公務員なんて給料安くて最悪(バブルの時）

＞日本の行政組織は世界最も優秀だと言われていたけど
初めて聞きました。

>>798
定年前に退職している（もしくはさせられている）人が一定程度いるというだけで、定年が早まっているのではないですよ。
勧奨退職で定年前に割りまし退職金をもらい、退職となった人でも、定年後、働かずに一生暮らせる幸せな人はほとんどいない。
そもそも、民間企業の社員（役員以外ね）の退職金は、公務員のそれに遠く及ばない。

JALも大変そうですね。

パイロットなら海外の会社から歓迎されそうですね。

民間企業の定年退職金は大卒で2000万前後かな

2000万円なら公務員程度ですね。

公務員は、もっと、もーおっと高いです。

知り合いの公務員が、「今年は削減され、約2600～2700万になりそうだ」と残念そうに話していました。
公務員の退職金、3000万～3500万円以上もらえる時代は終わったようです。
それでも、今でも民間よりかなり多く出してるんですね。

大企業でも2000万退職金もらえるのは一部。
そもそも定年まで在籍できるのもほんの一部。

民間と比較する場合、
リストラされないで生き残る割合を考慮しないと意味ない。

そうすると公務員は貰い過ぎという結論になるから、
触れたくないんだよね。

授業中に呼吸の大切さを教える為、子供の鼻と口を手で押さえて失神させる教師。
クラス全員に新聞を切り抜かせて、脅迫文の作り方を教える教師。

こんなんに税金から給料が払われてると思うと、暗澹たる気分にる。
こんな教師のいる学校に、誰も子供を通わせたいと思わないし
私立の学校だったらクビだろうけど、この人たちは定年まで勤めて
退職金も受け取るんだろうなあ。

私も、国家公務員ですけど、給料は確かに都銀やＩＴ企業に勤務している同級生と比較するとかなり安いようです。
特に、テレビ局に勤務している女性と比べると、かなり下回っているのには頭にきますけど。
しかし、上をみればキリがないですからね。
安定しているし、倒産はないという安心感があるので、それでよしとしなければならないでしょう。

金曜休日の国家公務員て何の仕事なんだろう。
まさか、国家公務員が職場からネット見てるはずないよね。
ましてや、書き込んだりしてないよね。

民間だって休暇くらいは取れるだろ？
金曜の午後＝仕事中って短絡的すぎだな。

公務員ってお昼に休憩時間を取れない職場もあるし、
休憩時間を２分割している職場もあるよ。
休憩時間に自前のパソコン使って何の問題があるの？

あれ？公務員が職場に自前のパソコンを持ち込んでるんですか。
職場内での自前のパソコン使用は禁止だと思いますよ。地域によって違うのでしょうかね。

公務員は定時には帰れる日が多いけど、日中は忙しくてお昼休憩が取れないと聞いていました。
トイレに行く暇も無いので膀胱炎になった、ということも聞いています。
ゆっくり休憩時間が取れることを知って驚きました。

職場の電源使ってなきゃいいんじゃね。
携帯持ちこみとおんなじジャン。

くだらない。人のことどうでもいいから、自分のこと考えろや！　公務員板に張りついて、自分の人生に後悔かい？

あなたも他人のことはどうでもいいから、早く寝なさい！

リスクの少ない仕事はリターンが少なくあるべきというのは、世界のまともな民主主義国家の常識ですからねぇ。

稼ぎ手である民間より、その年貢で生活する公務員のほうが平気所得で低くするべきなのは当たり前の事ですが、
地方公務員夫婦2馬力で大企業サラリーマン1馬力と同一水準の所得になるというのが適正な水準でしょうね。

まったく820の言う通り。合理的。

痴呆公務員が本当に優秀なら、全民間の平均給与まで大幅にカットするべきですよね。

優秀ならいくらでも一流企業から引く手数多でしょうから、公務員の待遇下げても何ら問題ありません。
待遇に不満がある職員は、自力で転職活動していただいて一流企業に転職していただきましょう。

公務員は女性が働きやすく手厚い保護を受けているため子どもを産みやすい環境にあります。この考え方と
子どもを産んだ女性には一線から手を引いていただき、若い男性に職の機会を与えるべきという考え方、
どちらを選択するべきでしょうね。

一般企業での競争を嫌って公務員を希望してくる若い男性より、出産育児を乗り越えてでも一生働いていこうと考えて入ってくる女性達の方が、真面目で能力があり使える、というケースはよく見られますね。

女性の方が真面目で能力があり使えるというのもよくわかります。

しかし、民間、公務員とも、女性に門戸を広げ、さらに働きやすくしてしまったため
能力の劣る男性の働く場を奪ってしまい、ニートと呼ばれる男性を生んでいる要因の
1つような気がしますが。

正直、男なのに公僕となって
安定した公務員を目指す奴って、軟弱だと思う。
いわゆる草食系だろう。
普通、能力の高い男なら自分の力を試したくなるはず。
20代前半で公僕になるなんて…
損な奴らに民間よりも高給払う必要ない。

生徒が荒れている中学校の先生の１日を追ったテレビを見ました。
とても「安定した公務員」とは思えない映像でした。
公務員の仕事が楽で安定していて給料が高いと思っている人がいたら、
ぜひ先生になってください。やりがいのある仕事だと思います。
私には勤まりそうもありません。

中学校に限らず、生徒が荒れている学校やクラスのたて直しをした先生に、現状維持のままの
高給を支給するには大賛成です。一方、生徒指導及び保護者対応を失敗し、荒れるクラス作り
をしてしまい、その後御自身と大切な子どもたちを窮地に追い込んだ先生への高給支払いは違
うと思います。

誰も、1括りで公務員の仕事が楽で安定していて給料が高いと思っているわけではありません。
民間では、要求されている仕事力に対してお粗末な仕事しか出来ない人には低い給与が支払ら
われます。公僕として働く方々に、仕事に見合った血税分配金（給与）を支払うのが順当な
考え方では？と思うのですが。

現状維持ではなくて、せめてメガバンク行員くらいの給料をあげてもいいんじゃない？

適正給与

キャリア官僚、国立大学教授　：　東証一部上場企業平均（ただし天下りは全廃）

キャリア官僚以外の国家公務員、地方公務員（行政職）、小中学校教師　：　その地域の全民間平均と同一水準（地方なら400万程度）

現業公務員（水道、清掃、ゴミ収集、給食、用務員その他）　：　民間の同一業種と同等水準

郵便局　：　運送業者平均と同一水準

公立病院医師　：　民間勤務医と同一水準

警察、消防　：　平均500万程度

勤務条件、それぞれの職場への配置人員を民間並みにすべき

今は、人の配置人数に偏りや問題あり

あと、言うまでもありませんが、全公務員（キャリア官僚から現業公務員まで含む）の平均給与は、
当然の事ですが、国民1人あたりＧＤＰを下回る水準にするべきでしょうね。
それが先進国、ＯＥＣＤ加盟国の常識なので。それにより公務員の数を多少増やすのはＯＫでしょう。

警察消防が500万円、小中教諭が400万円でどうやって優秀な人材が集められるのでしょうか？
そんな日本に未来はありません。

大学教授は恵まれていますよ。
研究費や図書費なども公費で支出されるのですね。

国公立の大学の先生は無償供与ではなく、
安価斡旋があると聞いていますが。

公務員だけでなく、みなさんの企業でも社員の特典はいろいろあるでしょう。
航空会社やバス・鉄道会社の運賃の割引、自動車会社の車の割引、百貨店の割引、保養施設の割安利用、
ＩＴ企業の使用料、その他諸々の特典が

特典よりは、、公務員さんのように高額の安定した給与が欲しい、のが本音なんです。

企業でも、海外出張も遊び中心のものもあるでしょう、視察といって。
接待もいろいろ受けてるし、中元・歳暮は毎回豪勢なもの頂いているでしょう。
公務員はそれは一応禁止されているけど、企業は法律で罰せられることはないからね。
昔、三越の仕入れ部長は、別荘までもらったといわれたぐらいだったからね。勿論噂だけど。

公務員の給与が高額？
一体いくらが高額なの。

>警察消防が500万円、小中教諭が400万円でどうやって優秀な人材が集められるのでしょうか？
この経済状況ではいくらでも集まるよ。
若年層の失業率は10%を越えてるよ。

日本の置かれている財政状況と照らし合わせて
妥当なレベルまで落とさないとね。

公務員の給料のせいで、民間が国際競争で不利を
強いられるのはさけるべきですね。

中元・歳暮は毎回豪勢なもの？
それは民間ではなく、昔は、公務員の人が豪勢なものをもらっていたのは知っています。
民間も、今は公務員同様、お中元とお歳暮の習慣は無くなってい（少なくなって）ますよ。
最近の情報をご存じないようですね。

＞警察消防が500万円、小中教諭が400万円でどうやって優秀な人材が集められるのでしょうか？

既に現在の職員が優秀じゃねーからｗ　この水準でも余裕で今の中高年教師や警察官消防士よりも優秀な人材が集まります。

＞840さん

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm　　年収ラボより

参考までにご覧下さい。

そうでもないでしょう。
東京の小学校の先生は応募者が少なく困っています。
合格者のうち民間へ抜ける人も多く、実質倍率２倍を大きく下回るみたい。
東北地方でも受験できるようにしたり、今年は他県の１次合格、２次不合格者
を面接して合格者にするようです。
小学校の教員免許は通信でも取れます。
平均年収800万円なのに何で受験者が少ないのか、その理由を知りたいです。

倍率の低い例ではなく全国平均で語ってください。
子どもは全国にいます。東京の子どもだけが子どもではありません。

そんなことを聞いているんじゃありません。
東京都の受験者が少ない、高賃金なのに職業として
人気がない理由をきいているのです。
話をはぐらかさないでください。

都内や府内の倍率が2倍や3倍と低いのは、職がいろいろと選べるので、
単になりたい人の比率が低いからと思っていましたが？
他にも考えられるのは、
倍率が低い都道府県の実態で見ると、小学校では私立中学を目指す子どもが多いですよね。
結果として、私立中学に進学しなかった（できなかった）子が公立中学に進学していく。
教師としてやっていく自信がないと、中学受験を念頭においている子どもや
保護者のもとで力を存分に発揮できない。。。と感じているのかな。

違っていれば訂正してください。

教師を目指すものは素朴な子どもらしい子どもたちと一緒にやっていきたいと思うから？
田舎の学校への就職を希望する、、、？？？

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr090205j.htm

東京都、教員の応募増えてるんだけど。
地方もすごい倍率。

給与減らしてもぜんぜん優秀な人は集まる。
むしろ、景気の良い頃に採用された、
今のベテランの教員さんの質の方が問題でしょう。

ここで擁護してるのもそういう人じゃない？