念ですがやめた方が良いですよ。
そういう問題を根本的に解決するための教育や指導は一切してませんので、するつもりもないです。辞められたら拡大できないので(笑)
正に運なので、良い営業とたまたま良い監督(3割くらい)に当たったらラッキーですね。
変わってくれるといいのに。商品はいいのだから。
クラシスホームがやるべきは、残念な家を引き渡される犠牲者をするなくするための教育なんですが、これを見ても直らないでしょうけど。
モラルが低くて欲深い経営陣なので。
>>1339 検討者さん
担当が受け持つ物件が多いので
下請けに任せっきりになるのは
業界のあたり前な事ですが
それよりもっと根本的にいい業者が
受けてくれないで寄せ集めやその場しのぎの
業者しか集まらない
今すぐ仕事をしてくれる業者は業界では
かなり危険なので物凄い管理をしないと
怖い仕上がりになってしまう
社員は辞めれば済むがお客様は
一生に一度の大きな買い物なので
納得はできないが、どうしようもないのも
事実なんです
でもいい監督や業者もいるので
確率はかなりひくいがいい監督にら当たることを祈るしかない
クラシスホームでも検討と思ってますが、書き込みを見る限り少し心配になります。
知人が、デザイン住宅を希望してトスコで建てましたが、酷い設計と施工で後悔してました。部屋の配置等が悪く、風通しが良く無い為、部屋の空気が淀んで雨季にはカビっぽい臭いがしました。
拡大中の会社だから、スタッフのスキルが追い付かないのでしょうか?
補足です。クラシスで心配な点は、伸びている会社は、人材育成が追い付かないですか?の意味です。トスコのことではございません。
クラシス酷評が多すぎてびっくりしています。。アールプランナーとどっちが良いかなぁ
対応が追いついていないとの事ですが、アフターサービスについてのQ&Aでは長期に渡り無料点検を行い、定められた点検項目に基づき、社内の専門スタッフによる点検が行われているようです。
具体的な無料点検の回数や時期、レスポンスの速さはどうですか?
>>1348 匿名さん
引渡し後は対応悪いって言われてるけど、うちは今のところ対応良くしてもらってます
無料点検は半年1年2年5年10年だったかな?
点検以外でも気になることがあれば営業か監督に電話すればすぐに対応してくれるし、当日中に連絡がつかなかったことなんて一度もないのでここを見て驚きました
>>1349 通りがかりさん
監督さんは現場で問題が起こってて連絡しても休みの日は全く電話出ませんよ!
会社は留守電ですし!
全くお客をなめてますね!
こんなときなのに平気でマスク無しで来ますし!
社会性が無い会社としか言いようがない。
社長さん、役員の方々、対応しようと思いませんか?
会社が休みならお客が現場をみるんですか!
こんなところで建築頼まなければ良かった。
>>1350
クラシスに不利な書き込みがあると、クラシスさんの関係者さんたちが
擁護のレスや罵倒レスをしているのを見ていてうんざりしていた者なので、
クラシスの味方をするわけではないけど、
休みの日に電話に出ないのは仕方が無いだろと思うわ。
クラシスよりも何千万と高いハウスメーカーでもそうだと思うけど。
>>1350 物知りさん
うちはたまたま良い営業監督に当たったのか今のところお休みの日でも電話に出てもらえています
ただ正直ミスは多めなのでトラブルが定期的にありましたが、都度誠意のある対応をしてもらえていたので不満はないです
建設中はクラシスが休みの日でも現場の様子をチェックしに来ていたところに何度か鉢合わせたので、むしろ好印象でした
ちなみに対応が悪かったのは何店ですか?
支店によって違うんですかね?
クラシスで建てたこと、後悔しかない。。
後悔しすぎて、気が滅入りそう。
施主のことを全く考えてない人達。
老後まで、お金貯めてもう1軒家を建てるのが今の夢。
ローン30年だけど(?´ω`? )
建てて後悔してるとか言ってる人達って絶対どこの店舗か言わないよね
店舗どころか理由も書かずに気が滅入るとかだけ書かれても参考にならんし、それこそ同業者かと思ってしまう
いま会社検討中だけど、クラシスは断ろうと思ってる。
他にいい会社があるわけでもないけど、営業からも設計からもクラシスの魅力が全く伝わってこない。伝える気すらない感じ。
ここで建てた人は、どうして建てたんだろうと思ってしまうよ。デザインと価格?
>>1361 口コミ知りたいさん
契約前で間取り図面もある程度詰めたし、設計さんとも普通に打ち合わせしてましたよ
極端な話日柄日時に拘りある方もいるので、契約自体地鎮祭後だろうがいつでもいいですって言われました
>>1361 口コミ知りたいさん
うちはクラシスと契約には至りませんでしたが
3回ほど打ち合わせをし、
その度に間取り図を提案して頂き、
毎回営業さんと設計士さんとの打ち合わせでした。
打ち合わせの際、間取りについての説明は主に設計士さんからだったように記憶しています。
(ちなみに春日井店です)
1363さんと同じ感じで打ち合わせが進みましたが、
違うのは「契約自体いつでもいいです」という感じではなかったところかな。
>>1360 戸建て検討中さん
耐震等級3"相当"
長期優良"対応"
木造軸組
ベタ基礎
6地域で最低限の断熱性能
標準仕様はこれといって他社と差別化できるような特徴はないですよね。
魅力と言われると、施主の好みでこだわりたい所にお金をかけられる所だと思ってます。
私もクラシス断ろうと思ってます。
価格相応ですよね。
安いなりには理由がありますし、それが嫌ならお金出して大手で建てればいい話ですよね。
色々周りましたけど、モデルハウスでサッシがトリプルだとかアルゴンガスが入ってますとか、断熱材はどうとか言われた所で、ここのモデルハウスすごい暖かい!とか、寒い!、とかは空調効かせてあって実感出来ませんでした。また、構造がこうだとか、制震ダンパー入ってますといわれても、結局その構造で安心出来るかは、人それぞれだと思います。
そういう点からいえば、無駄と思うところにお金をかけてあるよりは、自分のこだわりたい所にお金をかけれるシステムはいいと思います。
あとは、結局どこで建てても現場の腕次第なので、施工管理が大事になってくると思いますが、やはりこまめに現場に顔を出して現場の方とコミュニケーションを取ることが重要になってくると思います。人間ですからどれだけお金を出しても施工ミス、ゼロはありえないと思います。
例えば、追加するなら、耐震等級3取得して、1種換気、サッシトリプルにして、断熱材の量増やして、1階床暖、構造用合板、瓦屋根、外壁タイル施工で、自由設計の間取りで、出来た金額のコスパは他社よりは全然安いし、良いと思うけどなあ。
今後どうなるか分からない日本で、なるべく借金せずに家建てたほうが良いと思うし。
俺もクラシスで建てたけど、カネあるなら、設計事務所、三井や住友林業で建てれば良い。
冬は少し寒いけど、建て売りの新築よりは全然良ほうだって。
>>1367 戸建て検討中さん
耐震等級3を取りたいと話すと、営業は、そこにお金かけるのはもったいない、うちは耐震等級3相当でやってますので!と。
そのお金でキッチンに造作のカウンターを、外壁をタイルや木でおしゃれにと言われました。
建物本体より、見てくれを重視する会社なのだなと思いました。
社員旅行は延期になったの?
若い人はよくここで建ててますよね
提案力があるのかと思ったけど、そこまででした。
モデルハウスのようなお家の方はすごくこだわりある施工主さんだったんですかね
>>1375 検討者さん
分かる!!
屋根もコロニアル押しでしたし、等級3にするなら50万追加費用や、眉唾な事ばかりでした。
こちらから具体的な提案をしてもめんどくさい事はやりたがらない感じでしたし、完成見学会用の見栄えがする家と分けてるような感じですね。
だいぶ打ち合わせを詰めて、契約迫られているんだけど。この先ローン組むことに不安を感じ始めた…家建てた途端に勤め先コロナ倒産して一家離散じゃシャレにならんよなぁ…
>>1358 通りがかりさん
私の場合ですが、去年の前半に
現状を知ってもらうために、施工不良等と、支店名を書き込みましたよ。
私たち家族の家の様な悲惨な建物に皆さんがなって欲しく無い。と思ったので参考になればと思いました。
そしたら、担当者から『e戸建てネットに書き込みましたよねぇ?』
『お客さんから聞きましたよ(理由と支店名を明かしたので)』と。あと、クラシスの人も巡回しているので、私が特定されました。
「この理由と支店名で合致するのはあなたしかいない。と。」
最低10年保証があり、クラシスと付き合っていくのは私たちです。なるべく、不具合があっても持ちつ持たれつで、ネットに書き込むのはやめて下さいよって感じで言われました。
不都合があっても対応しないからそうなる。
俺も施主だけど、じゃんじゃん書き込んでやる
特定上等だよ。
インスタグラムでたまにクラシスホーム の施工不良見かけます。
しばらく経つと消えてますが、クラシス側から注意を受けたと投稿がありました。
宣伝にも使ってるので、都合が悪いのでしょうね。
インスタもここも巡回してるんですね。
しかも、施主を特定して注意までするって…
その分、施工不良の家の対応して欲しいですね。
検討中でしたが、施工に関して第三者機関を入れられるか聞いたら
入れられるけど、JIOの検査があるから大丈夫って言われて完全になめられてる感じでした。
施工の信頼性が全く無いのでやめます。
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
>>1385 匿名さん
以前にも書いたけど契約時に営業から耐震3勧められましたよ。
耐震3の申請費用として記憶が曖昧ですが12万くらいだったかと
我が家の間取りは吹き抜けもないし変則的な形もしてませんけど、
上の書き込みで50万追加ってその辺りが関係してそうですね。
この会社はとにかく契約書の内容が酷い。トラブルがあった場合、発注者が責任を取ることになっています。担当者は、いざとなればクラシスホームが責任を取るので大丈夫ですと言いますが、その旨を書面で出して。というとそれはできませんと断られます。普通は覚書とか同意書とかで変更できますが、この会社は契約書の内容は変更できないの一点張りです。一般的に、内容がおかしい条文は覚書や同意書で変更できるものです。いくら口頭で大丈夫、安心してと言われても、何かトラブルがあった時、効力を発揮するのは契約書です。サインしたら同意したと見なされ、後で泣きを見ることになります。色々と相談をする前に先ず契約書の内容を見せてもらって内容をしっかり把握すること。できれば法律に詳しい人にちゃんと確認してもらった方が良いです。担当者はお客様に寄り添った契約書と言いくるめてきますから。本当はそんな契約書ではありません。気を付けて下さい。後で泣きを見る人が少しでも減りますように。
確かに。やめた方が良いよこのハウスメーカー。契約書の内容が一方的だもん。他所で見たこと事ないわこんな契約。会社の姿勢が悪すぎる。
どんな請負い契約なのか確認したくて、契約書見せてくださいとお願いしたら、まだ早いですよと言われ見せてもらえなかったです。
1402さん
契約直前になって辞める事になると、それまで決めた事が全てパーだし、お互いに時間の無駄になってしまう。それなら事前に確認しておきたいと言ったらどうでしょう?実際その通りですし。先に見て、内容に納得がいけば先に進めると言えば宜しいかと思います。
契約後、特に問題なく済めば、問題なく終わるでしょう。そういう人もいるとは思います。しかし、何かトラブルが発生した場合、圧倒的に発注者が不利になります。そういった契約書。さぞかし今まで色々なトラブルがあったんでしょうね。そう勘ぐりたくなります。
ウチの近くに最近建ったクラシスの家は、ネットに載ってるようなカッコいい感じではなくて、
結構ぼっさい普通のガルバリウムの家って感じだった。
外構もほとんど手が入ってなくて雑草ボーボー
私はクラシスとは無関係の真の通りすがりです。
それはその家の人が金なかっただけだろw
建物価格1千万円代なんじゃね?
クラシスで建てる予定で、時々ここを見て不安になってたけど、結局ローコスト住宅ならどこもそんな変わりないかと思うようになったわ。
よそのメーカーは契約しないと図面も書いてくれないけどここは候補の土地にあわせて契約前でも書いてくれたからここにしたわ
1409
契約しないと図面も書かないなんてありえんし 笑 むしろクラシスは契約しないと設計図書かないでしょ。嘘つくなよ。
ここにしたわって態々いう感じ。なんか必死ですね。クラシスの人間かな。笑
>>1410 匿名さん
設計図って言っても括りが広すぎてw
1/100の間取図、立面図ぐらいクラシスでもどこでも契約前から書いてくれますよ
もっと細かいのは間取り確定後の建築許可申請とかの段階にならないとどこも書かないのでは?
1412さん
そうです。なので1409の言う、契約しないと図面も書かないというのは明らかな嘘。候補の土地に合わせて図面(間取り図等)を書くなんてクラシスじゃなくてもどこでもやります。当たり前の事なので。更に言うと、他所の会社では契約前に設計図の特記仕様書の事まで話せるところもあるみたいです。クラシスでは出来ません。
クラシスの家って、美容院やカフェみたいなめちゃくちゃオシャレな家ばかりかと思いきや、ごくごく普通の家もあるよね
でも、クラシスじゃなくても、もっとお客さんの事考えくれる、ローコストで似た様な感じの家を作ってくれるハウスメーカーが沢山あるよね。
SNSで広告一杯でてくるじゃんw
後はご自身で検索して相談してくださいね。
私はクラシスで嫌な思いをした人間の一人です。
クラシスに図面の契約というものはありません。1409は家の契約のつもりで言ってると思います。
緊急事態宣言、事業者の休業要請出ても、やっぱり全員出社。どれだけ社員に愛がないんでしょう。
感染してそうな社員がいても営業するんでしょうか。感染する恐怖のなか働く必要がある時期なんでしょうか。
ワンフロアーにどれだけ働いていると思ってるんでしょう。
全ては会社の利益のために。社員家族は二の次ですね。
社会性のある会社になって欲しい。もうそういう規模の会社ですよ。
そんなに契約書ひどかったかなぁ。
契約時に一通り読んだけれど、特に引っかかることはなかった記憶だけれども。
手元に契約書があるから、どの条文か気になる。
うちは幸い契約書を持ち出すトラブルはなかったけれど、
気になるのでその該当箇所を教えてほしい。
皆で我慢するときですね!
休業無視はさすがにダメでしょ!
皆で努力する時に知らない顔はまずいですねー。
>>1421 匿名さん
内部を知っている社員さんでしょうか?
HPには色々と対応が書かれていますがあれはアピールだけなんですか?
それに、どの職種でも休業すればいいってものでもないと思います。
建設業が全てストップしてしまったら日給制で働いている現場の職人は食っていけない、それぞれ意識を持って対応して乗り切るしかないと思います。
通勤途中にらクラシスホームが建築中ですが、かなり工事が進んでなく放置プレイ、施工を受ける職人がいない事は、他の関係者から聞いてはいたのてすが、期日ありきりで適当な職人を集めて
いくんですかね
職人集まらない。監督足りない。
そんなの契約後から完成まで永くしとけば問題ない。
店舗を増やし売り上げは上げたいから。
コロナでモデルルームは使ってはダメ。
事務所を使うのは良い。
事務所で打合せして働け(笑)
ここの経営陣はつくづくアホしかいないのか。
休業要請って漢字も読めんのか。
>>1424 戸建て検討中さん
今日打合せでしたが、満員でした。
さすがに恐怖を覚えました。
社員さんを交代制にしたり、打合せも満員にならないようにしたり、工夫はして欲しい。
担当の方は事務所は使って良いと言ってましたが、普通に皆さん出勤してるそうなので、一人が感染していたらクラスター確定ですし、私たちも巻き添えになったらたまらないです。
忙しくて必死なのは分かりますが、あの中で打合せしているこっちの身にもなって欲しいです。
ある面責任感の無い会社確定なので、お断りしようと思います。
愛知県の大村秀章知事は13日の記者会見で、県内の企業に対し、出勤者を7割減らす努力を求める考えを示した。安倍晋三首相が11日、国による緊急事態宣言が出ている7都府県のすべての企業に対し、出勤者を最低7割減らす要請を出すよう閣僚らに指示したことをふまえ、独自の緊急事態宣言を出した愛知県としても、「7割減を目標に工夫していただきたい」と企業に協力を求めた。
収束にむけ、政府は人と人の接触機会を「最低7割、極力8割」削減することを目標に掲げる。安倍首相は11日、7都府県を対象に「どうしても出勤が必要な場合でも出勤者を最低7割は減らす」よう求めた。
これを受け、大村知事は13日、「国の緊急事態宣言だから7都府県ではなく、オールジャパンで対象になる」との認識を示し、テレワークや在宅勤務など一層の工夫を求めるとした。
協力するもしないも会社次第。
社員さんは可愛そうですが、検討中の人はやめるだけの話です。
世の中、感染を食い止めようとテレワークに必死に取り組んでいるのに、なかなかのブラック企業ですね。
営業するのは勝手ですが、感染を広めたら炎上しますね。
社長さんの人格の問題と思いますよ。
世の中の為よりお金のため。今は流石にひきますねー。
社員だってこんな中で出社したいわけはないです。
でも一人だけ休めるわけないですし、感染するんじゃないかと毎日思いながらも働いてます。
もし感染して家族にもと思うと怖いです。
家族からも辞めたほうが良いと言われる始末です。こんな会社ではなかったのに残念です。
>>1428 名無しさん
本当にこんな状況で打ち合わせ行った訳?
満員で恐怖を覚えた?
言ってる事とやってる事矛盾してない?
打ち合わせ行った自分は悪くなくて打ち合わせを中止しなかったクラシスが悪いって?
頭コロナですかね??
店舗、担当によるかもしれないけどテレビ電話で打ち合わせしてるってきいたよ?
他の店舗でも熱を出して休んでいる社員はいます。
本当にこんな状態でいつまで社員を出社させるんですか!
気が狂ってるとしか言いようがない!
うちも打合せ行ってしまいました。。
事務所では打合せできると聞いたので。
感染してそうな社員がいるのに営業しても良いってことですか?陽性反応が出ていなければ言わなくても良いということですか?それでもモラル上言ってほしかった。許されるんですか感染していそうな社員がいても、それを隠して打合せしても。
行った私たちが馬鹿でした。
クラシスの事ばっかり言ってるけど、他のハウスメーカーや工務店はどうなんだろう?
完全に休業してるんかな?
休業してる所なんてほぼない
ハウジングセンターとかも総合受付以外普通に営業してるっぽい
アール○ャラリーとか予約限定でも未だにオープンハウスやってる
スーパーとかホームセンター普段から並ぶ様な飲食店駐車場激混み
クラシスホーム以前に愛知県民の意識低すぎ問題
吠えてる社員へ
恐怖なら休めばいいだけ
仮に休業して最低保証の給料6割とかになっても吠えるなよ
お前と携わる事になる施主がかわいそう
自分が打ち合わせ行っといてクラシスのせいにしてる奴いて笑うわ。
誰かに強制されたの?
クラシスはやめた方がいいよ。
提案力もないし、営業重視で相手のペースに持っていかれるだけ。家造りはほとんどの人が初めてなんだから、もっとプロとして関わるべき。
私はクラシスで建てて、すごく後悔してる。
代休、有給使って休んでくださいと言われても、代休溜まりっぱなしの忙しさで分かって言う代表って鬼だね。
皆で感染しましょう!
来ない方が良いですよ。感染覚悟で来るなら別ですが。
提案力は人によりますよ。
無い人の方が多いのは事実ですが。
まぁ売上伸ばすために社員増やしすぎたから、感染リスクあっても受注も打合せも止められないんですよ。
蟻地獄ですよ。私たち蟻は言うこと聞くか辞めるしかないんですから。
皆感染したらクラスターニュースになって業界で笑われるだけ。頑張りましょう。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>1400 通りがかりさん
4月から民放改正で
契約不適合ができました
瑕疵を知った日から一年以内に申し出て
ください。そうしたら20年後でも30年後でも
契約不適合としてお金を戻すか?やり直してくれるか?が適用されます
アドバイス
できる限り建築中、自分の目で見てください!
監督のレベルがバラバラですので、職人任せでお粗末な監督もいます。
残念ながら、見ていないところで気付かれないまま引き渡しがされているのがほとんどなんだと思います。
私は監督が監督していないので、自分で見て監督に散々やり直し等お願いしました。
でも、気がないのかずっと対応は同じでした!
クレームを営業さんや監督本人に言っても、結局その人なりの姿勢と能力の問題ですので、会社の責任者に連絡して監督を早めに変えてもらうのが一番良いと思います。
しっかりやってくれる人にたまたま当たれば良いですが、悲惨な監督に当たったらずーっと我慢して担当してもらわないといけないなんてことはないです。
大切な住居です。我慢する必要はないのですから。
>>1452 評判気になるさん
図面と違うミスが多いとか仕上げがイマイチだったとか?
我が家2~3日に一回は来てたみたいで近所の方に挨拶もしてたらしい←向いの人情報
棟梁が難しい顔してても監督がどうにかしてくれましたし
気になる所を確認すると現地の画像付きで説明してくれたり、別の案を提案してくれたり
急に設備変えたくなったりコンセント増設でもしっかり対応してくれました
良い監督さんだったですがそれが当たり前ではない様ですね
営業さん設計さんICさんも良く大きなトラブルも特になかったので相当薄いと引いたみたいですね笑
>>1335 評判気になるさん
ガルバに穴開いてた人って、結局クラシスホーム の施工ってなんでみんな信じたんだっけ?まあ、こんだけクラシスホーム 叩かれまくってるの何かしらあるからなんだろーなー
>>1424 戸建て検討中さん
熱は出ても下がれば出社して良い雰囲気なので出社して働きますよ。2週間必ず休めとも言われてませんから。
2週間休んだら他の仲間に負担が増える空気あり悩ましいのが現状。どうしよもない。
家の監督さんも2.3日置きに来てくれてましたよ。
まさかそんなに頻繁に来て頂けると思っていなかったので感謝しかないです。
悪いことを書かれる方もいますが、良い監督、営業、ICも沢山居ると思います。
他のハウスメーカーさんだと他社の悪口を言う営業だったり口先だけの営業だったり色々居たけどクラシスホームの社員さんはそういう人を見たことないです。
うちの当たりが良かっただけならラッキーですけど、やりたい事はほぼ叶えてくれるのでクラシスホームにしてよかったです。
ハウスメーカーだと完全注文住宅とはいかない所もあるので、拘りたい人には良いと思います。
ここのプランナーって毎回頼んでた物よりコストカットして書いてくるけど何?例えば8畳で頼んでたのに7畳になってたり窓がなくなってたり家の大きさが縮んでたりするんだけど
ネットパトロールしてお客に投稿するなと言いにくいようなことが書いてあるのを見て、この投稿を見て良いことを書いている人もいるよう
満足に終わった方がこの投稿をすることもないし
このサイトも気にらないと思います
ネット担当者が書いているようしか見えない
ここに書き込みするより
もっとやらなければならない、品質とか?対応とか?お客様に対してすること事が沢山あるようにも思える
私もクラシス行ったとき、『ネットの口コミは信じないで下さい』って言われたよ。だから、営業の人見てるんだねー。
日当たりいいって嘘つかれた。
建ててから日当たり悪くて、マジ鬱になりそう。
断熱も悪いのか、冬めちゃ寒かったし。
断熱は標準ですよ。でも吹き付けとかにしてもクラシスのはあまりモノが良くないから、変わらないかもね。
結局クラシスは早く着工させちゃいんだよ。
間取り変更すると、色々かわってくるとこも出てくるから気をつけなね。そうゆうの教えてくれないし、嘘つくから。
私なら他のハウスメーカーに変更するけどね。
ここに書いてあったコロナ関係の会社の愚痴は削除させたのか?
>>1469 匿名さん
敷地は北面道路とかですか?冬の日照計算とか普通するはずですが、嘘つかれたのですか?断熱は標準のロックウールにリクシルの窓ですか?寒いですか?ぶっちゃけ知りたいです
>>1478 e戸建てファンさん
「吹き抜け、リビング階段は暑い寒いはある程度覚悟して下さい。
全館空調なら多少緩和されます。エアコンなら効率は悪いです。」
以前営業から出た言葉
>>1478 e戸建てファンさん
平気でクラシスの都合のよい嘘ついてきますよ。
現場監督はほとんど来なくて、間違ってるところが多々ありました。
よく調べて後悔ない家作りをして下さい。
>>1478 e戸建てファンさん
クラシスって日照計算してる?
間取りの時に日当たりはどう?って聞いたら、陽は入ると思いますよって軽ーく言われただけだった
今建設中だけど、日当たり悪そう…
性能評価も取ってない会社で計算してるかって言われてもけの字もないかと思います。仮に計算といっても開口部が床面に対してどれだけあるか程度のものですよ。それよりも計画地を見てプランしたかどうかが重要です。現地に行ってれば窓の設計や通気なんかも上手くやれたはずです。ただ、施主さんがどうしてもこの間取りでやりたいとなった為暗くなってしまったのなら仕方がないことです。暗くても電気を付ければ何も問題ないですね。南向きでも暗い家いっぱいありますから。
タマホームかクラシスさんで迷っています。
どちらがオススメですか?
クラシスってアフターどうですか?
GWって店舗営業してる?
休み?
>>1493 戸建て検討中さん
へ?ロックウールも同じようですよね
本当に心配なければ身体に袋から出して
巻いて欲しいなー^ ^
心配なければ
鼻に当てて深呼吸して欲しい
それを動画で見せて欲しいな
>>1495 検討人さん
極端ですね、それを言い出したら繊維系の断熱材を使用してるHMは全てアウトですよね。
大手でもほとんど繊維系です。
一条工務店くらいじゃないですか?ウレタンとか使ってるのは
>>1475 評判気になるさん
違う。
職人、社内の生産コントロールができないだけ、、、受注が多ければ良い。ではなく生産量が限られていれば、利益は伸ばせない会社。
逆に不安。
>>1498 名無しさん
????
どんな業界のどんな会社でも生産量限られたら利益伸ばせないんじゃないの?
多くても不安。
でも、少なかったら少なかったでまた不安って言うんでしょ。
土地40坪くらいのところには、クラシスさんだといくらくらいで建てれますか?だいたいでいいので参考にしたいです。
>>1502 戸建て検討中さん
1度見積もり取りましたが総二階の建坪38坪くらいで外壁タイル、屋根ガルバ、太陽光発電などは無し、床暖ありで建物、付帯工事込で2800万くらいでした。
見積もりは設備系は基本的にはここから選んで下さいというものはありますが、標準内で選べば値段は変わらず見積もりに入ってますというのはないので、1つずつ見積もりをとって細かく出してくれます。
なのでグレードを上げれば更に加算されますし床材、クロスなども標準外から選べば上がるので3000万は超える気がします。
そこに外構費200~300万とローンの手数料、保証金、土地代、土地の登記などの申請費用などがかかっていく感じです。
一応、土地が決まっていればそこの見積もりと建物、付帯工事費、諸費用などの合算で総額を出してくれます。
色々なメーカーで見積もりを取りましたがクラシスは結構細かく出していると思いました。
宝石盗んだのは誰だあ!?
契約した後はコーディネーターに丸投げ!と書いてありましたが現場監督とコーディネーターにバトンタッチした後はそんなもんですか?
>>1510 戸建て検討中さん
担当によるんではないですか?
私もクラシスホームと契約しましたけど担当のホームエンジニア(営業)の方は間取り作成、見積もり作成、住宅ローンの手伝い、土地の現地確認、土地の契約内容確認、契約時の同行、など打ち合わせ時は必ず出席、コーディネーターや設計士も同行してます。
現場監督にはまだ色々と詰めてからバトンタッチしてあとは裏方に回りますということでした。
現在はコロナの影響で直接の打ち合わせはありませんがLINEでプランを作成したものを送ってくれますし、zoomでのオンライン打ち合わせもしています。
私は窓口は最初から契約後も全て担当のホームエンジニアの方です。
>>1510 戸建て検討中さん
契約前から営業に言われてたよ
契約後設計図面確定して内部の仕様は現場監督とICとの打ち合わせって
丸投げってか役割分担でしょ
普通の感覚なら分かると思うけど?
打ち合わせして思ったのは客層の**率高いよね
耐震等級3相当だから大丈夫って言われたけど、相当じゃなくてちゃんと取るべきだった?
取ることによって何か構造変わりますか?
1515さん>
耐震等級3になると、地震保険が安くなりますよ。取っておいて損は無いと思います。
耐震3等級「相当」は危険だよ、それ未満でも相当とは言えるから。担当に耐震等級3の見積もり出してもらうといいよ、申請費用以外に基礎&構造変更した金額出てきたらアウト。
>>1469 匿名さん
断熱は期待できないです。
安さで売る家は見えないところで調整するしかないのでどこまでいっても
安かろう
悪かろう
になりますが
高ければいいものでもないですが
>>1518 検討人さん
契約者本人です。
関係者なら営業担当をホームエンジニアという間違いはしないと思います。
担当に放置気味にされているという抽象的な内容だったので参考までに具体的に書いただけです。
営業って次から次へと同時進行で客かかえてるんだろ?
そりゃ頼んだことも忘れたりして一つ一つの客の扱いも適当になるよな。
安い家だけどこっちは人生かけて買ってるのに。
家が完成した時に客から上層部直結のアンケートとって結果が悪いとインセンティブ没収の刑にしろよ
俺も営業から耐震等級3はお金の無駄なりいいくるめられたなー。
申請に50万とか言われたけど、やっぱ基礎とか手抜きしてそうだね。
長期優良や耐震3を取ろうとすると、
着工するまでに時間がかかるから、
少しでも早く着工して入金してもらいたいから、
お決まりの「意味ないですよ!」って言いくるめるようですね。
ここのスレを読んでるとそんな感じです。
いや、ちんたらしてて全然着工してくれないっすよ!
打ち合わせも2週間とか3週間あくし!毎週やってさっさと着工して!
しかし?こんなたくさん、不満爆発にも関わらず一生に一度の大きな買い物なのに、良く家を建てるのを依頼しようと思うのが不思議だわ?
>>1532 戸建て検討中さん
お金に余裕があれば大手で建てると思います。
予算を抑えて好きなことをやりたいからクラシスなんだと思います。
施主なのか業者が紛れ込んでるのかも分からないここの書き込みに信憑性は薄いと思います。インスタでセキスイハイムのガタガタのタイル貼りの投稿がありましたが大手だからといって不満やトラブルがないわけでもない。
それでも耐震や性能や信頼が欲しかったら大手で大金積んで建てるしかありません。
>>1533 戸建て検討中さん
安い高いは関係ないんです
数を負わなければ
安くても良い家はできます
ネット、CMに惑わされてしまうのもさん仕方ないけど、森を見て木を見ていないことになりますかね
クラシス関係者の印象操作にはご注意ください。
クラシスの担当の方も消化作業大変ですね
ネガティブな話には脊髄反射して他社の名前まで出して矛先を変えようとしてる関係者さんがいますね。逆にここの会社大丈夫かなと心配になります。
本当にクラシスの人間の投稿なんてあるんですかね?
年間何百棟とやっててわざわざここの口コミに反応してる暇人間なんているんですかね
>>1539 戸建て検討中さん
少し前の話にはなるけど担当はここの掲示板はたまーに見てるらしいけど本当に気にしてなさそう。
インスタは結構気にしてチェックしてるって言ってたよ
なんでか金額とか見積もりを表に出されるのすごく嫌がってた
インスタ見てるとフォロワーそれなりにいると色々優遇される感はある
単純に担当ガチャで当たり引いただけかも
クラシズでは、注文住宅買ったら、ダメです。設計のレベルが低い、かなり無責任人です。各担当者の数が足りておらず、雑な対応です。最悪ですよ。
本当、クラシズは、最悪ですよ。注文住宅の打ち合わせの日や見積もり提出も、自分の会社中心で、超対応遅い。客のいい家を建てようと言う気持ちは、はっきり言ってないです。利益重視のみです。
特に設計のレベルがかなり低いです。
コストは、いっけん安いですが、必要なものがカットされてるから、安いだけ。お客様目線に全く立てない会社です。
>>1544 匿名さん
みんなでは、なく優秀な人はいると思います。ただ、当たりが少ないということです。一つ言えることは、1人の仕事がキャパオーバーになっていて、1人1人の客を大事にしない。プランを変更すると、どこかおかしくなり、他の部屋の使い勝手、窓の位置など、おかしくなることはあるけど、最終チェックを全くしない いいかげんな会社です。
クラシズ、CMやり始めて、仕事は多くなったけど、評判は本当に悪いね。
>>1541 検討者さん
こっちからあれしたいこれしたいと言わないと向こうからは特に提案とかないですからね。言えばやってくれるけど言わないと無難な家になる感じ。オシャレな家をコーディネートしてくれる感じじゃないよね
>>1547 戸建て検討中さん
家づくりは施主側も勉強が必要だと思います。
昔に比べてSNSも普及しているので好きなイメージを伝えるだけでもかなり変わってくると思います。
施行事例に掲載されているようなオシャレな家は施主側のセンスもあると思います。
また間取り、外観を決めていく上で和風、モダン、西洋風など、どんな感じがいいのかはヒアリングがありました。
営業からプランナー、ホームエンジニアからインテリアコーディネーターまで若いねーちゃんに担当してほしい。設計だけは一級建築士のおっさんがいい
全部HMに丸投げでおしゃれにしたいって抽象的な人にはクラシス全く向いてない
自分達で調べて具体的かつ事細かに色々提案出来る人やそれが好きな人向け
造作も色々指示しないとどっかの店舗のキッチンカウンターとか洗面も似たり寄ったりな量産型提案されるよ
公式見てもほぼ同じ作りで色や細部変えただけの実質無個性デザインのが多いまである
耐震等級3相当だから大丈夫って言われたけど、やっぱり申請すればよかった
地震保険も半額になるし安全かは分からんけど安心は買えるし
完全に自分たちの勉強不足だった
きっちり勉強してたらクラシス選んでなかった
耐震等級3相当って言われれば、私たち素人はありがたく思うよね。
でも、耐震等級3ではないので、地震保険も安くならないし、
本当に強い家か?も根拠が全く無い。
カニカマ出されて、カニ相当だよって言われてるみたい。
>>1552 匿名さん
1551ですが、カニの味を知らなければ分かりませんものね。
自分は既に建築終わって住んでおりますので、今更言っても遅いんですが。
ただ勉強不足だったなぁと痛感しております。
1527の書込みで出てたけど、、、耐震等級3取得に50万かかるならカニ相当のカニカマより、カニの形に切った風味も何もないただのカマボコ並みの耐震だったら怖いな。
カニカマの家は買えない
耐震等級3相当だからこそできる、他社であきらめたこだわりのプラン。
という事でしょうかね?
建物も大事だけど土地の地盤も大事だよ
クラシスで建てた人全員じゃないけど地盤弱そうな安い土地に建てて耐震等級3こだわるのもおかしな話でしょ
カニカマの家に無果汁の土地って最強だな
カニカマ引っ張るなぁ?
インスタでアメリカン風な人の家見たけど春日井店ミスりすぎじゃね?
おい!最近ブログの更新とか価格の更新とかサボってるじゃねーか!
楽しみにしてるんだからしっかりしろ!特にスタッフインタビュー企画
インスタに結構フォロワー数いる人がクラシス検討の方紹介できます安くなりますよって感じで書いてるけどこれでも紹介料もらえるのかな?
内部関係者がこの投稿見てるのは、確実でしょうね…
内部しか知らない社員旅行の話とかまで出てるし。社長に恨みがある裏切り者がいるって感じ。
あと意識的にクラシスのイメージダウンをはかってる他業者が紛れてる。
インテリアがワンパターン的な意見あるけど、一応標準製品はあるだろうから、金が払えなきゃ同じような家にもなるだろう。
総じてクラシスらしい子綺麗さは共通してるけど、そんなにワンパターンには見えないけどなぁ。
まぁこんなところのは悪い評判が集まりがちだから
迷ってる人はここの情報に惑わされるよりも、とりあえず直で話聞いてみたら?
何事も自分で行動して判断するのが正解。
自分も家づくり検討中ですが
フリーダムアーキテクツとか
アールギャラリーとか
ラカーサなんかよりは、良いと思うよ。
40坪くらいの建物で確実に500万?800万円くらい安い。
ちょっと提案物足りないけど、安さに惹かれてます。
性能はしっかりしてる。
デザインも伝えればできる。
コストもちゃんとわかりやすい
デザインのみで胡散臭いアーキテクツ
確実に打ち合わせしてくとコストアップ
不動産っぽいアールギャラリ
営業的な勢いが怖い
カフェだろラカーサ
建物が小さいなー
クラシスはいいとこだとおもうけどな?
>>1566
直で話を聞くのはいいんだけど、
ド素人の私たちは、歴戦のプロに言いくるめられてしまうので、
このような掲示板の情報もありがたいのです。
例えば、
客にとっては良いことかもしれない耐震等級3についても、
「耐震等級3(根拠ありの本物)の申請をするのはもったいないですよー、
うちは耐震等級3相当ありますから」とか言われるとそうだなと思ってしまう。
相当は、根拠なしなので耐震等級3でも2でもない。
就職する気は全然ないけど採用ページの社員さんへのインタビューをもっと充実してほしい。
読んでるだけでこんな仕事をしてるんだと知れて楽しいので
アールギャラリーさんと迷った末、最終的にクラシスさんに決めて、それぞれの部門の担当者さんも凄く良かったですし、素敵な満足のいくお家が建てれました。
と思っておすすめしたかったのですが、最近人気だからなのか、アフターケア最悪です。完成時はこれからが本当の付き合いですなんて言っていたのに、アフターで相談しても反応遅いし、対応悪いし、若い現場監督頼りないし諭しても響かないし、上の人に言っても反応薄いし、指導してるんかな……みんないっぱいいっぱい感があるわーq
KANIKAMAの家
ネーミングまでいちいちお洒落ですね。
完成見学会は2度とできないの?
まあ施主としてはコロナもった見学者とか来たら嫌だし新築なのに住む前からクラスターとか発生したら嫌だし新築なのに消毒されまくるのも嫌だしな。
100万くらい値引きしてくれるなら考えるが
>>1569 匿名さん
ど素人ではないので思うのかもしれないけど
耐震等級3か相当かという話で言いくるめられる段階じゃあ
家づくりの勉強が甘いと思う…
掲示板見る前に本読もうよ。
>>1574
匿名さんのクラシスホームへ評価は…
つまり、素人を騙して搾取する悪徳業者なんですね。だから素人はクラシスホーム選ばない方が賢明な判断という事ですか?
色々勉強になりました、ありがとうございます。
>>1575 戸建て検討中さん
クラシスを悪徳業者って決めつけたいのはおまえだろ。
え
ハウスメーカーに何を期待してるの?営業マンに家づくりの講習までしろってこと?それも自社の欠点や他者の利点も公平に伝えろって?
慈善事業じゃないんだぞ。
クラシスじゃなくてもそんな会社ないから。
講習会してたとしても絶対自社に有利に講習してるから。
家づくりもだけどもっとビジネスも学んだら?笑
>>1571 口コミ知りたいさん
うちもアールギャラリーと迷いましが
辞めました。
あまりにも他社の陰口を言うし威圧的な
上席が出てきて契約を急がされたりで。
うんざりした。
クラシスはまったく嫌な感じが無くて
担当の方も良かったのでクラシス
に決めました。
現場監督さんの力量が出るんですね。
客が探さなくても来るから契約を急かしたり悪口言う必要がないんだろな。そのかわり契約から一年後しか完成しないが
同業者、正確には元同業者だけど
控えめに言ってすごい会社だと思うけど。
このご時世で契約頭数ずば抜けてるし
知り合い筋にパンフレット見せてもらったらまぁ使ってる商材がめちゃくちゃ多いこと。
ほぼなんでもできるって感じ。
使用決めめちゃくちゃ大変そう。
それであの量こなして…
そしてあの価格帯
社員大変そうだなと思う笑
自分みたいな建築かじった人間からすると、ほぼ完全にこだわって作れるのはいいなぁと思う。
けど、やりたいことなーんもない客だったら、あんまり有り難みないかもね。
(ってかやりたいことない人はクラシスに限らずそもそも注文住宅選ぶなよwって現役時代につくづく思ってた…笑)
けど、あの頭数だと
アフターえらいことになってるだろうから、そう言った意味では手が回ってないって噂は事実かもなぁと邪推。
確かに客が何をやりたいかどんな家にしたいかをはっきりさせてから行かないと特に何か提案される訳じゃないからちょっとお洒落なタマホームみたいな家ができそう。
逆にこだわりあるひとなら金さえ払えばなんでもできる。HPや作例に載る人は客のこだわりが凄かったひとなんだろうね。
完成現場見学会を開催したら何か値引きとかプレゼントとかもらえるんですか?
何もないなら他人のババアとかクソガキに新築を荒らされたらたまったもんじゃないんだが
>>1583 戸建て検討中さん
やるやらないはクラシスが言う事だから嫌なら断ればいいだけ
HPにも載ってるとこに現場見学行ったけど、正直外観以外お金かけてないようなほぼ標準の家で全く参考にならなかった
営業内での順番なのか見学会の基準がよくわからないし特別に値引きあるかどうかも知らない
私も見に行った家が外観おしゃれだけど中身は普通過ぎて特に参考にならなかった笑
見学会する家をどうやって決めてるか気になる
施主の許可が取れた家を手当たり次第なんじゃね?うちはまだ契約してすぐだからSNS等に画像載せていいか?の書類しか書いてないな
>>1582 戸建て検討中さん
提案されないっていうか…
多分金なくてやれなかったんだと思う…
内装の使用決めやってたことあるけど、タイルも貼れず
設備にも金かけれない家はどう頑張っても普通な家になったから
ここで「内観は普通だった」
という意見見ると、思い出してモヤる。
完成見学会に関しては家具とかも入れてトータルでインテリアコーディネートすればまた変わってくると思います。
クラシスホームのモデルハウスなんかは1階のLDKはインテリアコーディネートもされててオシャレに見えますけど2階は打ち合わせのスペースとかにも使えるようにテーブルやら建材のサンプルが置いてあるのでモデルハウスと行っても2階のスペースはいまいちだと思いました。
>>1588 戸建て検討中さん
床材建具なんてインテリアイメージ変えれないよ?
はっきり言って安物は安物にしか見えない
人通すところだけ良い物使って家族スペースは標準内って層が1番多いって聞いた
2階のスペースはいまいちとか何使ってるかすらよく分かってないような発言じゃん
単純に勉強不足だと思いました。
>>1590 名無しさん
言い方が悪かったみたいですね、いまいちというかベッドなどの家具が置いてないと実際住んでみた時のイメージが付きにくいと思っただけです。
まあ勉強不足というより、ある意味勉強のためにモデルハウス見に行くんですよね
最初の話は理解出来ませんでしたすみません
>>1591 戸建て検討中さん
?
クラシスのモデルハウスの見たけど、ベッド置いてあったけど。
クラシスのモデルは全体の部屋数とかボリュームがリアルでいいと思うけどなー
等身大を想像できた。
他のハウスメーカーって打ち合わせスペースを見せる部屋と別で確保するために余分に部屋とか作っちゃったり大きかったりで
イメージ湧きにくかった。
ってか
私は家具買うのは自分たちだから
家具や小物で雰囲気作られてるモデル見ても家具でごまかされちゃうから、クラシスのはほどよかった。
そして他の人も言ってるけど
モデルハウスの2階なんてどこも打ち合わせ用のスペースじゃん。
クラシスだけじゃないよね?
>>1592 匿名さん
人それぞれ価値観が違うのでそこはしょうがないですね。
他のHMで2階のスペースが打ち合わせのスペースになっていない所もあったので、クラシスホームのモデルハウスを見て違和感を感じただけです。
何件かクラシスホームのモデルハウスを見ましたけど確かにベッドなどが置いてある部屋もありました。
誤解されているかもしれませんが私はクラシスホームを批判するつもりはありませんし、実際クラシスホームで契約して話を進めてます。
最初に1588みたいに自分の感性だけでドヤった感じで書き込みしたから皆に言われてるんだと思うよ
完成見学会に家具うんぬんやインテリアもクソも関係ないし、皆標準仕様がどうの見学会やる基準がどうの言ってる訳で
一言多い
クラシスってほっといたらそれなりにお洒落に仕上げてくれる?コンセントは目立たない位置に!とかドアはハイドアで!とかいちいち指示した方がいい?
えー
インテリアコーディネーターいらないじゃん!
>>1597 戸建て検討中さん
>>1597 戸建て検討中さん
え!?
ちょっと待って何言ってるの?
ある程度目立たない位置にはするけど使い勝手に直結するコンセントは絶対施主に確認とるし、取らなかったら文句言うでしょ??
いくら画像をファイルで見せたとしても、その画像のどこを気に入ったのか確認しないと、客に余計な金使わせるし
2、3個に絞って出てきたってことは、沢山の商材の中から全体のバランスを壊さず、金額もある程度クリアして、合いそうなのを2、3まで絞って提案してるわけだけど
それでインテリアコーディネーターいらないって???
インテリアコーディネーターにエスパー的なものを期待しているのかな。
その思考ゾッとするわ…
ってか他の人も言ってたけど
全部お任せでオシャレな家に住みたいなら、建て売り買いなよw
企業選び以前の問題!
インテリアコーディネーターが選ぶとイメージ違ったとかトラブルになりやすいからなんでもこっちが選ばなきゃいけないって意味ね
クラシスか担当の方針か知らないけど丸投げお任せはやってもらえないって事
逆に担当さんに良くやってもらって感謝してる
むさ苦しいおじさんを担当につけないでくれ!
てか最初営業と話してて契約したら現場監督とインテリアコーディネーターが出てくるでしょ?その人選は営業が客の具合とか予算の具合、家の種類によって人選してるのかな?
それか順番で適当に手の空いてる人?
そりゃ5000万使う人に新米とか1500万の人に一級建築士持ちの人とかつけれないから調整するでしょ。噂ではスーモカウンター等から紹介されて来た客にはそれなりの担当がつくらしい。
クラシス検討中だったのですが、ここの投稿を見て不安になってきました。
同価格帯でおすすめのハウスメーカーてどこかありますか?もう少し出してこっちにした方がいいよなどあったら教えてもらえると助かります!
どこのハウスメーカーにしても結局は担当者次第だよな
どうせ建てるのは下請け大工だし