公務員なんて給料安くて最悪(バブルの時）

＞日本の行政組織は世界最も優秀だと言われていたけど
初めて聞きました。

>>798
定年前に退職している（もしくはさせられている）人が一定程度いるというだけで、定年が早まっているのではないですよ。
勧奨退職で定年前に割りまし退職金をもらい、退職となった人でも、定年後、働かずに一生暮らせる幸せな人はほとんどいない。
そもそも、民間企業の社員（役員以外ね）の退職金は、公務員のそれに遠く及ばない。

JALも大変そうですね。

パイロットなら海外の会社から歓迎されそうですね。

民間企業の定年退職金は大卒で2000万前後かな

2000万円なら公務員程度ですね。

公務員は、もっと、もーおっと高いです。

知り合いの公務員が、「今年は削減され、約2600～2700万になりそうだ」と残念そうに話していました。
公務員の退職金、3000万～3500万円以上もらえる時代は終わったようです。
それでも、今でも民間よりかなり多く出してるんですね。

大企業でも2000万退職金もらえるのは一部。
そもそも定年まで在籍できるのもほんの一部。

民間と比較する場合、
リストラされないで生き残る割合を考慮しないと意味ない。

そうすると公務員は貰い過ぎという結論になるから、
触れたくないんだよね。

授業中に呼吸の大切さを教える為、子供の鼻と口を手で押さえて失神させる教師。
クラス全員に新聞を切り抜かせて、脅迫文の作り方を教える教師。

こんなんに税金から給料が払われてると思うと、暗澹たる気分にる。
こんな教師のいる学校に、誰も子供を通わせたいと思わないし
私立の学校だったらクビだろうけど、この人たちは定年まで勤めて
退職金も受け取るんだろうなあ。

私も、国家公務員ですけど、給料は確かに都銀やＩＴ企業に勤務している同級生と比較するとかなり安いようです。
特に、テレビ局に勤務している女性と比べると、かなり下回っているのには頭にきますけど。
しかし、上をみればキリがないですからね。
安定しているし、倒産はないという安心感があるので、それでよしとしなければならないでしょう。

金曜休日の国家公務員て何の仕事なんだろう。
まさか、国家公務員が職場からネット見てるはずないよね。
ましてや、書き込んだりしてないよね。

民間だって休暇くらいは取れるだろ？
金曜の午後＝仕事中って短絡的すぎだな。

公務員ってお昼に休憩時間を取れない職場もあるし、
休憩時間を２分割している職場もあるよ。
休憩時間に自前のパソコン使って何の問題があるの？

あれ？公務員が職場に自前のパソコンを持ち込んでるんですか。
職場内での自前のパソコン使用は禁止だと思いますよ。地域によって違うのでしょうかね。

公務員は定時には帰れる日が多いけど、日中は忙しくてお昼休憩が取れないと聞いていました。
トイレに行く暇も無いので膀胱炎になった、ということも聞いています。
ゆっくり休憩時間が取れることを知って驚きました。

職場の電源使ってなきゃいいんじゃね。
携帯持ちこみとおんなじジャン。

くだらない。人のことどうでもいいから、自分のこと考えろや！　公務員板に張りついて、自分の人生に後悔かい？

あなたも他人のことはどうでもいいから、早く寝なさい！

リスクの少ない仕事はリターンが少なくあるべきというのは、世界のまともな民主主義国家の常識ですからねぇ。

稼ぎ手である民間より、その年貢で生活する公務員のほうが平気所得で低くするべきなのは当たり前の事ですが、
地方公務員夫婦2馬力で大企業サラリーマン1馬力と同一水準の所得になるというのが適正な水準でしょうね。

まったく820の言う通り。合理的。

痴呆公務員が本当に優秀なら、全民間の平均給与まで大幅にカットするべきですよね。

優秀ならいくらでも一流企業から引く手数多でしょうから、公務員の待遇下げても何ら問題ありません。
待遇に不満がある職員は、自力で転職活動していただいて一流企業に転職していただきましょう。

公務員は女性が働きやすく手厚い保護を受けているため子どもを産みやすい環境にあります。この考え方と
子どもを産んだ女性には一線から手を引いていただき、若い男性に職の機会を与えるべきという考え方、
どちらを選択するべきでしょうね。

一般企業での競争を嫌って公務員を希望してくる若い男性より、出産育児を乗り越えてでも一生働いていこうと考えて入ってくる女性達の方が、真面目で能力があり使える、というケースはよく見られますね。

女性の方が真面目で能力があり使えるというのもよくわかります。

しかし、民間、公務員とも、女性に門戸を広げ、さらに働きやすくしてしまったため
能力の劣る男性の働く場を奪ってしまい、ニートと呼ばれる男性を生んでいる要因の
1つような気がしますが。

正直、男なのに公僕となって
安定した公務員を目指す奴って、軟弱だと思う。
いわゆる草食系だろう。
普通、能力の高い男なら自分の力を試したくなるはず。
20代前半で公僕になるなんて…
損な奴らに民間よりも高給払う必要ない。

生徒が荒れている中学校の先生の１日を追ったテレビを見ました。
とても「安定した公務員」とは思えない映像でした。
公務員の仕事が楽で安定していて給料が高いと思っている人がいたら、
ぜひ先生になってください。やりがいのある仕事だと思います。
私には勤まりそうもありません。

中学校に限らず、生徒が荒れている学校やクラスのたて直しをした先生に、現状維持のままの
高給を支給するには大賛成です。一方、生徒指導及び保護者対応を失敗し、荒れるクラス作り
をしてしまい、その後御自身と大切な子どもたちを窮地に追い込んだ先生への高給支払いは違
うと思います。

誰も、1括りで公務員の仕事が楽で安定していて給料が高いと思っているわけではありません。
民間では、要求されている仕事力に対してお粗末な仕事しか出来ない人には低い給与が支払ら
われます。公僕として働く方々に、仕事に見合った血税分配金（給与）を支払うのが順当な
考え方では？と思うのですが。

現状維持ではなくて、せめてメガバンク行員くらいの給料をあげてもいいんじゃない？

適正給与

キャリア官僚、国立大学教授　：　東証一部上場企業平均（ただし天下りは全廃）

キャリア官僚以外の国家公務員、地方公務員（行政職）、小中学校教師　：　その地域の全民間平均と同一水準（地方なら400万程度）

現業公務員（水道、清掃、ゴミ収集、給食、用務員その他）　：　民間の同一業種と同等水準

郵便局　：　運送業者平均と同一水準

公立病院医師　：　民間勤務医と同一水準

警察、消防　：　平均500万程度

勤務条件、それぞれの職場への配置人員を民間並みにすべき

今は、人の配置人数に偏りや問題あり

あと、言うまでもありませんが、全公務員（キャリア官僚から現業公務員まで含む）の平均給与は、
当然の事ですが、国民1人あたりＧＤＰを下回る水準にするべきでしょうね。
それが先進国、ＯＥＣＤ加盟国の常識なので。それにより公務員の数を多少増やすのはＯＫでしょう。

警察消防が500万円、小中教諭が400万円でどうやって優秀な人材が集められるのでしょうか？
そんな日本に未来はありません。

大学教授は恵まれていますよ。
研究費や図書費なども公費で支出されるのですね。

国公立の大学の先生は無償供与ではなく、
安価斡旋があると聞いていますが。

公務員だけでなく、みなさんの企業でも社員の特典はいろいろあるでしょう。
航空会社やバス・鉄道会社の運賃の割引、自動車会社の車の割引、百貨店の割引、保養施設の割安利用、
ＩＴ企業の使用料、その他諸々の特典が

特典よりは、、公務員さんのように高額の安定した給与が欲しい、のが本音なんです。

企業でも、海外出張も遊び中心のものもあるでしょう、視察といって。
接待もいろいろ受けてるし、中元・歳暮は毎回豪勢なもの頂いているでしょう。
公務員はそれは一応禁止されているけど、企業は法律で罰せられることはないからね。
昔、三越の仕入れ部長は、別荘までもらったといわれたぐらいだったからね。勿論噂だけど。

公務員の給与が高額？
一体いくらが高額なの。

>警察消防が500万円、小中教諭が400万円でどうやって優秀な人材が集められるのでしょうか？
この経済状況ではいくらでも集まるよ。
若年層の失業率は10%を越えてるよ。

日本の置かれている財政状況と照らし合わせて
妥当なレベルまで落とさないとね。

公務員の給料のせいで、民間が国際競争で不利を
強いられるのはさけるべきですね。

中元・歳暮は毎回豪勢なもの？
それは民間ではなく、昔は、公務員の人が豪勢なものをもらっていたのは知っています。
民間も、今は公務員同様、お中元とお歳暮の習慣は無くなってい（少なくなって）ますよ。
最近の情報をご存じないようですね。

＞警察消防が500万円、小中教諭が400万円でどうやって優秀な人材が集められるのでしょうか？

既に現在の職員が優秀じゃねーからｗ　この水準でも余裕で今の中高年教師や警察官消防士よりも優秀な人材が集まります。

＞840さん

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm　　年収ラボより

参考までにご覧下さい。

そうでもないでしょう。
東京の小学校の先生は応募者が少なく困っています。
合格者のうち民間へ抜ける人も多く、実質倍率２倍を大きく下回るみたい。
東北地方でも受験できるようにしたり、今年は他県の１次合格、２次不合格者
を面接して合格者にするようです。
小学校の教員免許は通信でも取れます。
平均年収800万円なのに何で受験者が少ないのか、その理由を知りたいです。

倍率の低い例ではなく全国平均で語ってください。
子どもは全国にいます。東京の子どもだけが子どもではありません。

そんなことを聞いているんじゃありません。
東京都の受験者が少ない、高賃金なのに職業として
人気がない理由をきいているのです。
話をはぐらかさないでください。

都内や府内の倍率が2倍や3倍と低いのは、職がいろいろと選べるので、
単になりたい人の比率が低いからと思っていましたが？
他にも考えられるのは、
倍率が低い都道府県の実態で見ると、小学校では私立中学を目指す子どもが多いですよね。
結果として、私立中学に進学しなかった（できなかった）子が公立中学に進学していく。
教師としてやっていく自信がないと、中学受験を念頭においている子どもや
保護者のもとで力を存分に発揮できない。。。と感じているのかな。

違っていれば訂正してください。

教師を目指すものは素朴な子どもらしい子どもたちと一緒にやっていきたいと思うから？
田舎の学校への就職を希望する、、、？？？

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr090205j.htm

東京都、教員の応募増えてるんだけど。
地方もすごい倍率。

給与減らしてもぜんぜん優秀な人は集まる。
むしろ、景気の良い頃に採用された、
今のベテランの教員さんの質の方が問題でしょう。

ここで擁護してるのもそういう人じゃない？

今、教育学部の学生の間では「東京都は受けるな」っていわれているそうです。
モンスターペアレントは都会の方が多いでしょうし、優秀な子どもは私立に行き、
教育力のない家庭の子どもが公立に集まっているという傾向もあるでしょう。
また前三鷹高校の土肥校長の再就職拒否訴訟や小学校の新任の先生が過労自殺だという
訴訟が起こったりしているのも原因ではないかと思います。

本来は魅力的な仕事だと思いますが、給料が高くてもやりたくない仕事になってしま
ったのですね。

>>850

どうみても倍率は年々下がっていますけど。

教員は子供相手に毎日同じことを教えればいいので、おもしろくない職業ではあるね。
例えば、数学の担当であれば、毎年同じ問題を教えればいいんだから、やる気のない者にとっては
こんなに楽な仕事はないね。
おまけに、教頭や校長にはなりたくないという者が多いし。
大体出世しようとしない風潮があるのが特殊な世界だよな。
だから、校長や教頭のいうことは聞かない、自分中心の世界が出来上がってしまうんだよ。
苦情ひとつ例にとっても、みんなで解決しようということは全然しない、自分に関係なければ知らん顔
結果的には、モンスタークレーマーを生む環境を作ってしまったんだね。
そして、それを他責にしようとするんだから、教員は本当につまらない、常識というものが通用しない
世界だね。
毎日子供としか接触してないからやむをえないことかもしれないが。

大量採用で、倍率落ちてるだけ。
統計の読み方も知らないの？

小学校の先生が、親の扱いに困っているのも、先生の質が問題なんじゃないの？
そんな奴が民間企業で上手く顧客対応できるとは思えん。

まあ、給与は年収350万くらいにして、2人体制で担任やって負担軽減すればいいじゃん。

既に2人でも無理なら、年収250万円くらいにして3人体制にすれば？

親が怖いとか言ってる公務員、民間企業の辛さ知らなすぎるだろ。
とある紳士服店では売り上げ目標達成できないと、アルバイト店員もそろえた前で
上司にののしられ、下手すれば殴られるらしいよ

保護者から苦情があると、自分に関係なければ知らん顔どころかクレームをもらった教師を
みんなで責めることもあるらしいです。 問題は全員で共有すべきですね。

公務員の仕事には、ワークシェアの考え方を導入すべき。

教員のワークシェアは即刻採用すべきだと思ってる。
大人の目が多くなれば子どもの勝手な行動を抑えるができるよね。
事務作業の負担を1人で背負わなくてすむ利点もある。

>>854

だから倍率落ちているでしょ！
人気があるなら倍率も上がるはず。
こんなに就職難で給料が高いならすんごい倍率になって当然じゃない？

団塊の世代との入れ替えに大量採用も確かだけど

倍率は落ちてるのも確か

お二人さん、どっちもどっちですよ。

英語の教師でも
toeicの点が平均600点とか聞いたんだが…あまりに酷い気がする。

今時の大手企業の社員なら全く仕事になんないよ。
技術系ですら700以上なんてざらだよ。

で、待遇は大手並みを希望？

周りの公立英語教師は935とか英検１級とかばかりですけどね。
英語の勉強以外にやることが多すぎて時間がないんだと思います。
学歴も東大英文科、東京外大英語、名古屋大文、上智外国語英語、慶応文
などが多いです。

大学に入る時点で教員養成課程の偏差値は低いですから仕方ないです。

高校と小中校教師の違いでしょ？

全国の小中学校教員が、一流企業総合職並（東大、京大、阪大、一橋、東工、神戸、東北、早慶等が殆ど）
の平均学歴のわけがないのは明らかに事実なわけで。

教師は高学歴とか、デマカセを吹聴するのはやめたほうがいいです。すぐ嘘がばれるだけ。

全国に23000校の公立小学校の校長や教頭の（殆どが低学歴）年金は、官僚トップの事務次官以上！

まずこれがとんでもない。

＞　財務省の資料によると、公立小学校の校長の年金受給額（０３年度）の平均は月２６万３０
＞００円と、中央省庁の事務次官経験者の受給額（２４万６０００円）より高い。校長を経験せ
＞ず退職した一般教員の年金も、次官経験者に近い２４万４０００円にのぼり、地方の一般行政
＞職員の平均（２２万５０００円）より高かった。

なるほど、これを守るため
労組作って政治に介入してるのか。
まるでギリシャですね。

東大出て、教員になろうなんて人はほぼいない。
よって、東大出の教員は少ない。
しかし、相変わらず、私学は東大合格を競っている。
要するに、自分より能力の高い生徒の育成を目指してるわけだが、
何か矛盾を感じる。
優秀な生徒についていける教員ってどのくらいいるんだ？

教員でも単科に特化したものはいるよ

ある程度以上、地頭あれば、
教師に教わるより、自分で勉強したほうが早い。聞いても無駄な場合あるし。
高3までに簡単に教師は越えられる。

夫婦揃って教員（公務員）の家は、近隣のお宅よりお金がかかっているし豪邸が多いよ。
しかし、実子に相当の学歴をつけられなかった家庭が多いね。

中学教師を３３年間やって定年退職したが、
年金全額出ても１８万なんだけど・・・

それは大変ですね、調べられた方がいいですよ。

>>865
高校の教員ならそのぐらいの学歴は珍しくない。
東大卒も各校に１人はいると思う。
早稲田や理科大が多いけど。国数英理社でマーチ未満は少数。

夫婦公務員で1600万円ほどです。これでやっと民間大手企業並みですね。
恥ずかしいです。

＞公務員はリスクゼロでノルマも無く、成果も求められず、責任も負わない。

それは妄想です。知りもしないでよく勝手なことが言えますね。
リスクもノルマも責任も求められていますよ。
民間ほどダイレクトに給与には反映されていませんが、成果も求められています。

>878
いつも同じ投稿ご苦労さまです。

もっと給料上がるように上司にゴマすります。

夫婦公務員は極めて多い。

ようするに退職せずに、格段に共働きしやすい環境である事を意味する（産休、病欠、労働時間、勤務内容その他を含め）。

ゆえに公務員は夫婦労働を基本と考え、2人分で給与や年金額が民間大卒平均1人と同等程度（2人で700万程度）となるように設定するべきなのである。

公僕として人のために働ける人を尊敬します。
公務員にはそういう人になっていただきたいです。
ただ、頑張った人には賞与の形で評価する制度を採用して欲しいです。

＞民間大卒平均1人と同等程度（2人で700万程度）

まず民間大卒平均は１人350万円なんですか？
そんなに少ないはずはありません。

なぜ公務員は2人でセットなんですか？
いつから個人ではなくなったのですか？
たまたま夫婦であっただけで、職場も違います。
ナンセンスですね。

＞夫婦公務員で1600万円ほどです。これでやっと民間大手企業並みですね。
三菱商事とかgoogleのレベル・・・・。
どんだけ、すごい仕事してるんだ・・・。比較対象が違う。

＞民間ほどダイレクトに給与には反映されていませんが、成果も求められています。
ちょっと程度が違うだけと思っているようですが、全く違う。
民間だと、出世にも関わり、すばらしい成果が出なければ
40前後で子会社へ転籍か、早期退職。
いわゆる優良企業ほど、人事も効率的。

民間のことを知らなさすぎ。

>879
上の人がおっしゃっているように、ピラミッド型の上に上がれないものは、
振り落とされて子会社へ転籍するか、早期退職をするというのは事実です。
その時の退職金もほんの僅かです。

大抵のサラリーマンが振り落とされますが、残ったものは仕事も大変ですが高給をもらえるようになります。
熾烈な競争に勝った人たちの年収は、役所の部長級や校長など公務員（管理職）の年収を上回るでしょう。
退職金も一般公務員と同じレベルまでは行きませんがそれに近い金額をもらいます。

民間は、利益が出ないものにお金をつぎ込みませんよ。
民間は、力の無い人、お金をうまない人は不要です。

福音館書店なんて、未だにノホホンとしているのにもかかわらず、
高額の給料をもらっているイメージなんですが、どうなんですか？

逆に、そのくらい人事もドライに効率的にやらないと
国際競争を生き残れないのが現実。

公務員をスリム化することで
少しでも、医療関係なり、そういった企業なり
をサポートした方がよい。

結局、日本の経済の発展は民間にかかっている。

>888
公務員と似た体質の民間企業もあるのですね。
書籍は教育につながりますものね。

規制で参入障壁ができている業界もあるよね。
そういったところは公務員ばりに楽でしょう。
ただ、政治力が命。どうやって参入障壁をキープできるか。

公務員平均給与は、速やかに先進国水準（1人あたりGDPの80～90%）に合わせましょう。

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与

1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)

(※先進国で1人当たりGDPを遥かに超える公務員給与を払ってる異常な国は日本だけ）

まぁ400万ぐらいが妥当ですね。

あとは公務員内での給与の優劣は公務員同士で調整、話をつけてください。

勤務時間週30時間以内厳守、年次休暇35日、バイト無制限にオッケーなら私は
年収400万円をのみましょう。

今、国債の発行によって公務員の給与も保たれてる。
破綻危機が来れば、そのくらいの年収に落とされるから大丈夫。
もらいすぎの年金もカット。

もしくはみんなの党？

もらえるだけもらって退職金が大幅減額される前に早期退職ですね。

団塊の世代にとって、公務員は最高の職でしたね。
公務員を選択した人はえらいと思います。
先を見る目がある人です。

IMFは公務員の給与を引き下げるようもう少し強く日本に毎年警告するべきですよね。

自治労、官公労、日教組を押さえつける為には、海外からの圧力が必要不可欠。

若い世代の就労対策の解消のためにも大幅とは言わないが、労働に見合った賃金に修正し、就労の場を与えよう

痴呆公務員は最悪サイテー。
特に、痴呆公務員を定年退職して、退職金貰って外郭へ就職した人。
６５歳まで働いて、失業給付貰って、年金貰っておいしいとこ取り。
自分達が、どれだけ恵まれているか全くわかっていない。
自分さえよければいいという考え方の人が多い。
世間知らずもいい加減にしてほしい。

公務員が自分達がどれだけ恵まれているか全くわかっていない・世間知らず、
は正しいが、他は言いすぎじゃないかな。

>>901
言いすぎも何も。
実体験に基づいていますので。
事実です。
公務員がサイテーなのではなく、
あくまでもサイテーなのは「痴呆公務員」です。

おおっと。言い忘れていましたが
私も「痴呆」ではないですが公務員です。

労組、公務員、準公務員は選挙の投票率が異常だからなぁ。

実数以上に影響を及ぼしている。

地方公務員でも外郭団体という受け皿があるなんて。

教育公務員が年金がもらえるまでの受け皿は知ってましたけど。

　投票は、国民の権利であり義務です。
　投票率するのが悪いかのような・・・・
　なにか間違っていません。

ごめんなさい。意味がわからない。

>906です
書き間違えました。最後から２行目は
「投票するのが悪いかのような・・・・」です。

公務員が団体行動的に集中して議員に投票している実態は、
民主主義に反しているな。明らかに民意を歪曲させているからな。
もともと、単純な多数決ではこういう矛盾が生じると分かって選挙区割りなど調整しているが、
公務員の国益を無視した自己中心的な投票を阻止するのは難しいな。
選挙犯罪の摘発強化くらいか、手段は。

同意。あからさまに組織的に活動・投票する事で政治に介入して、一般国民の民意に反する政策を掲げる議員や派閥を投票させる事で、一般国民に著しい悪影響を与えているのはシステムとして欠陥ですね。

公務員さんにしかわからない隠語で会話ですね。（笑

公務員さんたちには何かありそう。

政党というものは、国民の為ではなく支持母体の為に政策を行います。

公明党が支持母体である創価学会の為に動くのと同じく、民主党は支持母体である、労組・連合、日教組、自治労、山口組、マスゴミ・電通、＊＊解放同盟、朝鮮総連、韓国民潭、中国共産党、大韓民国、北朝鮮の為の政治を行います。

政党　って、邪悪なだけでもはや不要じゃない？
政党作るだけで税金から数十億円も出たり、納得いかないわ。
おまけに公務員専門政党が暗躍するとか、もはや政党が癌だよ。
1950年代は政党の存在が重要だったけど、今では政党こそが反民主主義だと思う。

その通りです。国益や民意に反した政治が行われるのはまさにそれが原因です。

失業したんで、県庁でとりあえずアルバイトしてるんだけどさ、最近つくづく思うこと。正直、お役所の仕事は超過激につまらない！！公務員は給料高くて仕事楽で・・・と攻撃されるけど、公務員はあの超つまらない仕事を１日中どころか一生やるんだぜ。自分だったら、安くてもやりがいのある楽しい仕事をしたい。それを考えると、ある程度の給料を出さないと、あんなつまんない仕事をやる人なんでいないんじゃないだろうか・・・なんて。

いまの半額でも応募者はいくらでもいます。

結局、公務員叩きをする割にはなれるのなら公務員になって安定したいって思う人がいっぱいってことだね。

>>915

公務員ですが、同意します。
転職を考えていますが、食べていけるか心配です。

>>915
県庁のバイトなんて、たいした仕事してないじゃん。
ただの雑用係でしょ。
そんなのに、やりがいを求めること自体、野暮。

アルバイトや非常勤職員でも充分な給料が払われる役所はありがたい職場だよ
他じゃ、こんなにもらえないからね。

公務員って、自分たちは超厚遇なのに、
バイトには相当冷たいらしいね。
それなのに「準公務員ですから！」と晴れ晴れしく言ってくるとか。
ムカつくわ。

世界では低リスク低リターンが当たり前です。

世界の常識である先進国水準（公務員給与＝1人あたりGDP以下）に正す必要がありますね。

>>921
職種によるんだね。専門職だから、こちらは時給1000円だよ。

先進諸国が一人あたりGDP並みの給与なら、
日本も当然その水準にすべきだな。
先進国でも最悪の債務状況を加味したら一人当たりGDPを下回っても良いレベル。
そんな当然なことを自民党・民主党はなぜ出来なかったのか。
組織票のせいだろうね…国を破壊した組織票…

>>924
時給７００円も１，０００円も５０歩５０歩だよ。

地方公務員の50歳平社員って、
時給に換算すると5000円超えるらしいね。
欧州ではバイトは1000円で正社員が5000円とか法律上あり得ないらしいね。
しかもわざと残業時間を増やしている輩までいるとか。
わざと残業しないと地方公務員の平均給与が600万円超えるわけないもんね！

>>920

公務員を分かってないのに叩いてる人ハケーン！

>>927

せいぜい時給4000円止まりが正解だな。

次のうち最もレベルの低い存在はどれか、答えよ。

①　中国人
②　朝鮮人
③　霊の存在を信じる病人
④　公務員

>>930

どれも低過ぎて区別がつきません。

時給800円でもいいし

年齢に関係なく積極的に雇ってくれるから公務員最高！

今年退職者の退職金、お幾らぐらいかしら。

2500万円は固いな。
その他共済年金が毎月夫婦で28万円も固い。

武士=公務員
農民=サラリーマン

武士｢財政難ゆえ年貢の量増やす｣
農民｢ひぇ〜、おまんま食えねぇだべさ…｣

公務員の退職金て3,000万程度なの？
それだったら、民間と変らないし、いい企業の役員と比べたら月とスッポンだよ。
もしほんとにそれぐらいのレベルだったら、公務員の退職金をとやかくいわなくていいのでは。

いや、民間と比べてうんぬんじゃなくて、
公務員の人件費で、財政難だからまずいんでしょ。

しかし、3,000万程度はもらわないと、老後が心配でしょう。
４０年近く勤務した代償ですからね。それぐらいはいいでしょう。
ただ、5,000万以上とか、天下りを繰り返して数億稼ぐ方に問題があるのでは。

公務員は夫婦で公務員が多いよね。それで、女性でも同じ額。だから3000万×２

一般の会社は旦那が3000貰っても、奥さんはパートが多いから退職金とは無関係。
今時3000万を出せる企業ってどこって感じ。超優良企業だけじゃない？
公務員は全国どこでもそうだからね。

それと、夫婦2人で40万強の年金受給は、一般では考えられない額でしょ。
公務員安泰、だから、子どもには将来公務員になって貰いたい。

>>939
夫婦でも同じ条件で比較しなければ意味ないのでは。
今時3,000万の退職金て普通でしょう。勿論ピンからキリまであるけど、これも同じ条件（大学出てから
６０才で退職するまで）で比較しないとね。
私企業の中には、1,000万程度の企業もあるかもしれないが、それはほんの一握りでしょう。
いくら少ないといっても、普通の企業なら、2,000万以上はでるでしょう。
レベルの低い企業のことを平均だというのはおかしいよ。

3000万円なんてウソでしょう。2500万円がいいところ。
今後10年で2000万円未満になると思います。

今、公務員の給料やボーナスが下りはじめています。
つぎは、退職金が下るでしょう。
改革は、はじまっていますから。
小学校教諭、４８歳、退職金、１５００万円。

48歳で退職ならそんなものでしょうね。

公務員の金銭感覚、理解できない。

2500も違うでしょ。
実際は2700じゃない？

郵便局で、２７００万円ぐらいだそうです。

大都市の教員で２７００万円ですから、行政系だったら２５００万円程度だと
思いますが。

公務員は世間体気にして安い車に乗ってますが、金持ってますよ。

老後はアパート成金です。

退職金もらった事ないし
2000万とか
3000万とか
よく分からない…。
それが高いか安いか…。

でもよく考えたら
月にローンも終わって
子供は無事独立したとして
夫婦２人で
贅沢しないで生活したとして、月25万として
×12ヶ月×10年で3000万か…。
長生きしちゃダメですね…。

定年後の生活資金としては、最低5,000万の貯金がないと厳しいですよ。年金だけでは。

さて、今の財政で今の公務員の給与体系はいつまでもつか。
医療費は順調に上昇し、円高で法人税も先細り。
組織票欲しさに、改革は先送り。

年金だけではって、
共済年金は夫婦で30万円程度なんだから、
貯金なしでも余裕で生活できるでしょ？？？
いまやサラリーマンの平均年収が400万円よ？
これで現役世代が保険・年金・税金支払ってるのに、
引退後に非課税年収360万円なんて構造がもつわけがない。

茨城県取手市、私立江戸川学園取手中学・高校は、通学証明まで金ﾑｼﾘ取る学校！他校は1円も取らない！東大合格も不正水増し！これじゃ通称ｴﾄﾞﾄﾘじゃなく、金取りｶﾈﾄﾘ中学・高校。教科書の角でｺﾞﾁﾝ体罰！取手駅に競輪が有り、汚いｵﾔｼﾞがｴﾄﾞﾄﾘ生徒に痴漢！男子生徒は股間を蹴られ、女子生徒は尻モチロン胸モミ。それに江戸取の近くに利根川が有り、特に夏場は、ハエや蚊が寄って来て、超痒いカユイ！もう授業に成らない。
ｶﾙﾄ宗教→顕正会・けんしょう会は知的障害者からも金巻き上げ、逮捕続出。駅前で｢手相を無料で見て上げる？
或は、ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ・ﾊﾟﾁﾝｺ屋・自動車教習所で「へぇｷﾐ上手いﾈ?今度ﾎﾞｸにﾔﾘ方を教えてﾖ?顕正会を隠し近寄る！
同級生から｢会おうﾖ電話→顕正会だぞ！相手番号分かるﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｨで防げ！
ﾈｯﾄ商品・求人広告は嘘が多い。たった１日で、１０万円くれるﾊﾞｲﾄ→逆に多額の手数料を取られる。ｽｸﾞ痩せる薬も、高い金だけ取られる。「痩せなければ返金?も大嘘！出会い系ｻｲﾄも所詮ｻｸﾗだらけの、出会え無い系ｻｲﾄ！金巻き上げられる。
国民年金を払わない人が居るけど… 一流のプロ野球選手・Jﾘｰｶﾞｰほど、ちゃんと国民年金を支払ってます！
何故なら、老人に成って必ず年金は貰えるし、それだけじゃなく、もしｹｶﾞして働けなく成った時→障害者年金が、死ぬまで貰える！だからﾌﾟﾛ野球選手は勿論、水商売のｷｬﾊﾞ嬢も、ちゃんと国民年金を支払ってます！別に国の為?老人の為?じゃ無い！つまり将来の自分の為に、ちゃんと国民年金を支払ってます！後で泣かない為に！
よくCMやってる、栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙとﾅﾋﾞｵは、講師が駄目で、暴力ｲｼﾞﾒを放置。
東京都吉原､ランドマークは､振替だらけのソープ店!「ＡＶ女優が多数在籍?と宣伝→実は､１人も居ず､必ず別の叔母ちゃんに振替する店!料金だけﾔﾀﾗ高い店だ!!
それとは反対で､神奈川県川崎市南町､ビッグバードは､料金が他店よりも非常に安いのに､可愛いソープ嬢が沢山 居る｡勿論､振替なんか一切無し!!

＞組織票欲しさに、改革は先送り

あのな～、改革先送りは地方自治体くらいのもんだよ。
少なくとも給料という面ではな。
民主の支持母体は、公務員というより、地方国務員なんだよ。
国家国務員は一律削減で下がりまくり、人減らしで業務は多忙化。
で、国家公務員より地方公務員の給料の平均は高いんだぞ～
物価が相当低い地方のほうが圧倒的多いはずなのにな。

>953
公務員は公務員同士で結婚して、今も2人でバリバリ働いてるから
30万ではなくて夫婦で50万世帯が中心が正解

公務員の女性は結婚して子どもができても仕事に復帰できる
ベストな環境が整ってるんですよ。

官僚はかわいそうかな。
仕事大変なわりにたたかれまくり。
裏では、地方公務員がまったり高給、組合活動。

>>957
今時、産前・産後・育休のない会社なんてないよ。
それに、夫婦で仕事をすれば公務員以上の収入が多い者はごまんといるよ。
留学休暇も当然あるしね。
条件の悪い会社しか知らないんだろうね。
トップ企業とはいわないけど、もう少し普通程度の会社を知るべきだね。

要するに公務員は、給料は高くはないけど、普通以上の生活レベルはできるということだね。
上を見ればキリがないし、下を見てもキリがない。
普通の生活ができるんだから、それでいいじゃないの。

財政圧迫したり、民間の足を引っ張ったりしなけりゃ、
誰も文句は言わない。

民間で公務員みたいな休暇の取り方したら
辞めさせられる方向にじわじわ持っていかれるよ。
一流企業しか知らないけど…。
権利を堂々と使って
干されないのは
民間企業では
あまりないでしょう。

だから親達は公務員になれ！と言ったのかも…。
親は意外と正しいんだね。

民間でも、やみ出勤やサービス残業については、組合がうるさいし、チェックしてるよ。
それを違反したら、会社側は組合に理由を説明しなければならないし。
決められた通りのことをやって、会社側から睨まれることはないよ。
むしろ、逆だよね。
それができないという会社は、組合もない零細企業でしょう。
一部の会社のことを、全体がそうだというようにいってはダメダメ。

959は世の中を知らなすぎるな。
これだから公務員は困る…
せめて新聞だけでも読んでいれば、最近の育児休暇の取りにくさは常識なはず。

俺の周囲では超大企業社員でも、総合職は年休すら取れていない。
それ以下の企業も察しがつくでしょう。
留学休暇なんぞこの10年誰からも聞いたこともない。

公務員は言われている以上に世の中を知らないのか？

963へ

NTTとかJRとか旧国営会社くらいだろ、組合なんてのが組合らしい活動しているのは。
その一つJALは破たんした。

一体どこから民間企業でも組合に守られているなんて情報が入るのよ？

公務員です。
連日、早朝出勤、昼休みもろくに取れず
トイレに行く暇もなく残業が続いています。
楽な公務員もいるのでしょうが
私のところは超多忙であります。

それでもって、年収は４００万円台です。

新卒なら十分じゃない。

公務員ならバスの運転手でも1000万。どうだ！

↑プッ

>>962

公務員が実際に休みをたくさん取ってるというソースは？

>>966
新卒じゃ400万はいかないよね。
20代中盤じゃない？
若い女性でも400万もらえるのは公務員の特権ですね。

公務員になって大正解。

休みをたくさん取っているではなくて
民間企業につとめる人より確実に消化している、のほうが正しい気がします。

家の息子新卒で税込み年収４５０万でしたが
就職希望者人気は下のランクの残業が多いブラック企業です
もう一人の息子は高圧電流危険作業で３０歳６００万です
職業を選ばなければ公務員より年収の高い企業はたくさんあります

国、地方で働く公務員にも多くの職種があります　
公務員の年収は民間の息子達と同等激務で比較するとかなり低い職場もあります
知っているのでむやみに悪口は言えません

リストラを加味しようね。公務員は好待遇、財政が破綻しそうなほど。

男性だけで比較すると公務員は民間より優遇されているとは思いません。

女性だけでみると、公務員を継続できる環境、いただける給与は
一般女性より優遇されていますよ。

公務員の給料や待遇がいいといっている連中は、レベル的には中以下の者ですね。
上をみればキリがない、下をみればキリがないですからね。
公務員の給料は、高くもありませんが、安くもありません。
それこそ、国民の平均というところではないんですか？
いいじゃないですか、給料は平均であっても、リストラや倒産はなく、平穏無事に勤めあげることが
できるのですから。

福利厚生は？

税収の大部分を食い潰してるのに、よく言うねぇ。

この状況は暗に、国の経済力と照らし合わせて、もらいすぎか人数多すぎか、
を示してるんだよ。

公務員も自力で稼いでそれが昇進なり給料に反映されるなら問題ない。
そうすると８割の国家公務員と地方公務員が難民化するか…。

出来高万歳！！
己の愚かさを知れ！！

みんな公務員の悪口言ってるけど　当の公務員は掲示板を見ないから虚しいだけ
最終電車で帰ると１時前後
ウトウトしながら御飯食べたら　すぐ熟睡してしまう毎日だから
一生懸命書き込んでも　怒りが相手に通じない

悪口じゃないったら！

内部告発でしょ

ここを読んでみんながこの危機的な事態を把握することが目的だよね。
少しは選挙に影響するかね。

今の若い人はそうでもないけど、じじぃ公務員はどうしようもないよね。

自分たちの身分を守るために、若手を切る。

仕事を押し付ける。

うちの５５じじぃは、毎日遅刻。「勝手にオフピーク」とみんなよんでいる。
３０年毎日遅刻。
無断欠勤あり。

仕事はいい加減。

好きなことしかしたくありません。

もちろん窓際ですが、管理職よりも年とってるので腫物に触るような扱いで
自分はえらいと勘違いしています。

内部告発するぞ！！！と最近は思います。

>内部告発するぞ！！！

若僧が
そんなものを怖がると思ってんのか

年配者の地方公務員は、酷いったらありゃしない。
内部告発もしたくなるわ。
勤務時間中に雑誌読んで、お茶して、この実態知ったら
市民はカンカンだよね。

上の人も言ってるけど、若い人は頑張ってると思う。

企業が採用凍結してるから、就職口が優秀でも無い現在の若者と、
年功序列とかバブルとか縁故とかで安易にどういう経歴でも雇ってもらえた
昔の人とでは、まったく違いますよ。

経歴を見れば一目瞭然。

公務員なんか兼業農家とか寺の坊さんとか、いっぱいいたでしょう。
昔は。

後はどこもやとってもらえなくて縁故採用で公務員とか。
（公務員は縁故が強い。）

縁故は聞いたこと無いけど　もしかして昔の町役場にはあったのかな
国家公務員は人事院で決めるから絶対に有り得ない
昔、地方銀行の入社試験用書類に銀行内の知人を記入する欄があった
採用された女子全員が知り合いがいる子だった
国家公務員試験は公平　出身大学、家族職業を記入する欄も無し

公務員には国、地方があり　その中でも無数の職種がありそれぞれ全然違うのに
皆さんはそれぞれの職種の給料、勤務時間、働き方　詳しく知っているようで研究熱心


　

公務員は縁故が大半でした。公然と罷り通っていたので
公務員の採用は縁故というのは基本だと思っていました。
今は違うようです。

顕著な例は、自分が早期で辞めることを条件に子供や孫を採用してもらう、
なんていう採用は普通に行われていましたよね。

今でもアルバイト的な臨時職員の場合は
口コミ・縁故で賄われることが多いです。
一部は大々的に広報やホームページに載せて募集しますが
全てがそうではないようです。

伯母の例

教師です。管理職ではありません。短大を出て勤続40年来年。
来年春定年退職で、退職金2800万。年収1000万前後。
3年間は再雇用を希望。

伯母のご主人は数年前に退職した元教師。
管理職経験が長く、退職金も3500万越えて頂戴したらしい。
今も非常勤で勤務。

子どもたち2人とも公務員（教師と地方公務員）

公務員一族は蔵がバンバン建つ、が親族の集まりで話題に。
実際、ワンルームマンション４室とアパート1棟所有し、
賃料もかなりのもの。

伯母の兄弟姉妹で一番できが悪くて教師になったのに、今では一番の資産家。

再雇用は月給額面20万円ぐらいですよ。
そんなに稼いだんだから、もう働かなくていいと思うんだけど、
それでも働くのは守銭奴なのか、ほかにやることがないのか、
どちらかでしょうね。典型的な教員タイプですね。

私は定年延長され65歳まで正規に働きたくはないので、早く
辞めて海外か田舎で暮らす予定です。
今後は50歳過ぎたら、バンバン給与が下げられますので。

伯母さんのご主人で数年前に退職した元教師。
団塊の世代ですね。
この連中は悪質なのが多い。
この世代の質が悪いのは、お粗末な教師に教えられたためという説があります。
（彼らを教える教師は、戦争で数が減っていたので、資格さえあれば簡単に採用されたとのこと）
彼らに教えられた生徒の質にも期待は持てないでしょうね。ああ、日本よ、どこに行く。

再雇用は週４で就業時間も短く、仕事らしい仕事はなくて
月額23万貰えると言ってました。
暇なので、空き部屋で昼寝をしたりテレビ観戦もできるらしいです。
今は60歳まで頑張ってきたご褒美じゃね、と。

年休は20日で、前の年と合わせて40日。
ほかの名目の有給休暇も取得できる。
都道府県により差があるのでしょう。

それは待遇のいい自治体ですね。
うちの場合は額面20万円、週4日ですが、通常勤務です。
年休10日で、現役の年休の残りは打ち切りで使えません。
年休を残して現役退職する人がほとんどです。

年休の完全消化なんて民間では考えられん。
早朝から何を寝言言っとるのだ。
週4日で額面20万円か。
いいご身分じゃないか。こちとら時間給９００円だ。
どれ、くだらんレスに付き合ってないで、ボチボチ仕事に行くか、ドッコイショ

>>990
その伯母さんはとてもいい時代に公務員になった人。
今の時代に公務員になったお子さんたちはこれから苦労しますよ。

まあ国が潰れるのも時間の問題だから、
今の若手公務員は厳しいやろな。
次の政権交代があれば一気に待遇が悪くなるだろうな。
今は自治労が民主のかじ取りしているから安泰だが。

日本もお終いですか・・・。」

公務員さん、助けてください。

教師が、大学の先生より儲けてるね。
すごい国だ。

確かに、年寄りの教師は質がかなり悪いと思った。
難しいこと分からないから、塾で聞いてってレベル。

頭のいい人は、大学に残って研究員になるけど、
なれないような人が教師。

けど、待遇は逆という、この世の矛盾。

一般的には、55歳以上の教師は学歴が低いよね。
学歴＝教員としての資質ではないが、
保護者も高学歴で教員としての資質が高い教師に指導をして欲しいと思うよ。

申し訳ないが、55歳以上の教師には管理職含めて退職してもらい
若い世代にバトンタッチしてもらいたい。
年金受給までの再雇用制度は即時廃止すべきだね。

55歳以上の教師に支払う分を
若い世代にまわして雇用を拡充する事で35人学級も現実になるよ。