クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

396さん。
レクチャーありがとうございます。

さて顛末ですが、営業担当と造成を請け負った会社の社長と現地で落ち合って協議をしました。

私から営業担当に電話をし、納得がいかないので土地の現状と、土に混ざっていたゴミを撮影したこと。市と環境省の窓口に相談することを連絡したところ即現地での協議となりました。

今回、埋めた土を撤去すること。山砂で埋め直してほしい旨申し入れました。
社長から造成の見積もりには土代金は含まれておらず重機代金だけであり、山砂を入れるに当たっては別途、コストを負担してほしい旨話がありました。

結局、造成に使う土はタダの土で計画？
どちらのの発案の計画かがはっきりせず釈然としませんでしたが、このまま新築計画が頓挫するのは困るため、土代金は私が負担することで、一旦、決着としました。

以降は、注意深く工程をチェックします。

また困ったことがありましたら、こちらでご相談しますので、宜しくお願いします。

>>403 クラシスホームで新築中さん

あくまでも、請け負ったのはクラシスさんでは？　下請けに責任をかぶせた感じがします
。

それにしても
釈然としない決着ですね。

元々の造成工事の埋め戻しの土は何だったのか見積りを見て確認した方が良いかと思います。
土留めのブロックかヨウヘキなのか分かりませんが、そこらへんも確認した方が良いかと思います。

４０３さん　残念です。ですが今後を考えれば良い選択だと思います。

４０１さんのような現場監督さん。私のような職人などがたくさんこのサイトには足を運んでいると思います。家つくりにたずさわる方(現場)は作り手のこだわりを持って仕事をしています。クラシスは安い！！この評判は良く聞きます。しかしどれだけ現場の業者が泣かされているんだろうという興味本位で私ものぞきに来ました。知識弱者を守りたいという思いは現場監督、職人は皆あたりまえに持っています。ですから今後もきっと４０３さんに知識を頂ける方は増えていくと思います。私は今後登場しません。家つくりは安さを求めてはダメです。家を作る選択目線は企業姿勢にあるという事を皆さまに知って頂きたいのが私の本音です。
最後に現在進行形でのお役に建てるだろうサイトを貼りつけておきます。
https://iesaku.com/house-building-foundation-work

良い家が建つ事を願っています。

>>399 ３９６ですさん
ネットの知識ってなんですか？
どこまでの事が書いてあるんですか？
法律論ですか？
それがわかればしっかりした業者選びが可能なんですか？
そーいったガラを使わないのは大手メーカーなら100%ないんですか？
教えて下さい

ガラの土は使わないよ。大手なら尚更。信用問題だね。私は建売り会社の営業だけど。
このサイト非常に丁寧な施工方法を参考としていますよ。
少しオーバークオリティだから高い会社の施工だと思います、、うちだとこんな丁寧にはできんけどｗ


ネットの知識って使う人次第だと思いますよ。

ガラ使う、使わないとか100%管理出来てる会社なんてありませんよ。

大手でも現場監督が毎日同じ現場に常駐しませんし、どれだけ下請け業者に徹底させて、作業中の写真を記録させても現場で目視し続けてないと不可能です。

結局はどこの会社も営業マンや担当者のレベルで差が出るだけ。工務店やメーカーを決めるときに不安に思ったら担当を変えてもらうなりしてダメだと思ったら、そこの工務店やめればいいのでは？

こんなとこに専門用語ならべて会社の批判してる時点で他社の自作自演の可能性高いし、その情報こそ信憑性薄いですよ…。

先日、クラシスさんでプランと見積りをお願いしました。

出てきた提案は私達の理想に近いもので、予算の範囲内ですが他社検討をしていないので適正な価格なのかわかりません。注文住宅は会社によって提案も価格もバラバラなので、何社も検討すると混乱すると友人から言われましたがそーゆーものでしょうか？実際に数社検討されて建築に至った方の意見が聞ければ幸いです。

ちなみにビルトインガレージ一台付いて43坪、建物本体価格1900万で出てきました。

４３坪　本体価格１９００万・・・・・やっすｗｗ

どこぞの建売り住宅３２坪１５００万　　　同じレベルだ。

これだけ安いと不安にならない方たちの意識が怖いｗｗｗｗｗｗ

クラシスなら普通じゃねえ？
クラシスより安い会社だってあるわけだし...
かなり数やってるからそりゃハウジングセンター入ってる大企業や小さい工務店さんよりは安くて当たり前だ。

今、工事が進行中。基礎が出来たところ。
建築会社から近隣住民への工事の挨拶はありません。
隣接の2軒のみ。
雨のため、基礎の土が車の車輪についたままで走行するので道路は汚しっぱなし、工事関係者の車は違法駐車。
2～3台縦に並び状態
道路幅が広いならまだしも狭いのでもう少し配慮があればと。
工事関係者のモラルが欠如している感じがします。
建築主はそういったことを知らずに入居されるのは気の毒です。
あそこの工事の時はえらいめにあった。
と言われるのは悲しい。
とは思いませんか？

なるほど・・やっぱり建売り業者がつかう下請け業者を使うのが多いのかな？

工務店って家つくりにこだわりを持っている為、優秀な業者を使う。

工務店ではもはや無いのかな？

このサイトでたまにクラシスの営業さんだろう方が書き込みたまにあるけど

もっと家つくりにこだわった業者がどんな施工をするのか勉強した方が良いと思います。

>>406 口コミ知りたいさん
あなたがここで見聞きすることは全てネットの知識ですよ。

>>409 匿名さん
設備等々標準のままならそんなもんだと思います。クラシスは。
複数検討はされた方が良いと思いますが、2〜3社に止めると良いと思います。見積もりをお願いして断るのもそこそこ疲れるので。

以前クラシスで建てました、うちは40坪ほどで2800万かかり保険やら込み込みで3200万ほどかかりました、
始めの見積りは2300万でしたが造作など追加でかなり上がりました、皆さんのお家を見てるとかなりこだわっているようですが何故そんな安く建てれたのか不思議です。
私も妥協する所はして（床を無垢をやめたり）少しでも安くしたつもりでしたが…

416さん まさに標準的な金額です。
最初の見積もり2300万円がおかしいですね。
このやり方はクラシスアールギャラリー共に一緒。最初の概算見積もりと詳細見積もりがほぼ同じ。引渡し時の追加金額も無しだったという良心的な業者は無数にある。
価格につられた方は詐欺ではないにしろ、建築業界のグレーな契約方法に引っ掛かったという事を知るべき。
追加金額での了承を得られないお客さんは
質の低い業者で建て帳尻を合わしてるに過ぎない。

つまりお客さんのフトコロ具合によって家の性能にバラツキがあると言うこと。

人によって年間４００棟建てるから材料の仕入れが安いなんて意見を出す方がいるが、飯○グループのように年間1万棟超える会社だとその通りですがたかが４００位では年間10棟レベルの会社と仕入れ額は変わらないものですよ。

>>416 匿名さん

クラシスで契約した者ですが、造作でも何十万アップぐらいでした。
500万も上がった具体的な詳細を、お聞かせ願えますか？

>>417 通りがかりさん

おっしゃる通り。

飯○系や大手ハウスメーカーならまだしも、地方のビルダーではそこまでの仕入れ額は変わらないのが現状。

追加が高くなったとか、それは契約の際にきちんと営業や設計に話して見積りに反映して頂いていたのか？　ただ、後からの追加や変更なのか？　
そこが知りたいです。
説明も無しに追加はないと思うので。

私は建築の契約が全てグレーとまで言いませんが、確かにポイントを押さえ、確認しないと後から悔やまれる事に。　
デザインだけでなく、仕様など他社さんと比較しないと分からない所も有りますので色々と回って会社選びはされた方が良いですよ。

416です

具体的には最初の見積りには無かった下駄箱や棚、洗面の造作で100万ほど、建て具（扉）を標準じゃない物に変えました、扉は何枚もあるので1枚辺りは3万アップで合計20万ほど
外壁を安いサイディングからガルバに変更したり
キッチンに少しオプションつけたり、壁紙を標準以外にしたりいろいろで200万ほどアップ

これ以上書くと誰かバレそうなので…

なんやかんやで高くなりました、大手ハウスメーカーよりは安いと思いますが、うちが特別高いのか？HPに載ってるお家のがうちより立派に見えるのにうちより安いのかな〜なんかモヤモヤしました。

業界人ですが・・・・

ホームページに載せられているお家はもう少し高めですね。

サッシや床やキッチンやアクセント壁などなど良い物を使っています。
見れば分かるものですよｗ
　
延べ床３８坪でコミコミ３３００万円ぐらいでしょうね。家によって当然違いますが、、

皆さま参考にされている方に・・・
ホームページに出てくるお家を参考にすることはあくまでも参考に。

またこのコミコミという表現ですが、土地を買って家を建てる費用を専門用語でお伝えすると、、


地盤改良工事　本体工事価格　付帯工事費　諸費用　この４項目足した金額をコミコミでという表現を使われる方が多いです。


そして問題なのは最初の見積もり額の啓示はおそらく本体工事価格だったという事です。


皆さまフトコロ具合(現金)を伝えると他社と比べても金額的に変わらない家になるという事です。
建てた方だと分かると思いますが３社以上の相見積もりをくらべて安いからクラシスにした。でも引き渡し時は他社とくらべて高かった・・・ありえます。

反対に現金が少ない・・・方には徹底的にコストカットします。材料費は価格にそれほど影響しないので、ガラの土だったり
コンクリートの配合を操作するような業者をつかって帳尻を合わす。

４１６さんの家は他社の価格と比べても標準的な価格だと思います。高くもなく安くもなく。
結果　安心できる家が建ったと思います。

>>420 匿名さん

中には自社社員物件か、関係者が多数です。

完成物件を見て判断しては(?_?)

今の見積もりが妥当なのか
どうかが全くわかりません。
延べ床45坪、古屋建て替え、値引き約200万で
本体価格2000万(税別、付帯工事別)
その他全て込みで約3000万です。
これくらいが普通なのでしょうか？
他設備、オプション等
キッチングレードアップ、床材変更、ウッドデッキ、洗面台造作、ビルトインガレージ
色んなレス見ても相場が全然わかりません…

業界人です。今の古家が二階建てなのか延べ床何坪なのか計画プランも細かい所が分からないので伝え難いですが安いなんてもんじゃないです。安過ぎです。なぜこの価格が出せるのか不思議価格です。
相見積もり取りましょう。アールギャラリーも安く出すので参考になりません。クラシステイスト好きなら ラ.カーサさんか鳳さんかな？
あとスーモから工務店検索でお好きなテイスト会社をもう一社。驚愕の事実は他社が教えてくれますよ。まあここのページの内容と近いかな？

>>424 通りがかりさん
本体価格は安いかなと思いつつ、
その他の費用ってこんなにかかる物なんですか？エアコン、家具工事、融資保証料は別途となっていたので込みこみだと3200万くらいですね。値引きも200万もしてくれて普通なのかな。元々高く見積もってて、値引きして安く思わせる作戦なのかと少し疑ってしまって…

45坪で2000万！

安いってか安すぎて怖いレベル！
最低3000万はするでしょうー普通なら…

しかも解体だけでも木造なら少しは安いだろうけど数百万でるだろうし…

ここで悩むより実際に自分で他社に見に行けば良いのでは？
後、ご自分が価額と内容等クラシスさんを気に入っていたらそれで良いのでは？

425です。
今の見積もりで総費用を坪で割ったらだいたい70万/坪くらいですよね。他の方のレス見たら総額60万/坪という方もいたので、高いのかなぁ？とかも思ってましたが…逆に見積もりに入ってない金額とかないか、契約した後に値上がりしないかそっちの方が不安になってきました。
相見積もりとかした方がいいのですね。参考になります。

クラシスホームで契約した方に質問です。
初回打ち合わせから最終的にどれくらい値引き、サービス等ありましたか？約半年前に3回程の打ち合わせで、大幅に値引きがあり勢いで本契約してしまいました。今思えば急いでいた訳でもないので、他の工務店等見て相見積もりとってから慎重に検討すればよかったと少し思っています…
そもそもその値引き額分最初から上乗せしてたの？とかも考えてしまっています。相見積もりとったら金額大幅に下がったとか言う話しもあれば聞きたいです。
ちなみにうちは初回から約250万値下げされました(インスタグラムやホームページに載せても良いと言う条件付きで)

色々考えて他社で決めましたが、性能とか品質とか検討しながらでも最終的にいつも値引きの話しになっていました。値引きするしかおたくの会社は魅力がないのかなぁと言うぐらいでした。ローコスト住宅だけは絶対に辞めておけと父に言われ

他社にしました。

>>431 通りがかりさん

で　どこに頼んだのですか？

>>430 通りがかりさん
建坪の違いもある中で、一概に言えないのでは？
半年前に契約しているのにも関わらず、仮に500万値引きしてくれましたって人がいたら、どうなるんですか？

で、どこに頼んだのですか？

>>433 通りがかりさん
相場もわからず勢いで選んでしまっただけに、これでよかったのか不安なだけです…
みなさんがどうだったのかなと、気になりました

>>435 通りがかりさん

色々と他社や家を建てた人に聞いて決めてみたら如何でしょうか？　せっかくのマイホームですから、勢いで決めてしまうのは勿体無いですよ。

>>436 e戸建てファンさん
そうですよね…ただもう契約してしまっているんです。クラシスホームさんの仕様が不満な訳ではないです。高い買い物だけに本当にこれでよかったのか、安心したかっただけです。
勢いで決めたことを後悔してて、それでも値引き額とか坪単価とか、金額がみなさんと同じくらいなら、勢いで決めはしたけど間違ってはなかったな、と思いたいんです。
すみません長々と。色々考えだしたらブルーになってしまっていて…

>>437さん
みなさんとの差は予算の違いなんじゃーないですか　
私も割引はそれぐらいでしたよ

>>437 通りがかりさん

金額も安心する１つの材料です。

>>439 e戸建てファンさん
それなりの金額したほうが、家の作りもちゃんとしているという意味ですかね？
>>438 匿名さん
割引はだいたいそれくらいなのですかね。最終的な金額は見積もりから上がりましたか？

>>440さん
438です。紹介とかはもう少し割引があるぐらいで普通はこのぐらいの割引だとおもいます。
割引は営業さんのパフォーマンスにすぎませんよ
最終見積もり金額から上がるか下がるかは440さんしだいですよ　担当営業に予算越えないようにお願いすれば金額内で話を進めていってくれます。
最初の見積もり全体的に多め(グレード高め)にしてもらっておけば上がることはないかと思いますが・・・

>>440さん
438は最終見積もり金額から約300万アップでした。
この金額は自身でプラン変更などをお願いしたため上がった金額です・・・

最終見積りからプラン変更で３００万円もあがった要素は何？
高すぎる。延べ床を増やした？太陽光を増やした？床やドアをハイクラスの物に変えてもそんなに上がらんワイ！

床面積増やして　外構こだわった結果ですけど・・・打合せすすめていくうちに欲が出てしまった
ありえる金額ですよ　高いとか否定しないで下さい

坪と金額だけでは判断しにくいですね。
太陽光、全館空調、床暖、水回りなどのうん百万単位で影響ある設備の有無が必要では？

クラシスで建てましま

最初の見積りから数百万あがりましたよ！
べつに大きな物（床暖、太陽光）をつけたわけでなく床のグレードUPや壁紙、キッチン等少しづつワンランク上にしたらです

塵も積もれば山となる
最初の見積りが屋根はスレート瓦、床はフローリング、外壁はサイディング…
安いものばかりでしたから…

447さんの書き込み内容の細かいものグレードアップ+造作+外構グレードアップだけで軽く300万アップしますから!!
否定してくる方は外構にお金かけれなかった？
悪いけど土地150坪以上あるから　外構フェンスグレードアップしただけで数十万軽くアップしますから
3台～4台用のごっついカーポート100万以上
伝動シャッターガレージだけで軽く300万ぐらいしますから
最初の見積もりから・・・どれだけアップしたてはなしでしょ　

私はクラシスで契約して、今打ち合わせ中です。契約からは今、120万円ぐらいダウンしています、というか自分達で考えて必要最小限に抑えています。
窓を減らしたり、床面積を減らしたり、また当初予算を取っていた費用が実際には掛からなくなったりで。
私の担当の営業さんは、多めに予算を取っていてくれたんだと思います。
それでも十分満足できる家になりそうです。
打ち合わせをしていく中で、自分達のやりたいことがどんどん増えていけば、いくらでもアップいくと思いますが、夫婦で予算を考えてブレずに打ち合わせをしていけば、金額はある程度思い通りになると思います。

>>430 通りがかりさん
私も半年くらい前に契約しましたが、値引きは300万でしたよ。 値引き額が多い少ないよりも、気になる工務店に自分がやりたいことを全て伝えて 見積もりに入れてもらい、その中でどこの工務店が一番やりたいことが多くやれるかを比較して決めました！
私は、今内装打ち合わせ中ですが 今のところ不満はありません。
むしろ 契約後も欲が更に出てどんどんプラスになっていますが、その分なにかを削るのではなく なんとか出来る方法など 一生懸命探してくれます。

>>450 通りすがりさん
自分もそうやって他と比較してやるべきでしたよ…今の所自分も不満はありませんが、決めてしまった以上工夫してなんとか予算近くまで抑えるしかないですよね。
>>449 名無しさん
見積もりから低くなるってすごいですね！
普通は欲が出て高くなるのに…
夫婦で工夫してやっているのですね。自分たちも見習います。

家の場合は契約と比べて100万円近く上がった、断熱材やらサッシやら、外壁材は無理だったので追加出来なかった、勉強して標準仕様の性能を気にかけていたらと後悔してます。
よくよく考えて他社と比べておけばと…
値引きに焦って契約はするものではなかったとたまに思います。住んで２年たちますがデザイン的な所より内面的な所にお金を掛ければよかったと思います。
決してクラシスさんは悪いとは思いませんが、もう少し建物の性能を気にかけ欲しかったです。　これから、検討される方もその点に注意する事を薦めます。

>>452 匿名さん
よろしければ、延べ床や総費用等教えていただけませんか？断熱材等も最終的に何だったのか知りたいです。
うちも焦って決めてしまったので、
同じパターンな気がします…
今打ち合わせで大幅に予算オーバーしています

クラシスホームで建設中の者です。営業さんとの打ち合わせまではよかったが、現場監督に引き継いでからの打ち合わせで決めたことが反映されていないことが多いです。
現場監督は何件掛け持ちしてるんですかね、評判落としますよ。

これから着工する方は最後に細部までよく確認することを勧めます。

社長が写真出さない。何がある！もと…。何やってた人？

>>455さん
社長さん挨拶みたいなやつに顔写真でてますよ

テレビCM新しくなった。

>>453 通りがかりさん
設備をよく考えた方がいいです。本当にそれが必要なのか、10年後に修理しないといけない設備なのに今つけなきゃいけないのか。その建坪じゃないといけないのか。
住みやすさは豪華なことではないです。

>>458 戸建て検討中さん

上からですねー

会社の方ですか？

これはダメですねー

>>459 匿名さん
批判だけでアドバイス無しよりはいいですねー

>>449 名無しさん

上手くやってるお手本のような方ですね。
448は逆に失敗した典型的例。どこで建ててもそうなってたでしょう。外構などどこの会社でも似たようなもの。そんなもん付けたらあかんわ。

449さんは工夫した。　448さんは追加予算があった。
妥協し思い描いていたのとは違う449さんパターンは上手くやっている?
追加予算ありの448さんパターンは失敗?
私は失敗パターンは449さんパターンだと思います。

クラシカルホームってあるらしい。

契約した方達に思う事は皆人が良すぎ。

これから契約する方へは、本当の意味での総予算がいくら必要で、それをキチンと説明を受け
契約を交わした後でもブレがなく、納得の上で
追加金を払った。もしくは減額になった。という事。が正当な会社の価格提示です。訳わからず追加金を支払う事になった、聞いていない費用が掛かるという事を契約後に知らせれ支払う事で追加金を払った。のはグレーな会社の価格提示。

この会社はどちらですか？by業界人
正当な会社の意見が多いなら○
グレーなら知識ない営業マンに当たった？
多くがグレーなら会社がそういう体質という事

経験者ならわかる事。不動産購入時の本体価格諸経費仲介手数料借入登記費用など住宅では地盤改良費から電気ガス水道引き込み工事費用本体価格諸経費から外構、駐車場整地などすべて。
土地から建物、銀行借入保証料登記費用すべてトータルしていくら必要だった。
これに対して契約前からこの金額を伝えていた営業マンはベスト営業マン。
この営業マンが多いならとりあえず良い会社ですね。でも家つくりの品質はまだしばらくかかりそうなので、会社の体質が変わるのは見極めましょ

クラシスホームで建てた方にお聞きします上棟の日、棟梁、現場監督などにご祝儀を渡そうと思うのですが皆さんどうされました？

私は上棟の日は昼ご飯を来てくれた皆さんに出して、棟梁1万、その他の方5千円ずつ ご祝儀を渡そうと思うのですが、そもそもご祝儀はいらないのでしょうか？

私も上棟日は休みを取り祝儀を出しました。
担当の現場監督は忙しく当日は来れないかもしれないと言われ、午前と午後見に行きましたが代理の監督が交通整理も兼ねて常駐していたようです。

祝儀は監督の分まで用意はしていましたが会うこともなかったので私は棟梁、応援の大工さんとクレーン車のオペさんにだけ渡しました。

出す、出さないは平日ならいけない人も多いと思いますので施主の判断でいいと思います。

個人的にはそのあとの木工事をしていただく棟梁さんと応援の職人さんとはもう少し差をつけてもいいのではと思います。

私の場合は棟梁さんに一万円、その他の方には昼食代程度の三千円渡しました。

参考になれば幸いです。

>>466 名無しさん
交通整理の誘導人はいなかったのですか？
監督も代理？
レッカー等が道路に出ていると、道路の占有許可に誘導人を記載しないといけないのに。
大丈夫？

一般常識を履行してない現場だから
しょうがないね

クラシスは他にも何か一般常識を履行していない所があるのですか？

＞＞467さん、レッカーは敷地内に収まっていました。
材料を積んだトラックは道路に止めて荷揚げしていました、これも問題あるんですかね。

395さん。ガラの土を造成に使われたのですね。
ありえないと思いますが、その後の工事は
いかがでしょうか？大丈夫そうならクラシスさんで検討しても良いと思いますか？

オープンハウスした方は何か割引とかあるのかな？

こちらは大手ハウスメーカー並みに注目されていますね。悪意のある業者の書き込みっぽいものも見られますが、それだけ他の会社も注目しているんですね。

クラシスホームも候補に入れているんで、今週行こうと思います。

引き渡し間近な者です。私は見学会を行う前提での契約で確かモニターキャンペーンみたいな名目で値引きがありました。
見積書に見学会を行う予定なのでさらにいくら引きますみたいなことは載っていませんでした。
おそらく私の家はやらないと思います。(営業さんから話がないので)

やる、やらないは営業さんの都合なのではないでしょうか。

クラシスホームとアイフルホーム、クレバリーホームとの関係はあるんですか？
クラシスホームのＨＰを見ましたが、アイフルさん、クレバリーさんと似ているような気がします。
どこの会社が良心的ですか？

>>475さん、ここでおすすめを聞いてもあなたが満足できる保証はないと思います。

自分で見て聞いて決めるしかありません、ウマが合う営業さんに当たるといいですね。

>>426 通りがかりさん

解体費用で150万円以上粗利乗っててわろた

完成現場見学会を頻繁にやっているようですね。
モデルハウスだといろいろなケースが見られないので、完成現場見学会だとそれぞれ違った家を見ることが出来て、とても参考になるのではないでしょうか。
現在、キャンペーンは特に開催されていないようですが、見学会を行う家はキャンペーンで建てられたものなんでしょうか？
特に値引きも無しに入居前に見学されるということもあるのでしょうか。

一通りレス見させて頂きました。
建築費用がみなさんまちまちで
目安がわからないです…
坪単価って本体価格(税別、付帯工事別)のことで合っていますか？
クラシスホームの価格帯って
本体価格のみ(付帯工事，税別) 40〜45万/坪
付帯工事.税込 本体価格 50前後/坪
総額(諸経費，外構等全て込み) 70前後/坪
くらいですか？もちろんオプション等で全く変わってくるとは思いますが…

>>479 通りがかりさん
ローコスト住宅だから、建物以外で利益を取るのは当たり前です

>>481 評判気になるさん
私の場合外溝抜きの総費用40坪2200万くらいでした。
標準からはオプションで250～300万くらい付けました。

>>483 名無しさん
めちゃめちゃ安くないですか？
全て込みでその値段ですか？
本体価格がいくらくらいか教えていただけないでしょうか。
私の見積もりだと、45坪総額3000万くらいと提示されています

>>484 評判気になるさん
契約書を見たところ、建物本体価格は1850万円ですね、モニターキャンペーン名目で上記の価格から－230万が本体価格のみの金額です、付帯は330万ほど、あとは消費税ですね。

あまり詳しく書くと身元が割れますがもう引き渡しましたのでご参考までに。

485さんの書き込みとても参考になります。ありがとうございます！！付帯工事費ってもっとするのかと思っていましたが
正直それくらいで済んでしまうのかと思いました。
付帯工事は電気の引き込みとかですか？
庭をキレイにして、玄関周りをキレイにして、あとは外壁、カースペースなどをっていうのはまた別に外構費を設定されているのでしょうか。

>>486 匿名さん

契約書には付帯工事は仮設の電気、水道、トイレ、足場の組み立て解体、ガスの引き込み、電気の外線引き込み、屋外給排水、地盤調査、建物申請費用、現場管理費、産廃処理費用などの合算が付帯工事費用となっています。

>>409 匿名さん
典型的なローコスト商法に
ハマってますね〜〜

>>416 匿名さん
え〜〜建売設計で本当の注文住宅並！
プロの、一級建築士が担当に相談し家を作ってもよかったですね〜〜
かなりクォリティーが違いますもんね

価格についてもかなり詳しく書かれているのがとても参考になります
付帯工事の費用も書かれていました
何をしたのか、までは触れられていなかったけれどひとつの目安とはなるでしょう。
カーテン35万円というお宅があったんですが…そんなにもカーテンってしてしまうものなんですね（汗）
良いものを使われただけ、ということもあり得るけれど。

早く引っ越ししたいです。
工程を何度も更新しないで下さい。

>>490 匿名さん
クラシス内でも店舗によって紹介先のカーテン屋さんが違うみたいですが、私は紹介先で選んだカーテンは35万の見積もりでした。
ただし、カーテンレールだけ付けてもらって、似たような柄のものをネットやニトリで探せば半分程度に抑えられますね。

>>489 詳しい人さん
何度も希望通りに図面書き直してもらえるのに、建売設計なんですか？
488しかりコメントの内容が稚拙です。

>>493 戸建て検討中さん

そうだ❗
建売は壁紙も変えれない、壁紙を変えれるだけましだ❗

100%自社設計ということでした。
設計士さんと話をしながら、設計していただくことってできるのでしょうか
それとも間に営業さんがワンクッション入って、ということになるのかなぁ

注文住宅は注文住宅のフレキシブル差がある分
値段も高くなりやすいです。
何が良いのかというよりも、
自分の希望が叶いやすいものを選択していけばいいだけなのでは。

ここの近隣への配慮最悪ですね。
津島店担当の物件が家の前に建築中だけど地鎮祭の後の近隣挨拶も無いし、工事案内も無いし、祝日の朝7時でも普通にドンドン音出してやってるし、引っ越してくる人にお会いしたこともないけど印象最悪です。
近くで建った他の会社で建てたお宅は挨拶も営業マンの方としっかりされてたし、何かあった時の連絡先もちゃんと配布してくれていたので、この差にびっくりしています。

495さん、設計士さんと話しながら進めていくと思います。

私たちはモデルハウスを見学した後、カタログの説明まで受けたところで設計士の方が出てきて営業さんと2人で要望を聞いてもらいました。その後の打合せも設計士の方と営業さん2人が多いですが、営業さん1人の時もあります。

クラシスホームさん他検討中です。
設計士さんと営業さんの2人で間取りを1つずつ作って下さいました。
間取りを見て、ここを変えたいと要望を言っても、その場で違う間取りを提案してもらえず、また後日になるので、時間がかかります。
他の大手HMでは、人によると思いますが営業さんがその場で間取りをかいてくれたり、直してくれたりしていたので、じれったいかんじがします。

>>496 通りがかりさん
わざわざ「クラシスホーム」で検索してここ見つけて書き込みしてるんだったら、津島店に直接連絡しないんですか？笑

近隣の配慮？自分の家の時も絶対迷惑かけてないなんて言えないわけでしょ？
そんなのこんな所で書き込むことじゃないでしょ？

直接話をしてみて対応が悪いならまだしも、そうじゃないのにココだけで言うのはおかしいと思います。

話してみたら納得がいくかもしれません。

>>496 通りがかりさん
挨拶は知りませんが、通常、工事が休みなのは法的休日ですよ。

電話してもなしのつぶて、だからです。

近所に家がないときに建てた場合と、近隣の住人が多くなってきた場合とは、条件が違うと思うけど。
あなたは会社の関係者ですか？

他の支店でも同じことが起きています。
だから言うのですよ。

まったくその通り。
困っているのはほかにもいますよ。

同じ方の連投凄いですね 笑
近隣に住宅があっても、一般的に工事が休むのは日曜日ですよ。
言い出したら平日休みの人もいるし、毎日工事できないですよ。

>>505 名無しさん
え？家建てたことあります？

>>499 匿名さん

成績の悪かった元社員が書き込んでるんじゃないの?

>>502 近所の住人さん

それなら仕方ありませんね。

　この前、完成見学会に行ってデザインと住みやすさもよさそうでしたので、検討中ですが、契約の際の手付金は最低いくら必要でしょうか？
　教えていただけると幸いです。

>>509 戸建て検討中さん

150万でした。
着工日前に近隣住民さんへの挨拶周りも行ってくださりましたし、他社さんのなりすましの投稿が多いことからも、比較的良い工務店だと思います（笑）

かなり前向きにクラシスで建てようと検討してたんですが他の会社に比べて返事は遅いし、しまいには、ネットで昔からのってる物件を先行でお知らせします‼とか連絡してきてやめようかと思ってます....担当を変えたい....とか言えないしなぁ....

契約前にいくら値引きを受けても
地盤改良など分からない所でガッツリ取り返されてるみたいですよ。

デザインでクラシスを選ぶ方が多いですが本当にそれでいいのですか？
クラシスの営業さんがよく薦めるのが
箱型の家、ロフト、スキップフロアです。

箱型で軒の出ていない家は
リビングの掃き出し窓から夏にも直射日光が入るので熱いです。天窓も同じ。

小屋裏にロフトを造ると本来、小屋裏にたまるはずの熱気が室内に入って来ますので
夏にはもちろんロフトで寝るなんて出来ません。結局、物置になるだけです。

日当たりの悪い土地ならともかくスキップフロアは論外。
世の中がバリアフリーになってるのに敢えて段差を増やす意味が分からない。

509です。現在築57年の平屋に住んでいてお風呂の柱が木でシロアリの被害を受けていたり、ドアもスムーズに開かなかったりと酷い状況ですので今より快適なのは間違いないのでデザインが良ければ十分な感じです。
南側に離れがあるので、そこまで陽当たりが良いとは言えません。
スキップフロアとロフトは考えていませんが箱型の外観が好みです。

まだ住んでませんから、家自体の感想は無いですが、設計などの打ち合わせを何回も重ねてくれて私が納得するまで付き合ってもらいましたよ。

今はもう出来上がるのが楽しみです！

箱型の家、ロフト、スキップフロアてクラシスに限らず、どこでもやってませんか？
逆にその程度の提案も出来ない普通の家なら企画プランの建売りでいいのでは…。
クラシスはデザイン性もボチボチやけど、構造や性能面の高さがバランスいいみたいね。
私が建替えるなら、ネイエ、クラシス、あたりかな。性能だけみれば一条もあり。

>>513 匿名さん

スキップフロアも小屋裏も私の担当者はキッチリ良し悪しを説明してくれましたよ。
むしろどこの会社もすすめているので珍しいもんじゃあないとまで言ってくれました。
私たちの予算も少なかったから気を使ってくれたのかも.,
まあ多少のミスはありましたが全体的には満足しています。

ハウスメーカー工務店色々まわり、クラシスホームにする事にしました。
大手のハウスメーカーはやっぱり高いので諦めました。最終的に残ったのがクラシスホームで、決め手になったのは自由設計のとこ、担当の方が親切で回答が早く長い目でみてここにしようと思いました。担当の方も沢山のお客様をもってて忙しいのにもかかわらず、こちらから連絡するとすぐ返事してくれます。

大手のハウスメーカーは高かったということですが、自由設計なのに、大手ハウスメーカーと比べると、ここの場合はお値段控えめだったということなのでしょうか。
あとは、実際に現場が立ち上がってから
どういうふうになっていくのか、というのが大切になってきそうですね。
担当者が丁寧にやってくれるという社風だったら、大丈夫なのかな？

クラシスで検討している者です。

クラシスさんは仕様も決めず、概算の資金計画のまま契約されるのですか？
また、契約してから１年って長すぎませんか？
確認申請は3ヶ月で通りますよね？

皆様はいかがでしたか？
オプションで上がるのはあるにしても、付帯で上がったケースありますか？

不信感に変わってるのは登記の費用です。
他社は25万なのに55万って…ピンハネ？

>>520 通りがかりさん
概算費用は標準仕様がベースになっています。標準仕様のリストみたいのがあるので言えば出してくれると思います。
契約後に本格的に細かな仕様打ち合わせが始まり、契約後〜半年近くかけて、打ち合わせをしていきます。間取りが決まった段階で確認申請なので、クラシスは契約から完成までが長いですね。自分も夏最初の契約をしてから12月に基礎を作り出してます。

登記費用ですが、土地も購入されることを前提に土地と建物分両方記載してもらってるのではないでしょうか？建物だけならクラシスも25〜30万くらいでしたよ。

登記が55万って間違いなく建物だけじゃないよね。
確認申請は一月もかかりません。
無知丸出し。

なんか、社員さんが多いなぁーーー
読んでいて分かります。

パッと見のデザインが好きな人には良さそうですが、
性能はそれなりのように感じました。

>>523 匿名さん
自分の会社の掲示板見ますか？
余程会社好きじゃなきゃ見ないでしょ、、、笑
しかも、匿名なので仮に契約してくれても自分の手柄にもならないですし、なんのメリットが、、、

>>522 口コミ知りたいさん

無知って…
元住宅営業だったやつにいうか？
保存滅失表示ではかからないだろ？
んじゃ、いくらになるか言えよ？
家屋調査士、司法書士でもないくせに。

真相を書いたのに。
本当アホが多いから嫌になる。

たぶー建て売りしか見てこなかこなかったやつだな。

クラシスも柱は三寸五分だし、断熱材もまだロックウール。まぁ、建て売りの自由設計と言った感じ。

建物自体は1500万も掛かってないのに200万と言って売る会社だよ。

>>525 評判気になるさん
元住宅営業様なら、登記についてよくご存知だと思うので、こんなとこに書いてないでクラシスさんに直接どうぞー

>>526 評判気になるさん
飯田HDよりランクが上の建売と同じ標準仕様ということなら、まー確かにといったとこですね。

>>524
会社の評判が気になれば掲示板ぐらい見るでしょ！
ネットでの集客にも力入れているようだし・・・
この掲示板を利用して契約をとるということではなく、
会社にとって都合の悪いことを火消ししているのでは？と思った。

>>523のような内容のスレに
いちいち反応すること自体が、関係者っぽいって気づかないの？

こういうサイトは競合他社のなりすましや、評判落とそうとする書き込み多いよね。
クラシスに限らず、どこの会社のサイトも多い。関係者のフォロー書き込みも実際多いと思うし。
ほんとに参考になる情報は無いと思ったほうがいいね。自分の目で確かめるのが一番。
いろいろ会社みて検討して、まともだと思えばそこで契約すれば良いだけ。いま人気のある会社はそれだけ多くの人に選ばれてるわけだから、それなりにマトモですよね。
これだけ口コミや評判が影響する時代ですから。

>>529 匿名さん
あなたのコメントにはクチコミ掲示板としての価値がありません。

クラシスホームとクレバリーホームで検討してます
両方の現場を教えて頂き見てきましたが、同じ監督さんでした
？？？ってなりました、どういう事？

>>532 口コミ知りたいさん
フランチャイズなんですかね？たしかに似てますが。

ちょっと前までクラシスで働いていた人の話では
いま内部は結構ひどいらしい。

人材の流出が止まらなくて社員に金をばら撒いて
足止めしてたとか…。
自分もちょっと信じられなかったけど、最近のＣＭを見て納得した。

半田店オープンに付き、全店舗で人材募集してるんだよね。
全店舗でしかも全職種募集。やばいでしょコレ。

なので今行くと新人営業＋新人現場監督なんて事になりかねないですよ。

>>534 匿名さん
似たような話をアールギャラリーなんかでも聞きましたねー。どこもそうなのでしょうか

ある程度の知名度出てきた工務店なら、どこも同じでしょうね。

てか、新店オープンにつき全職種募集の何がヤバいの（笑）普通やし、それだけお客さんにリスペクトされて人材が必要ってことやと思うけど。

アールさんは新卒を大量に採用してるみたいやし、新卒営業＋新卒現場監督になるよりマシじゃない（笑）

新人なら経験値のある優秀な人材をスカウトしてる可能性高いしね。いま、どこの工務店もスカウトばっかり。ちなみに、私は工務店じゃないけど一応、関係者。

>>534 匿名さん
なんか恨みあるの？

>>536
>>537
なんかおかしいな～
擁護の天才がすぐに出てくる。

クラシスの設計はすごく良かった。
ただ施工面が気になり。監督出身の会社ですからってのが一番引っ掛かる。

監督って管理してるのはもちろんだけど、現場発注とかもたぶんしてるわけで、コスト落とせるとこは落とした分だけ監督報酬になる(評価)って聞いたことあって。

やっぱり突貫工事なんですかね？

1店舗目だった安城店が潰れたのは
違法建築が多かったからだというのは本当ですか？
役所からもずいぶん目を付けられていた様です。

でも同じスタッフを当時建設中だった岡崎店に移しただけなので
今は岡崎で問題が多いとか…。

>>539 通りがかりさん
突貫工事の定義はよくわかりませんが、自分は気になるところは全部聞いて、現場もかなりまめに行くようにしてましたね。(現場の写真もまめに撮るようにしてました)
工期は結構長めにとってあって、現場の人は今何をやっているのか聞けば教えてくれる人ばかりでした。

>>540 匿名さん
真偽はわかりませんが、違法建築で店舗だけ潰れることはないのでは？
会社自体が潰れるか、国からの指摘、指導などが入るだけではないでしょうか？

>>534 匿名さん

ペラベラでからね。内容が

>>537 口コミ知りたいさん

擁護の天才!

>>543 名無しさん
何の内容がどうペラペラなのでしょうか？

現在クラシスホームで見積もり取得中です。
延べ床45坪で付帯工事、税込の本体価格(諸経費や外構等は別)が2600万ですが高いと思いますか？
オプション等あるので一概に言えないと思いますが、クラシスさんの価格帯でどうなのか気になります。標準仕様から色々要望反映してもらった際の値段です。

>>546 戸建て検討中さん
坪57万くらいですかね？オプション内容による気がしますが、そんなもんじゃないでしょうか？

>>547 口コミ知りたいさん
回答ありがとうございます。
それくらいですよね？
値引きは200万くらいしてもらってこの値段です。まだ下がりますかね笑

>>548
他社と競合させればまだまだ下がると思いますよ！
頑張ってください

５４８さん
安いですよ。安いのはいいことだとは思いますが、不安になる価格です。

>>550 通りがかりさん
不安とは？雑な工事、悪い材料を使われるなどですか？

営業さんに聞いた話だと委託を減らして中間マージンをカットするのと大量仕入れで安くしてるんだって
工事が雑かどうかはどこに頼んでも担当する職人次第じゃないかな、どこに頼んだとしても相手任せじゃなく自分がしっかりしなきゃね

とにかく家を建ているときからひどい！良かったのは最初の営業の方だけ・・・

現場監督の人は話と違うことばかり、、、、なんか言ってもすみませんだけ・・・

その後も点検に来て、色々言ってもまた連絡しますと言って、いつまで経っても連絡来ず・・・

しまいには、同じことを何度も行う始末・・・ここで建てたのをすごく後悔してます・・・

お金が戻って来るなら更地にしたいくらいです、、、

見た目はいいけど、中身は全くダメダメです・・・ハウスメーカーの人も・・・全く信用出来ない・・・

>>553 購入経験者さん
メール、打ち合わせのメモなどで証拠は残ってないんですか？口頭だけだとあまり意味がありません。
現場監督だけを当てにせず、営業の人、もしくは店舗に直接クレーム言った方がいいですよ。

自宅向かいでクラシスホームが家を建てています。
クラシスホーム事態の評判は分かりませんし、地域によって変わってくるかとは思いますが、私の地域の担当している業者さんは最悪だと思います。
何の挨拶も無しに自宅前に路駐当たり前、もちろん会っても挨拶は無し。
先日ついに自宅の駐車場前（道はとても狭め）に重機を放置したまま作業を終え帰ってしまいさすがにあり得ないと思い警察に通報しました。
クラシスホームの方は謝罪にきましたが業者の方はまだ来てません。
これからここに住むお客様のことも一切何も考えていない浅はかで杜撰な考えの業者を使っているんだなと個人的に思います。

>>555 匿名さん

クラシスホームで検討している者です。
ちなみにどこの地域ですか？

私の知人もクラシスホームで建てましたが、職人さんも監督さんも良い方々でしたよ。施主でもない私達に挨拶や礼儀もしっかりしてましたし、車両の違法駐車や騒音なども特にないようでした。担当によってそこまで差がでるものですか？私もクラシスさんで検討しています。

具体性のない批判的な意見ばかり書き込んでる方は、店舗や地域、時期くらいは明記しないと競合他社の嫌がらせ書き込みと思われても仕方ないですよ。

ある程度、特定できれば会社として是正されるかもしれないし。

本体1900万円ときいて最終見積りが2600万円って、そんなものなんでしょうか？建物だけでですよ。
諸費用さらに別でかかります。

>>557 匿名さん
地域や時期、店舗を書き込みしたらある程度会社として更正されるかもしれませんが、誰が見ているかも分からないネットに詳しく書けば見ている人や内容によっては書き込みしたのが誰なのかも特定されてしまうリスクもありますよね。

>>557 匿名さん
ちなみに同じハウスメーカーでも担当や地域により差はでますよ。

クラシスホームで契約、検討されている方にご質問なのですが地盤改良費用はいくらで見積りされてますでしょうか。

土地に1mほどの高低差あり。盛り土ではなく、切土で形成された土地（たぶん…）。地盤改良費用90万円で費用取りされています。これは妥当ですか？高いか安いかの目安もよくわかりません。

>>557
家を検討している一般人が、このようなこと↓を書くかな？
＞車両の違法駐車や騒音なども特にないようでした。

住宅検討で一生懸命なのに、
そのようなことまで、一般人が注意深く見る余裕があるの？と思ってしまう。
どう見ても、関係者でしょ？？

>>562 匿名さん
同意です。
そもそもどうやって確認したのですかね。
知人宅の近所の方に騒音や路駐はありましたか？って聞いて回ったのでしょうかね？

557です。
一般人て誰が言いました？私、クラシスさんの関係者ではないけど建築関係の仕事してますよ。建築関係者だから一般人ではないの？違法駐車や騒音も知人に私が伺い確認ましたよ。なにか問題がありますか？

562さん、563さん、同業他社の書き込みは辞めませんか。

まじめに質問してる人の邪魔ですよ。

あの…地盤改良費用、妥当でしょうか…。

どなたか見積り提案されている方や実際にかかった費用など具体例あると参考になります。

>>557 匿名さん
良い評価をしているのだからそれこそ店舗や地域など記載してはどうですか？

>>566 匿名さん
調査結果を待つのみ。
そこまでかからないかもしれないし、それ以上になるかも。

>>566 匿名さん
建てる地域にもよるので妥当性なんてわかりませんよ。
地盤改良は周りの環境にもかなり影響されますので。。。
1番分かりやすいのはご自身で業者に見積もりを頼む事ですね。

他の住宅会社の掲示板も見ているので、よく分かるが、
ここって、関係者の火消しがスゴイですねー　驚きました。
関係者のレスって、すぐ分かるんだよねー

>>561さん
地盤改良はどのような改良方法でしょうか？
それを書くと具体的な数字が分かるかもしれませんよ。

>>570 匿名さん
その知ったかぶり具合は関係者だからですか？それとも構ってちゃんですか？

>>566
地盤調査をしないとどの程度の改良が必要かわからないんで90万というのもあくまで概算って書いてあると思いますよ
軟弱地盤で鋼管杭工法が必要なら90万っていうのも仕方のない値段じゃないかなって思います
ハザードマップで自分の住んでるところがどの程度軟弱なのかはネットで自分も調べたりしました
他の所で相見積もりをとるといいですよ、どこに頼んでも営業の当たり外れはあるだろうから違った提案や他で入ってなかった必要な費用を予め提案してくれたりします
その分労力はかかりますけど後でしまったと思わないためにも何社かの見積もりは必要ですね

なるほど。やはり調査をしてみないと分かりにくい内容なのですね。ハザードマップ、調べてみます。相見積もりを頼むのも確かに必要ですね。
皆さま、貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になりました。

>>570 匿名さん
構ってちゃんおつかれー
あなたみたいなのは不要ですよー

こんにちわ。
クラシスホームさんって値引きとかしていただけるのですか？実際に値引きしてもらった人はどれくらい引いて貰えましたか？
注文住宅の会社は基本値引きしないと聞いたことがあるので、どうなのでしょうか。

>>575 戸建て検討中さん
ガンガンするよ



いい加減に煽るの辞

>>576 匿名さん
ガンガンとはどれくらいですか？
実際に建てた方にお聞きしたいです

>>577 戸建て検討中さん
3桁くらい？（笑）
クラシスホームで間違いないと思いますよ。
建ててるのは大工さんなので、多少の当たり外れはあると思いますが、改めて色んなハウスメーカーさんで建てられた方のブログ見ていても、クラシスは比較的良心的だと思いますよ。
中華製のタイルですが、、80万くらい出せばオプション出来ますし、地盤改良がしっかりしていれば在来工法でも問題無いと思いますよー。
他の大手メーカーさんの標準仕様で建てる金額が出せれるなら、クラシスで好きなオプションてんこ盛り、外構オシャレにして金掛けた方が満足度は高いと思います。

>>570 匿名さん

へー。
凄いですねー。（笑）
では関係者さんのすぐわかるレスとは具体的にどのレスなのですか？

>>578 検討者さん
3桁ですか！その値段を知りたいのですが…笑
たしかにクラシスさんは性能などは格段良くないですが、それなりの仕様でもよくて、色々こだわりがある人にはすごいおすすめだと思いますね。

>>580 戸建て検討中さん
施工面積や家の形などで、本体価格が変わりますから、こんな匿名性のネットで、うちは○○○万でした！など、あまりアテにもならないのでは？
相見積もりで、値引きになり易かったりしますよ。
値引き額で営業さんのお給料が反映されそうな感じでしたから、後は駆け引きでしょう（笑）
性能で、選ぶなら一条辺りが良いのでは？
2×なので結露、カビ、乾燥が酷いみたいですけど。
一条さんは性能第一みたいなので、間取り制限や窓の大きさなど、何かと決まりがあるみたいですし。
クラシスは、自由設計度合いが高い方なので、僕はオススメですね。
契約後にオプション200万外構300万にしましたが、かなり良い感じです！（笑）
家なんて、車と一緒で自己満足ですし、
愛知県なのでそこまで性能面を重要視しなくても良いのではと僕は思いますね。

>>579

関係者のレスは具体的に言うと
>>579ですよ！
検討している人は、こんなことにムキにならないし、噛みつかないよ！

ちなみにクラシスは、激安建売住宅を検討している人には
ぴったりの性能だと思いますよ！

>>582 匿名さん
構ってちゃん乙
俺は関係者じゃないですよ（笑）

ではそのキミの言う激安建売住宅を検討している人にはぴったりの性能とはどのような性能なのか？
キチンと具体的に論理的に答えてみて。

今の時代性能なんて色々メーカー巡ってネットで断熱材とか工法調べれば良し悪し分かるんだから自分でちゃんと調べて決めるのが一番でしょ笑

荒らしがいるようですが...
自分もクラシスホームで家を建てました。(30坪弱、オプションはタイル吹付け断熱など、付帯工事込みで1800万ほど、外構抜き)
検討時に自分で色々調べて、営業さんに相談しました。あえて悪い言い方をするとクラシスさんは受け身なので、これはどう？あれはどう？と聞かないと、デザイン面での提案はあまりなかったですね。(聞けば大体のことは出来ると言ってもらえます)
間取りは何社か回ってみた感想ですが、クラシスさんは中の上くらいでしょうか？突飛なデザインは出てきません。
間取り変更は希望を言えば、都度対応してもらえました。変更する際、こっちの方が良いのでは？という提案はしてもらえます。(1発目の間取りは普通、提案と相談を重ねた結果が中の上といった感じ)
工事中は自分はほぼ毎週現場見に行きましたが、割と整理整頓されています。大工さんも特に嫌な顔もせず、今はここ作ってるよーなどと説明してもらえました。(ここは大工さんの性格によるのかもしれません)

結果としてはクラシスで建てて良かったなと思えますが、クラシスに全て任せっきり、全て標準仕様だと確かに建売並みになっていた可能性もありえますが(テンプレ間取り、断熱ロックウール等)、飯◯HDの建売よりはマシです。

>>582 匿名さん
クラシスさんで建てられなくて激安建売でも買ったんですかー？ドンマイ笑
あ、「私は1流メーカーで買いましたけど何か？」みたいな返信は不要ですからね笑

耐震等級３相当って、無知な人に誤解を与える書き方ってよくないよね。
耐震等級３と同等レベルとか書いてあるけど何の証明もできない。
実際に構造計算をしていないと耐震等級ゼロでしょ。

結局、激安建売レベルの性能だけど、見た目だけ特徴がある。
性能なんか気にしない人が買う家だね笑

>>587 匿名さん
で、激安建売レベルの性能の根拠は？
長期優良住宅の条件を満たしているのだから、耐震等級2以上の家だわな。
俺は関係者じゃないと言っているのに勝手に決め付けておいて謝罪無しか？

なんならクラシスホーム本店で待ち合わせて俺ん家来るか？あ？（笑）
外壁タイル、外構300万、オプション200万の証明してやるからさ。

うちの場合は図面を細かく書いてもらった時にお願いしてないけど、耐震計算して等級3取れましたよーって言われたけど普段は計算してないの？

>>589 通りがかりさん
耐震等級の申請までしてもらったんですか？
クラシスは申請費用までは標準仕様外であるものの、耐震等級3と同等の性能があるとしているはずですよ。
火災保険の時に聞かれますが、耐震等級3を取得しているのと、耐震等級3同等の仕様は全く別物です。

マイホーム何だから、自分が納得した建物なら良いんじゃない?　あれこれ人に、特にこのサイトで聞いても他社からの悪口やら関係者が火消しするだけ！　実際に自分で見て聞いて判断する方が納得のマイホームになると思いますが。　耐震等級の事が問題になっていますが、人それぞれ何を重要視するかなので、ここで話題になっても良いのかと思いますが、クラシスホームさんで建てる人にそこまでの耐震等級に敏感な人は居ないんじゃないかな。

クラシスの仕様ネットで調べてみたけど、ストロングストラクチャー構造とかそんなに耐震性悪いように感じないしオプションで制振ダンパーとかいれられるみたいだけどダメなのかな？
住友のビッグフレーム工法とかヘーベルハウスの鉄骨構造に比べれば劣るのかなと思うけど別に悪い感じはしなさそうなんだけど

耐震等級なんて所詮は保険みたいなもんだから大した問題ではない。等級3を取っていたとしても、必ずそれで倒壊しない地震が来ないとは誰も保証してないしね。例えば家の真下でM９以上の地震が絶対に発生しないなんて誰も言えないわけだしｗ

工法や制振部材なんかもメーカーや工務店によって呼び方は様々で、まぁどこも似たり寄ったりだからこれも大した問題でもない。

一番問題なのは「わが社の標準は耐震等級３『相当』です！」という曖昧な表現でごまかしている姿勢。
『等級３』と『等級３相当』は似て非なり！全く別物と思っていい。
「等級３です！」と言い切るためには当然のごとくそれを証明しなければならず、それは計算書であったり検討書であったりするわけで、それはかなり手間も時間もかかるのだよ。それは当たり前のように建築費に反映されるわけで『相当』と謳ったものと比べると高くなるよな？
全く同じ間取り・構造・仕様・設備等で見た場合、真面目に手間をかけて等級３を取ったメーカーと単純に比較すれば値段の違いが必ず出て、『相当』と謳っただけで一見コスパがよく見えて得した気になって客が飛びつくわけだｗ
ただ、その『相当』には何の証明も保証も責任も無い！
逆に言えば、もし等級３に満たなくてもいいわけで…

まぁ、可能性としてはとんでもなく薄いが、たまたま等級３の有無で倒壊or半壊の違いが出るような地震に見回れたとして、『相当』で建てた家が倒壊したとしてもメーカーは「うちは『相当』ですから…」と言って逃げれるもんなｗ
『相当』なんて責任逃れの最も最適な表現だと思う。
『相当』＝『等級３でなくっても責任は取りませんよ』ってことだよｗ

一事が万事！
まぁ、『相当』とか『同等』なんてことを言ってるとこは等級に限らず色んなとこで逃げ道をつくって責任逃れをしながらおいしいとこだけ持っていこうとする思惑が見え見えだよwww
施主が「こんなはずではなかった！」って後で後悔するメーカーに多いんだろうな

>>593 通りがかりさん
等級3相当＝申請すれば等級3なのでは？申請することを断られたら嘘とわかりますが、想定でどうせ3もないだろと書くのは根拠がないです。

クラシスホームは耐震等級2以上3未満の認識で良いでしょうか？
営業さんに3取れますけど、申請費が結構掛かります。と言われました。

耐震等級3相当で申請費用掛ければ等級3の認定証が取れる。

申請すれば証明書が取れる耐震3相当なら等級2以上はあるから長期優良住宅の認定も受けれるし構造的にそこまで不安はないね。
あくまで等級3の証明書を形上欲しい人は申請費用掛けて取ればいいんじゃないの。人の価値観はそれぞれだから、それが選択できるようにしてるクラシスはまだ良心的な方じゃないかな。

ウチは等級3です！相当はやりません！だから申請費用も乗っかってるから高いんです。って言われても建築費高くて建てれんかったら意味ないよ。

間取りの問題だろうね
簡易計算で耐震２と３の違いは壁量だけだから間取り凝る人だと３は難しい場合もある
必ず耐震等級３しか取りませんよ！ってとこだと間取りは結構制限されるけどそれを重視するならどこで耐震等級３は可能じゃないかな

>>597 匿名さん
お答え頂きありがとうございました。

相当でいいのでは？　言ってしまえば耐震等級の制度自身が曖昧な感じなので、建てる人が納得するのが一番。
ここでクラシスさんは「相当」だからとか言っている方々の言いたいことは分かるのですが。
　耐震に本気で心配で優先順位が耐震構造一番って人はそもそも木造で家を建てないですよ。自分は他社の人間ですが価格や性能、デザインなど総合的にバランスの良いメーカーさんだと思います。　
601さんが書き込んでいる様に悪レスは見ている人もわかりますよ。あと、社員さんのレスもわかりますけどね(*^^)v

木造で家を建てないって言っても大半の人は予算の都合で木造を選ばざるを得ないんじゃないかな？
家を建てる人が心配なのは地震で家が倒れないかってことだよね
耐震等級3相当であっても耐震等級3と本当に変わらないということをハウスメーカーが証明できれば買う側も納得出来るんじゃないかな、そのあたりクラシスさんはどう証明してくれるんだろう？
自社のソフトで3相当だから大丈夫ですって言われてもデータとか出してもらわなければ納得してもらえないんじゃないかな

年間400棟の施工って純粋にすごいなと思うのですが
アフターサービスについてはどうなんでしょうか。手厚くサポートはあるのでしょうか。
手がかけている数が多いと、
きっちりと体制を整えて見てくれている場合と
なかなか追いつかないんじゃないかなという場合とありますので、どちらなのかな、というのは皆さん気になるのでは？

年間400棟ですか。
HPでも2016年度、東海4県で注文住宅施工棟数がナンバーワンとなっていますね。
アフターサービスは引き渡し後10年間で5回の無料定期点検があるようですが、
きっちり行われているかどうかのクチコミ情報があまり出て来ませんね。

構造耐力上重要な部分と雨水関係の防水は10年保証になってるね、保証に関して住宅瑕疵担保保険というのがついてるみたい
地盤に関しては20年地震に関しては任意で耐震保証制度っていうのがあるみたいだね、いくらかかるかはHPからじゃわからない
無料点検って言ったら聞こえはいいけど改修費は施主負担でしょ？仕事探しに来てるようなもんじゃない

ここの会社の棟数のわりに口コミはあまり出てきませんね。
満足している人は口コミをあまり書かないし、
不満がある人は、悪い口コミを書いても、
社員さんや関係者さんに罵倒されて、消されてしまうからね。
知り合いとかで、実際に住んでいる人に直接聞く機会があればいいけどね。

普通の値段で普通の家が建つだけだから特に言う事がないだけでは？
他スレ見れば解るだろうけどド素人お断りの誹謗中傷合戦だよｗ

>>616 匿名さん

おっしゃる通り。
ただの誹謗中傷合戦

普通の値段で普通の家を建ててもらえるというのはけっこう大事なことではないかと思います。
とはいえこちらはデザインを重視しているように思えます。
完全自由設計でこだわりのある家を低予算で建ててくれるというのが売りのようにも思えます。
予算を低くすると希望のすべてをかなえてもらえるというよりは削っていくことになるのだろうけれど。
初めに予算ありきなのは良心的な気もします。

>>604 戸建て検討中さんへ
相当、対応
はその通りで
耐震等級3ではない
ごまかしですね

>>619 詳しい人さん

知らない人からしたら、その通りごまかしですね。選ぶ側の知識不足ですが。

営業、プランナー、実施設計、コーディネーター、現場監督...
一つの家をつくるのにこんなにもたくさんの人が関わってくれてありがたい...
とは、私は思いません。
全てを一人の人に...というのは極論ですが、こんなにもたくさんの人が関わって
自分たちの家づくりに対する想いをくみとってもらえるとは思えません。
現場監督もコーディネーターも契約してから担当が決まるんでしょ？
納得のいく楽しい家づくりになるかは...運ということですね。

わたしは自分たちの家造りに対する想いをくみ取って貰えましたし、納得のいく家が出来ましたよ。楽しいばかりの家造りではありませんでしたよ。夫とも喧嘩しましたし、クラシスの社員さんにもキツくあたる時もありました。
最終的に満足できる家になったのはコーディネーターさんや、設計士さん、窓口の営業さんなど専門分野の方々の意見があったからだと思います。
設計事務所だと建築家の先生の意見が全てみたいなところあるし、設計士でもない営業マンがプラン作れるような簡単な家を売る会社は初めから候補から外してました。
内装のイメージもそれなりにこだわりあったので、専属のインテリアコーディネーターがいない会社も外したらクラシスが残ったぐらいの理由で決めましたが結果的には良かったと思ってます。知人も２人紹介させて頂きました。
少数精鋭の良い会社もあるかと思いますが、関わる人が多くても良い家造りは出来たと思ってます。

わたしもクラシスホームで建てました。
とても満足しています。
クラシスさんみたいに分担制になっている方が自分達の理想の家に近付けると思います。
わたしの所は契約後に現場監督さんのご助言アドバイスなどが大変助かりました。
現場監督さんやコーディネーターさんはこちら側がお願いすれば違う方に変更が出来たかと思います。
大工さんや他の施工業者さんのお仕事もとても丁寧で良かったのです。
思っていたよりもずっと素敵な家になりました。

>>623 匿名さん

普通は分担制。
一人で全部やってるのは家族経営の工務店ぐらい。
分担制の方がその各々のプロが担当するのでより詳しく細かく打ち合わせ時間が取れる。　一人で全部やってると、必ず何かが蔑ろにされる。

各々のプロって…

物は言いようだね。

クラシスホームで家を建てるなら、家について自分でかなり勉強した方が良いです。言えば大抵のことはやってくれますが、言わなければ提案もそこそこのものて普通の家になります。家の性能、製法、デザイン全てにおいて。
逆に、こちらから相談したことには真摯に受け答えしてくれるのが良いところなのかも。

クラシスホームで家を建てると、完成時に観葉植物をもらえるとどこかのブログで読みましたが、本当でしょうか？

>>628 e戸建てファンさん
観葉植物は貰えませんでしたよ。
これまでの家づくりの過程の写真集を頂きました。

>>621
たしかにたくさんの人がかかわると心配な部分があります。

全てを一人の人がやるのがベストとは言いませんが、
たくさんの人が関わると、私たちの家づくりに対する想いも
薄れてしまいそうで。。

　例えば、５人の人が関われば、
全て一人でやる人の、５分の１の想い（一人当たり）になりそうで。
そうなると、５分の１×５人＝１ではなく、
５分の３ぐらいになりそうです。

あと、外の世界に、もまれていないような、
外部では実力を発揮できないかもしれない
設計士やコーディネーターやプランナーなどは、
なんとなく頼り無く感じられますし、
私たちの想いを汲み取るというよりも、
それぞれが仕事をうまくこなし、
会社の都合の良いようにまとめられそうです。

>>630 匿名さん
そこまでの価値を求めるのであれば、クラシスホームのようなローコストメーカーではなく設計事務所などで建てるべきでしょうね。
求める価値と、払う対価は同じであるべきでは。

630さんと631さんは自作自演のような書込みですね…。

外の世界に揉まれてないとか、外部だと実力発揮できないとか、素人がそこまで思いますかね…。

設計事務所さんもクラシスにお客さん取られて経営的にツラいと思いますが。

こんばんわ。
クラシスホームの値引きってどれくらいですか？
建坪何坪に対していくらくらいなのか、目安にしたいです。
実際に建てた方教えていただけないでしょうか。

>>632 匿名さん
過去の書き込みでもありましたが、やはり提案力に欠けてますからね。言えばやる、言えば考えるの受け身です。

>>633 評判気になるさん
建坪に関係なく最初に200万の値引きでした。あとは、設備仕様を落とすくらいしか値段下がりません。
細かい工事のサービスくらいはあるかもです。

他業者からの悪意のある書き込みを見れば見る程、クラシスホームが良い工務店さんな気がしますね。

>>630 匿名さん
お金払って設計事務所に依頼すればいいんじゃねー

>>632 匿名さん
建築関係はどこも大変です。
クラシスも辛いよ〜
楽に稼いでる会社なんて有りません。

値引き300万してくれたけど追加で860万。
間取り面積変わってない。
追加がいちいち高い。ふかされてるのかな。
契約前に担当営業が含まれていますっていうのが、契約後追加です。と。
同じ経験した人います？住宅業界ってこれが普通なのかな。素人からしたら詐欺にしか思えないけど。

そうそう、クラシスは追加で儲けてるからオプションが高くなるよね。
契約後の時は追加工事では、そんな儲けませんみたいなこと言ってたくせに、追加オプションが高過ぎて不審に思って他のとこで聞いたら3.4割安かったし、ハンコ押すときにはフルオプションでハンコを押すべきだったね。

契約後に、監督やらコーディネーターが出てくるので、オプションになりやすくなるし、クラシスの手口は、値引きで釣って、コーディネーターや監督が追加オプションで給料に反映させるシステムなので、後でいくら値引きしても後で高いオプション代金が乗ることになり、値引きなんて気休めくらいだね。
まあそれでもクラシスの家で満足はしてるけど。

「問題点３：業界アルアル：営業さんの数字合わせって？？」
https://www.kodate-ru.com/column6_2/

この辺りを読むと契約後の予算アップは住宅業界ではよくあることみたいですね・・・

>>639 e戸建てファンさん
あーよくありますね。クラシスホームでやる工事(大工工事)はサービスでやってくれたり、そこそこの値段。
設備(水回り)はクラシスホームとしてメーカーからの値引きが余りしてもらえてないのか高いです。
家たってから後付けで出来そうなもの(外構、照明、カーテンとか)は、クラシスホームに値段だけ聞いて自分で手配した方が良いですね。

まずね新築戸建てしかやってない会社、あともって5年よ。限界。ましては、こんな棟数上げてたら裁判だらけでしょ。今のうちに他の業種を手がけない限り終わりだよ。賭けるわ。

>>643 通りがかりさん
棟数を手掛けているなら、今後安定的に修繕費用(ベースとなる収入)が入ってくると考えるべきでは？
裁判だらけかどうかは調べても出てこないので知りませんが、少なくとも戸建て以外に雑貨も経営していますね。(売上は大したことないんでしょうが)

いやぁー、出るわ出るわ他業者さんの悪意ある書込み（笑）

いま注文住宅ではクラシスさん一人勝ちだから、そうとう他社さんから恨まれてますね。

注文住宅しかやってなくて、それだけ客に選ばれてる理由を考えればここのスレが本当かウソか分かるけどね。まぁクラシスさん、頑張ってねぇ〜（笑）

他社より安く見積りが出てきたのですが、オプションがやたら高いです。他社の倍。最終的にいくらぐらいアップするのか…。

悪口を言われるということは、それだけ注目されていたり人気があるということ。ですね。
同業者の方がよってたかってつぶそうとしても、クラシスを選ぶ人が絶えないのは、それなりの理由があるからなんでしょうね^ ^

クラシスホームは標準仕様で
坪単価どれくらいですか？
また過去レス漁っていましたが、
ここで言う坪単価とは建物本体のみの
価格なのですか？(付帯工事、外構、諸経費、消費税、カーテン照明工事、地盤改良費等全て別)
見積もりでは建物本体が2200万の坪46坪なので、坪単価48万程度です。
値引きはここから200万してもらっています。
率直に、クラシスホームさんの価格帯からして安いと思いますか？

>>648
けっこう高いですね。
建物本体で２２００万なんですね。
内緒ですが、もっともっと値引きいけますよ！
競合他社をちらつかせて頑張ってください。

>>649 匿名さん
値引きぶん含めたら坪単価43万くらいですが、それでも高いですかね？
設備で高いのはキッチンで230万見積もってもらっています。

>>650
キッチンで230万は高いですね、
何割引きか分かりませんが、キッチンメーカーの高級グレードで
カタログのメインをかざるようなものですか？

>>651 匿名さん
そうです。なのでキッチンだけはほとんど値引き出来ないと言われました。
高額な物はそれくらいで、
後は細かな物が100万〜200万くらい
グレードアップしてる感じです。
それと値引き踏まえても
結構高いですかね？

>>652 戸建て検討中さん
高くないと思うけどなあ。
クラシスで建てたけど、値段の割にしっかり作り込みがしてあるから良いよ。
昼間の2階でも比較的快適だし
在来で本体価格坪単価30万台後半とか、タマホームでも安い仕様の家だと思うけどね。
値引き額よりも、総予算内で納得出来る家造りが注文住宅の醍醐味だと思うけどね。

キッチンも高いですねーー、キッチンで儲けてるね。
＞後は細かな物が100万～200万くらい
キッチンとあわせてオプションが４３０万、
どんだけオプション使ってるの？って感じ。
性能もそれほど良くないし、
ちゃんとしたハウスメーカーで建てたほうが良さそう。

>>654 匿名さん
そうなんですね。
クラシスホームが評判良いって聞いたのですが、ちゃんとしたハウスメーカーさんってどこのメーカーさんでしょうか？
一生に一度の買い物後悔したくないです。

たしかに標準仕様のキッチンは物足りないけど30万追加してまぁまぁのものになったし、標準外の床材とか建具とか造作洗面とか造作家具やったけど全部込みで200万いってないぞ
オプションが高いなんてことは全くなく一般的なレベル
標準が安いから高く感じることはあるかもしれんが
色々悩んでこの会社にして満足してるよ

気密、断熱はどうですかね？
デザイン重視なようなので、冬寒く夏暑いのでしょうか。最近の家だと断熱材なども性能が上がってるから昔ほどではないのかな？

>>657 戸建て検討中さん

標準のロックウールですが、思いの外機密性も良く快適ですね。

>>658 匿名さん

ありがとうございます。
そうなんですね。デザインが良くても隙間風があったら嫌だなぁとか、ロックウールについても賛否両論あり悩んでいたところでした。
ちなみになんですが冬、リビングの温度が一桁台になっていることはありますか？

>>659 戸建て検討中さん

床暖いれてますので家はないですね。
吹き付け断熱も検討しましたが、経年劣化で性能低下するらしいので、ロックウールで全然良いと思いますよ。

>>660 匿名さん

床暖入れられてるのですね！羨ましいです。床暖も捨てがたいですし、夏のことも視野に入れた全館空調も捨てがたく…^^;
そして吹き付け断熱は経年劣化してしまうのですね。それは知りませんでした。クラシスの人はそこまで教えてくれなかったので助かります！

>>655
大手ハウスメーカーです。
その中でも一条とかは安いと聞きますが、
クラシスとは、家の性能に圧倒的な差があると聞きます。

気密断熱はクラシスみたいな一定以上の性能なら愛知みたいな温暖地域で体感として問題になることはほぼないよ
もちろん気密断熱を売りにしてるようなところと比べれば省エネ性能は劣るけど、そういうところは初期費用が大きいからトータルコストで言えば結局高くつくからあまり意味ないと思う

>>663 匿名さん
その通りですね。

大手なら気密断熱性能がいいってのも思い込み
これからの家は基本的に改正省エネはクリアしてて大手とその他の差はほとんどない

ただし大手の中で一条だけは圧倒的に性能が高くて価格もそこまで高くもない
純粋に断熱性能だけを求めたら一条に勝てるメーカーも工務店もほぼ存在しないと言っていいと思う

一条も検討しましたが、布基礎が標準で、何十万も掛けてほとんどの一条ユーザーさんはベタ基礎していますね。
今時ローコストメーカーでも、ベタ基礎が標準なのに、ある意味詐欺みたいな感じがして辞めました。
一条でそれなりにしようとしたら坪単価は70万超えてますが、フィリピン産の太陽光を安価で大量生産して夢発電と称して、売電ローン組ませる仕組みで、結局は太陽光を高値で売って儲けていたりしますから、あまり良いメーカーさんとは思えなかったですね。

東日本大震災後から、戸建数が急激に伸びていて、福島原発から売電が高かったのもあり、今の流行りZEH太陽光がウケているだけな感じですけど。

一条の謳い文句イニシャルコストランニングコストなのに、太陽光の長期的なランニングコストにはほとんど触れずに、ユーザーには電気売っていくら儲かりますとかを釣りに、10k以上の太陽光売るとか詐欺にしか見えないね

一条の外観、インテリアセンス論外です。

クラシスの価格帯でここまで自由度高くてそれなりのセンスを出せる会社はない

何社かと競合させたけどこちらからクラシスの名前を出してないのにクラシスをディスる会社もあったし、逆に純粋に褒める会社もあった
むしろ褒める会社のが多かったかな

いずれにせよ他社からかなりマークされてるのは間違いない

>>666
一条のスレで、このような質問をすると
分かりやすく丁寧に教えてくれますよ。

>>666
>>667
>>668
>>669
お疲れ様です！

うちはガルバ屋根、タイル外壁、吹付断熱、アルプラサッシにしました。
昼は窓開けていれば、この土日の猛暑も気になりませんでしたね。ただ、2階は暑いです。屋根に吹付けていますが、天井裏にもロックウールか何かで2重にすれば良かったのかな？と思います。

>>671 e戸建てファンさん
これと水回り50万くらい、床は突き板で、33坪1800万くらいでした。外構、カーテン、照明以外の総額です。

クラシスで検討中ですが、他社への悪口、と言うか事あるごとに他社プランに批判的な事を言い不安を煽ってくる感じですね。

クラシスで普通の家なら、申請費用出せば等級3取れる。
床下げたり、変わったことすると構造上等級3はとれない。
等級３取りたいなら、自由設計だけど出来ないこと有りますと言われた。
自由設計でいろんなお家たてたい人がいるから、すべての家に等級3をつけられないだけだと思う。
、、、それとも等級3申請しないといって建てた家は耐震等級ゼロのやばい家なのか

私の知人はクラシスさんで建築しましたが、スキップフロア（蔵収納？）があって吹抜けも付けてますが耐震等級3の申請をして、地震保険も付いてましたよ。
打合せで壁を少し追加されたと言ってましたけど。申請しなくても耐震3相当ってHPに書いてありますよ。
個人の設計事務所さんとかはデザイン性重視で耐震ギリギリでやるところもあるみたいですけど、今時、それなりの工務店で耐震3相当以下でやってるとこあるのかな…。

>>674
運転免許を取得できる相当の腕前があっても、
運転免許が無ければ、捕まりますね。

客に聞かれたら耐震等級３相当とか耐震等級２相当と言うなら分かるけど、
ホームページで大々的に、耐震等級３相当と謳い
性能を誇示するのはどうかと思うし、無知な客は誤解を招く。
全棟構造計算を実施するならまだ話は分かるが。

結局、相当ってのは、実際に耐震等級１の家でも
耐震等級３です！って言えるもんね。

過去にもレスされていましたが、長期優良住宅に出来ますので、耐震等級は2以上ですね。
申請費用を出せば等級3は取得出来るので、等級云々言っている上にある他社の書き込みはただの煽りです。
木造で地震を優先的に考えるなら、壁量をなるべく増やしてガルバ屋根、プラス地盤補強をされれば良いと思いますね。

地震に強いなど謳われている一条工務店なででも地震で結構倒壊していますので、地震を本当に最優先に考えるならRCで建てれば良いことです。

地震で倒壊してるのは昔建てられた家でしょ
耐震等級2以上で倒壊してるならそれは家の問題でなく地盤の問題
一条だろうがRCだろうが意味ないよ

一条さんの名前があがっていたので先ほど見てみたら、新築で建てられた方のブログを見ました。
ずさんな施工ミスの連続なのに、最終的に信じられない対応をしている一条さんに驚きました。https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/?utm_source=gamp&utm_medium=ameba&ut...

耐震等級3相当というのはリクシルのSS構造体バリューという構造設計商品を組み込んでるって意味ですよ
この相当というワードに異議があればリクシルに言った方がいいです。
公式なものが欲しければ申請費用かけるだけの話です。
こんなのはどこの工務店だろうが変わらないし今時差別化項目ではない
差がつくのは間取りや意匠のデザイン力や気密断熱やそれらを実現するコストパフォーマンス
クラシスは気密断熱は低くはないですが決して得意ではないと思います。吹き付け断熱もオプションだし。
彼らのコンセプトは愛知近郊の温暖地域で気密断熱はそこまでシビアではないから、それはソコソコにして低コストで意匠にこだわろうよということだと思います。
意匠は好みの要素が強いので、施工例を参考にして彼らのコンセプトに賛同するなら選べばいいと思います。

クラシスホームのcmを見て今度見に行こうとと思っています。
コーディネーターはこちらのイメージをきちんとヒアリングしてくれますか？内装のプレゼンや提案などしてもらえるのでしょうか？

コーディネーターによるような気がしますが私の担当者は比較的受け身でした。
基本的には施主である私が決めていってバランスが悪い点を指摘してくれるというスタイル。
私が迷っているとこんなものもありますよという提案はありました
私はこのスタイルでちょうど良かったですが、自分を持ってない施主さんだともっとフルで提案してほしいって思うかも
コーディネーターもいっぱいいるみたいなので、営業担当の人が施主の性格や好みみてコーディネーター選んでるかもしれません

施工例見ると建築家が設計したような少し奇抜でオシャレな家が多いけど向こうからそういう提案はされなかったよ
ああいうのは施主主導でやってるケースが多い気がする
ただ、やってるのは事実だから施工例のココと同じにしたい、といった指定はやりやすい。
どんな設計値かはデータを持ってるわけだから。
そういう引き出しの多さがこの会社の強みだと思う

返答ありがとうございます。
CMの感じは好きなんですが、CMにかなりお金を使っているようなので、広告費回収の餌食にならないか心配してます。一生に一度の家作りなので、やっつけ仕事で対応されたらと思うと心配になります。お洒落なお家にしたいのですが、漠然としたイメージしかないので、コーディネート提案がしっかりしたところで建てたいと思っています。ただ、ハウスメーカーは予算オーバーで…。

ローコスト系であの方向性で洒落た家ってここかアールギャラリーくらいしか選択肢がない気がする
確かにCM多いけどクラシスは相当安いよ
このクラスはハウスメーカーと競合することはあまりないけど競合する小さい工務店なんかはクラシスの安さに結構参ってるっぽい
三河在住だけどクラシスの建築中の家本当によく見る
土地あるならスーモの雑誌参考に何社かでプラン作ってもらってから業者選んでも遅くないよ
競合させた方が値引きできるし

断熱材はロックウールが標準になっているのですか？
発泡プラスチック系と比較して施工コストが安く抑えられる上に
防音性もありバランスの良い断熱材だと聞きましたが、
肝心の断熱効果、冬の暖かさはいかがでしょう？

大手ハウスメーカーだってロックウール以下のグラスウールが中心だし、昭和の家とか一般的な賃貸アパートなんかと比べれば天国だよ
改正省エネ基準は取るわけだから一般論では高高住宅といっていいし、住宅オタクはもっと上を求めるだろうけど快適性よりは燃費削減の意味のが大きい
山間部は微妙かもしれんが愛知平野部なら全く問題ない

住宅性能高めてランニングコストを下げられてもイニシャルコストが上がってトータルとしてはどうなんだろうってことがよくある
高性能をアピールする工務店やハウスメーカーでその辺真面目に答えてくれるとこ少ない
太陽光とかオール電化とかもそうだけど

>>686
建物の性能は、断熱の性能も含めて、それなりですよ。
CMやっているわりには価格も安いので、建売と同レベルですね、
性能それなりで、デザイン的な特徴やCMが好きな人には、良いと思う。

>>199 匿名さん

同意…。

この会社に近い価格帯で似たようなデザインの方向性の会社ってどんな会社がありますか？
大手HMは高すぎるしデザインも好みじゃないし建築家が設計するお洒落な工務店も価格が高い
クラシスホームと比較できるような建築会社はどんなところがあるでしょうか？

あまり一概に比較はできないからなぁ…
標準でついている物自体、会社によってかなり違ってくるので、
自分が重視しているものをつけた場合どれくらいなるのか、というのを聞いて比較するしか無いように思います。
例えば、断熱は絶対に発泡ウレタン系とかってあるかと思うので。
ここの場合は、
超高機能というわけではないけれど
値段の割には良いという感じなんだと思いました。

>>237 名無しさん
作りません。。。

>>693 通りがかりさん
変更できなくなるまで決まってから。
作ってもらってからじゃ手遅れです。

普通に作ってくれたぞ
それ見ながらインテリアの調整したし

スレを見ると、モデルハウスや営業さんなど担当になる方によってかなりばらつきがありそうですね。おまかせすればHPの施工事例のようなお宅の提案をしてくれますか？？自分では思いつかないので、おしゃれな提案を期待しています。

>>696 戸建て検討中さん
センスのない夫婦で、こだわりなどはなく、要望をつらつらと伝えたところ、オシャレで便利そうな提案をして下さいましたよ^ ^
クラシスの対抗馬を今探しているところです。なければクラシスと契約することになりそうです。

私たちはおしゃれにしたい希望は強いけどイメージをどう伝えたらいいか分からない夫婦でしたが、｢とにかくオシャレに！かっこよく！見た人のインパクト強い感じで！｣位しか伝えていませんでしたが、何パターンか出していただきましたよ。
どれもかっこよく迷った程です。
設計や担当者次第かもしれませんが‥‥
ちなみに本社で打ち合わせしました。
Googleや画像検索アプリで｢家 外観 おしゃれ｣とかで検索するとたくさんでてくるので、その中から気に入ったものを保存して見せるとイメージが伝えやすいと思います。

やっぱり、どういう感じが良いのかというのは
具体的に画像を提示したりして、という感じにするのが一番早いのかもしれないですね。
美容室で髪の毛をカットするときに似ているようなかんじかも。
それぞれの人のイメージしているものを具現化するのって
言葉だけでは難しいですから。
良い方に当たると、いい感じで作り上げてくれそうですね。

ほんとですね、美容室のような感覚。
具体的にイメージが浮かばない場合は、
モデルとなる資料を持っていくのがいいかもしれませんね。
予算もあるし、思い通りにはいかないかもしれないけど、
担当して下さる方がイメージと予算とで
うまくデザインしてくれるような感じがします。
モデルハウスが16棟もあるということなので、
あちこち見に行ってイメージをつかんでいってもいいのかも
と思います。
自社設計、自社施工なのも良さそうに思います。

第一印象、オシャレ！！で集客してますからね。。。
外観や内装のお洒落さやインテリアコーディネーターさんなどを中心とした打ち合わせに力を入れていますから、そんなんで追加費用はアホらしい。正直一番大事な構造面は二の次な感じがしますね…
個人的な意見もあると思いますが、内装なんて何年もたてば見慣れる。耐震3等級のしっかりとした構造体も売りに出してほしい物です。

>>701 匿名さん
結局デザインは流行り廃りがありますから、ベーシック目に作って、あとで改造できるようにしといたほうが良さそうですね。

土地からだとあつかいひどい。

土地からでも話を聞いてくれるだけまだましですよ。

話きいてくれないよ。
土地からは相手にされない。

売れてるから客を選んでいるんだろうね。

ここって監督さんの対応悪くないですか？
値段相応の家だと思います

元社員の人によると、棟数に対して頭数が全然足りてないみたいです。募集はかけてるけどなかなかいい人が集まらないみたいですね。それはどこの会社にもあてはまるかも知れないですけど。

>>705 匿名さん

土地からでも予算や探している土地によっては対応が変わりますよ。　僕はある程度相談にのっていただきましたよ

>>708 匿名さん

暇な社員が溢れてる会社よりよっぽどマシ

土地からだけど普通に相談にのってくれたよ
検討中の土地はすぐ見に行ってくれたし、仮にこの土地に建てた場合はっていうプランも作ってくれた
結局土地探しに2年以上かかって営業さんは出世されて店舗も変わったけどずっと担当してくれた
相手からの営業活動はないけどこっちからの相談には丁寧に対応してくれるスタンスでこっちのペースで進められてよかったよ

値段以下。

>>712 匿名さん

クラシスホーム満足度が高い家と聞いています。
大手となやんでいます。
値段以下なのは何故ですか？

クラシスホームって洗面台やキッチンの施主支給OKなんですか？？
普通しないものなんでしょうか？？

>>713
家の性能がイマイチだからです。
見た目や雰囲気が好きならいいと思います。

>>714
良心的な会社ならやってくれますよ！
コストを抑えるために施主支給はおすすめです。

>>715 匿名さん
性能が低い所は具体的にはどこですか？
耐震性も3級相当で気密断熱もwebの数値例を見る限り高くはないけど低くもないレベルに見えます

>>716 匿名さん

ホームページのUA値0.63〜0.73
C値1.3〜1.7
性能低いと思うけど。

愛知県の地域ビルダーだと
サーラ住宅UA値0.58、c値0.8
三交ホームUA値0.51、C値0.8
やまぜんホームズUA値0.57、c値不明

UA値は窓で誤魔化し効くけど、C値が低いのは施工レベルが低いと言っているようなもの。

>>717 戸建て検討中さん
三交ホーム…初耳です…

>>716
耐震等級３相当は、まったく意味が無いですよ。
車を無免許運転をしていて、運転免許相当と言い張るようで意味が無いもの。

「〇〇相当」って素人を欺きやすい言葉なので気をつけるべきです。

>>717 戸建て検討中さん

悪意のある書き方だなぁ

サーラのそれはサーラの売りでもある外断熱のハイグレードモデルの数字でしょ
そりゃ性能はかなり高いよ
お高いハウスメーカーだって標準グレードではそこまで狙ってない

対してクラシスの数字は色んなグレード含めた測定値でしょ。だからこそバラついてる訳だし決して低い数字じゃないじゃん

>>719 匿名さん
3級相当って勝手に言ってるわけじゃなくて、リクシル版の耐震補償パッケージの表記方法だよ
2000万円まで補償
リクシルのスーパーストロング構造体でググってね
相当を外したければお金払って申請するだけの話です

>>719 匿名さん

ただ高いだけの大手ハウスメーカーさん
久しぶりやん（笑）

https://www.2x6satoru.com/article/442969288.html
c値2.0以下で性能高いらしいけど？（笑）
大手でc値2.0も普通にあるのに、クラシスホームは高い方やで。
ここの記事にはc値2.0以下なら日本では性能高いとほうですって書いてあるやん。
素人騙すようなことしてるのは、まいどまいどのおまえやん（笑）

ちなみにクラシスホームで標準のロックウールで建てたけど快適やで！

>>720 匿名さん
数字は各社のホームページから引っ張ってきただけ。

FC工務店だとアイフルホームの最上級グレードがUA値0.3、C値0.6を出しているし。

どこを基準にするかは個人の価値観だが、私は高気密高断熱を謳うレベルではないと思う（高気密高断熱がどの程度のレベルで必要かは別の話）。

>>720
何か言われると、具体的に出せ！みたいに書くけど、
具体的に数字を出されると、文句を言う。

あと、この掲示板で関係者が必死すぎる・・・
耐震等級の件も必死で擁護

いやいや、あなた↑も注文住宅で一人勝ちしてるクラシスさんを必死で陥れようとしてる同業他社の関係者さんじゃないですか笑笑

通りすがりです。
デザインはとてもオシャレですが、私も気密断熱の性能は低いのかな…と感じました。
ネットで見る感じ本当にデザインはお洒落で羨ましいですが、デザインと性能のバランスを考えて私は違う会社にしました。

気密断熱は工務店選びよりお金をかけるかどうかですよ
クラシスに限った話でなく自由度の高い工務店であれば断熱材を増やしたり種類変えたり窓を三重にして樹脂サッシにするとかすればどんどん良くなります
値段も青天井ですが。
安く気密断熱をあげたければ根本的な工法からということになり結論から言うと一条一択ですね

デザインも建築家使ったりとか、金をかければいくらでも良くなる
結局は価格に対してデザイン性能がどうかというコスパの話になる
クラシスホームはコスパいいよ
このクラスのビルダーで一人勝ち状態なのは多くの顧客がそう思ってるってこと

まるで耐震等級３であるかのような書き方がすごい。
素人は誤解するだろうな。
https://www.clasishome.jp/quality/


「※ご希望の間取りによっては耐震等級3にならない場合もございます。」って書いてあるけど
「相当」が抜けてるし、そもそも耐震の等級すら無い建物だろう。

スタッフは他のメーカーの寄せ集め。
他社から転職ぐみ。

>>730 匿名さん
素人ではないあなたは業界関係者って事ですね
ネットネガキャン活動お疲れ様です

ところでクラシスの耐震はリクシルの耐震補償商品なんですけど大手メーカーリクシルへの問題提起という事でしょうか？
業界関係者ならではの視点で巨大メーカーのあり方を問うてるのでしょうか？
随分大きな志を持っているんでしょうね！頭が下がります

まああんたら、耐震だの断熱だの売りにして、来た客に熱弁ふるってダサくて高い家売りつけようとしてクラシスとか安くてオシャレ系会社にやられまくってるダメ営業マンだろ。
くだらん数値並べたってなんの事かよくわからんし、そんな事気にしてる人ここ見てないから。

>>733
すいません、安くて安い家にしか見えないんですけど。。
性能なんか気にしない、そういう層にはいい家だと思います。
CMをバンバン流しているのに、本当に安い家だと思いますし、
あんなにすごい経費を使って、このような家を建てるのはすごいです！！
何をコストダウンしているのでしょうか？　人材？　材料？

>>284 評判気になるさん

できるわけがないです！
お客様の釣り堀です！
ってから後からあげるよくある商法ですね

>>729 匿名さん
建築家なんていないですよ
みんなサラリー設計で一級持ってない方も多いので免許証確認してね

>>730 匿名さん
まやかしです！証明書をもらいましょう

>>727 評判気になるさん
初めて建てる方には絶対わからないことが80%大抵見た目で呼び込んだり、坪/いくらで呼び込む本来の、家のことは知らないので業者はやりやすい。家は比べることができないのと住んでからしかわからないのが
短所ですね

>>734 匿名さん

お客にはわからない部分

>>737 匿名さん

それが燃えるんですね

>>697 戸建て検討中さん
ネイエとかどうですか？
ライフスタイルにあったしっくりとする提案をしてくれましたよ。

市場の顧客ニーズにあった価格で求める家を提案しているからクラシスホームはこの地域で売り上げを伸ばしています。
同業他社として見習う所は多く、広告宣伝のあり方から社員教育等、地場のビルダーとしてはとても優秀だと思います。
大手と地場のビルダーを比べると確かに違いが出てきますが、その違いも含めてお客様が比較した結果が今日に到ると思います。