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納税者 [更新日時] 2014-01-25 18:29:05

国と地方の借金総額が1000兆円を超えたと言われる今日この頃、
消費税もやれ10%だの20%だのと言われている。
そんな時代に働かずにぬくぬくと税金で暮らしている
「生活保護世帯」についてどう思いますか?
税金の無駄遣いだと思うんだが。さっさと廃止してほしい。
同じように思う真面目な納税者はいっぱいいるはずだ!


【スレッドを雑談板から政治・時事板へ移動しました。2011.11.09 管理担当】

[スレ作成日時]2006-05-14 02:45:00

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生活保護は必要か?

  1. 61 匿名さん

    >>50
    >節税と称して脱税している連中からもきっちりと税金

    節税と脱税は違うのだけど・・・・
    脱税なら追徴課税でとれるけれど、節税はいくらやっても取れないよ。

  2. 62 匿名さん

    >53
    ホームレスでも生活保護を受けられる条件さえ満たせば
    本人が申請にいった役所が面倒をみる事になる。
    例えば数日前地方から都内に流れてきたホームレス
    でも、生活保護受給の条件を満たす人が仮に
    新宿区役所に申請にいけば、新宿区が面倒をみることに
    なる。

  3. 63 サラリーマンさん

    62さんへ
    53では有りませんが、知りませんでした。
    一つ雑学が増えた気がします。

    昔、ホームレスが役所に来ると隣町までの電車賃を渡すって聞いた事あったのですが、今もあるのですかね?

  4. 64 匿名さん

    >>62

    ほんと?施設でもなんでもいいから定住していないと、ダメというか、
    体よく断られるんじゃないの。
    それこそ63みたいに電車賃だけ握らされて、違うところ行きなさいみたいな。

    というか、新宿区は甘いってことを暗に教えてくれたのかしら。
    それならありがとう。

  5. 65 買い換え検討中

    62さん、53です。

    は〜、そうなんですか。知りませんでした。
    ご丁寧な返信、ありがとうございました。

  6. 66 とくめ

    私も60さんに賛成。

    最近、知人(♀)が生活保護を受けてることを知りました。
    旦那もいて、でっかい車も持ってて、パチンコ好きで、趣味はテニス。
    小さい子供二人を家にほっといて、GWも盆もクリスマスも正月も夜までテニスしてました。たいていそのあと朝まで飲みに行きます。

    でも旦那とばかり思っていたのは実は内縁の夫で、車もその男のもの。
    知人(♀)は生活保護をもらうために働きもせず、籍も入れずでした。
    子供たちは私生児です。

    なんか・・生活保護って、ゆるいですよね。

  7. 67 ビギナーさん

    >というか、新宿区は甘いってことを暗に教えてくれたのかしら

    確かに生活保護費の支給は市町村単位ですよね!?
    新宿区が甘いのか、北九州市が厳しいのか?

    川口の空き巣で捕まった犯人は
    妻と離婚しているが元妻と子供3人で同居していましたよね?
    あれも生活保護費目的の偽装離婚なんですかね?

    その辺検める必要はあるでしょうね!

  8. 68 購入検討中さん

    生活保護は必要。
    不正受給は勿論許せないことだが、多少ゆるくなってしまうのはやむなし。
    なによりも、総選挙前ということもあり、与党が決断できんでしょう。
    お仲間の▲▲党も恐らく生活保護の削減には難色を示すはず。

    生活保護の財源捻出は●×対策を削減することも一方策。
    某党のバックに●×関係団体が潜んでいるが、調整がみものですなぁ。

  9. 69 匿名さん

    しかしなんで、偽装離婚しているだけで子供も含めて家族4人で仲良く暮らすことが許されるのだろうか?子供は携帯もってるし、母子家庭だからと働きもしないのに保育園に優先的に入れて、毎日パチンコできるのか?
    当然車ももってるしね。

    そんなんでいいの?

    ついでに今までみた生活保護の子供はヤッパリ親を見て育つから、楽して食べれる道を選ぶのが多いよ。こうして負の連鎖は続くのだよ!!さらにやることないから子沢山なことも多い!!

  10. 70 金融関係

    借金で自己破産する時に離婚して慰謝料や財産分与で妻名義に財産を移した場合
    偽装離婚が分かれば、財産を差し押さえるのは当り前!
    同居している段階で調査するよ!

    生活保護費を支給する側に
    不正が無いかチェックする義務はあるだろう!
    チェック出来る人員が居なければ、増員するべきだし
    不正受給の情報提供者に情報提供料を払っても
    不正受給者を摘発する価値はあるのでは?
    このスレだけでも、怪しい受給者は居るのだから!

  11. 71 周辺住民さん

    いやだからさー、前にも言ったように

    生保と年収1000マン以上が、か ち ぐ み

    その中間は ま け ぐ み

  12. 72 住まいに詳しい人

    うちの近所の生活保護を受けてる奥さんは
    犬を飼っていて、犬の耳の辺りの毛をピンクに染めています
    そして電動自転車にのっています
    さらに、病院を数件掛け持ちして睡眠薬を大量にただでもらっています
    (睡眠薬・・・定職を持たない人間が薬飲んでまで眠る必要あるのか?)
    タトゥをいれていてC型肝炎になったと言っていました
    肝炎の治療費はもちろん国が払います
    どうなんでしょうね

  13. 73 匿名はん

    生活保護費の引き下げについて

     厚生労働省の有識者会議「生活扶助基準に関する検討会」が生活保護費のうち生活扶助基準の引き下げを容認する内容の報告書をまとめたことを受け、厚労省は来年4月引き下げ実施を検討しています。

     さて、生活保護の生活扶助基準の引き下げに賛成ですか、反対ですか。 ※生活扶助基準とは

     飲食、衣料、光熱水費など、生活保護費の中でも基本となる費用の基準。

     例えば、夫婦・子一人世帯では、生活扶助は月15万円程度。(地域、年齢、世帯構成などで異なる)

     このほかに、実情に応じて住宅扶助、医療扶助、教育扶助などが加えられ、生活保護費が支給される。

    ・引き下げに賛成 150票(49.18%)

    ・引き下げに反対 112票(36.72%)

    ・分からない 21票(6.89%)

    ・その他 16票(5.25%)

    ・白紙票 6票(1.97%)

    http://www.yoronchousa.net/result/3191

  14. 74 周辺住民さん

    安楽死施設and共同墓地を行政が作んないと駄目よ。
    仕事、自分なりにがんばれるとこまでやる、
    でも、お金もちじゃないし。
    最後は自分のタイミングで苦しまないで最後をむかえたい。

    お金があったりしたら、老後も楽しそうですが。
    孤独死や自殺(3万人?)も多い。
    行政も積極的に助けようとしてない気がします。
    せめて、
    せめて、
    最後はさ。

  15. 75 匿名さん

    不正受給が気になるのはしょうがないけど、省の統計によれば75%近くが
    単身世帯で、45%近くが65歳以上の高齢者世帯な訳で。
    まあ、ほとんどの受給者は楽をしてるわけではないと思いますよ。

  16. 76 匿名さん

    受給者の中には自分の生き方を変えず独りよがりに生きているやつが多い!!
    独りよがりに生きるなら、生活保護を受けずにホームレスとして埃をもって生きてみろ!!結構ここの板見てる生活保護連中も多いかもしれないが、自分の生き方をよく考えたほうが良いよ。わがままなや自分勝手なくせに金だけはもらうやつは許せないよ。
    まずは真面目に我慢して働くことをはじめたらどうだ。身体の調子が悪いなら、その悪さに応じてボランティアを課すなどの処置も必要なのではないかと思うよ。毎日プラプラしてテレビ見て酒飲む生活を改める必要があるよ。

  17. 77 匿名さん

    生活保護の一種として、葬祭扶助がある。用途は、

    > 生活保護法
    > ■第18条[葬祭扶助](1) 葬祭扶助は、困窮のため最低限度の生活
    > を維持することのできない者に対して、左に掲げる事項の範囲内におい
    > て行なわれる。
    > 1.検案
    > 2.死体の運搬
    > 3.火葬又は埋葬
    > 4.納骨その他葬祭のために必要なもの

    というもの。受給者は、お分かりになりますね?毎年増えているみたい
    です。

  18. 78 匿名さん

    今後、ニート、アルバイターなど生保の予備軍が増大してる限り、生活保護の枠組み自体が破綻するのは確実でしょう。
    その後の日本を考えると、、、、怖い。

  19. 79 匿名さん

    >73
    「よろん」といっても所詮は「世論」。
    理性的、納得的な意見を意味する「輿論」ではない。
    単なる感情の寄せ集めであって、なんの参考にもならない。
    統計的にみても、たとえば信頼度95%、誤差5%以内で
    あるように推定するとき、サンプルは最低約400は必要。
    その程度のサンプル数では箸にも棒にもひっかからない。
    引用するだけムダ。

    >76
    自分の感情に任せて弱い者いじめをするのは見苦しい。
    また、あなたは自分の少ない知識を拡大して、一般的な
    理論もどきに演繹しようとしている。
    その短慮に対しては、同情感すら覚える。
    これから頑張って生きて下さいね。

  20. 80 匿名さん

    >79

    対象者か?生活保護者を弱者とみなすあなたこそ、正論を装った偏見者かと思われるがどうか?もう少し世の中を見たほうが良いのではないかな?

  21. 81 匿名さん

    年収の最低は175万なのでそれを基準に考えれば15万は妥当かな。しかしそれ以上の保護はいらないと思う。他の保障は全て無しにするべきだと思う。

    生活保護を受けるということは、社会の底辺の生活でも我慢しなくてはならないのは当然だと思う。餓死させないというのが、生活保護の最低限の目的だと思うので。

    それが嫌ならアルバイトでもなんでも働くべし。生活保護を受けて生きていくか働くかは個人の自由でいいと思う。

    只、生活保護を受けるということは全ての欲望を我慢しなくてはならないということ。

  22. 82 匿名さん

    >81
    >それが嫌ならアルバイトでもなんでも働くべし。
    心身が悪くて働きたくても働けない人がいる。働きたくても
    諸事情でなかなか雇ってもらえない人もいる。
    >生活保護を受けて生きていくか働くかは個人の自由でいいと思う。
    ピントがずれているおかしな文章。問題なく働ける人が生活保護は受けられない。
    >生活保護を受けるということは全ての欲望を我慢しなくてはならないと>いうこと。
    生活保護を受けていてもピンサロにいったり、工夫
    すれば温泉旅行や沖縄旅行にもいける。

  23. 83 匿名さん

    >>76
    生活保護を受けてこのスレ見ている人なんていないでしょうね。

    >>81
    朝日訴訟ってご存知??

  24. 84 匿名さん

    >80

    えぇ、対象者ですよ。どうかしました?

  25. 85 匿名さん

    >81

    そんな古い知識を参考にしてどうすんの?健康で文化的な生活っていいたいの?時代が違いすぎますよ。

    ひょっとして最近学校でならった小学生かな?

  26. 86 匿名さん

    >83
    生活保護受けててもインターネットや携帯サイト
    をやっている若い世代はいくらでもいますよー。

  27. 87 匿名さん

    保険料などをさし引いた手取りの月給が、生活保護費以上になるように
    ワーキングプア正社員の最低賃金の引き上げは必要だと思う。
    例えば身体が不調な人が少しずつ働きはじめた場合、給与が生活保護費
    を上まわれば当然生活保護受給が廃止になるが、給与が下回っている
    うちは生活保護費ー給与分は生活保護費を負担してもらえる。
    ワーキングプアの人が生活保護費ー給料分をもらえないのは不公平
    だという見方も出来る。
    生活保護を受給していても月に数万程度バイトをしたり
    親族から数万福祉担当者に秘密で援助を受けているもの
    もいる。数万の多少のバイトは例えわかっても福祉担当者
    は目をつぶる事がある。しかし貯金が数十万になるのがばれると
    返還を求められる。

  28. 88 匿名さん

    マジ働きしても低所得の階層が増えているという。
    年金加入はせず低賃金しか払わない中小企業が
    ゴロゴロ存在している。
    共産主義社会では給料が保証されるなら元々怠けている者は
    さらに怠け、勤勉な者もいくら働いても給料は変わらない
    為怠けるようになる。
    低所得層では共産主義社会と同じ様な構図が出来上がって
    おり、生活保護受給の不正受給の仕方のノウハウがひろがれば
    ますます不正受給が増えていくと思われる。
    マジ働きをして生活保護以下の給料。不正受給ができれば
    働かずしてマジ働き以上の給料が得られ、上手くバイト
    をすればそこそこいい給料となる。

  29. 89 匿名さん

    働きたくても働けない人は生活保護を受けたらいいだけでしょ? 
    要するに現実の生活保護の対象ではなくてそのコンセプトがおかしいと言ってるだけ。

    それくらい想像してくださいね。

    意味不明と思うのはどういう形の生活保護対象者がいいか自分の意見を書いた方がいいということを言いたかっただけなので現状のシステムについて語っている訳ではないということ。

    きちんとした査定を行って生活保護者に相応しいか判断しそこから抜け出せるかそうじゃないかを監視するシステムが必要だと思う。

    生活保護は最低限の保護であってそれ以上のことは禁止すればいいアルバイトをすれば全て没収するとか。生活保護は甘やかすことではなく苦しみであるという現実を知らしめる。働く意志がない人には厳しくする必要がある。それ以外の心身薄弱な人達には出来る範囲で支援するのが正しいシステムだと思う。

  30. 90 匿名さん

    >89
    >要するに現実の生活保護の対象ではなくてそのコンセプトがおかしいと>言ってるだけ。
    あなたがいう現実の生活保護の対象とは?あなたがいうそのおかしいコンセプトとは?
    >それくらい想像してくださいね。
    上記がわからないので想像出来ない。
    >きちんとした査定を行って生活保護者に相応しいか判断しそこから抜け>出せるかそうじゃないかを監視するシステムが必要だと思う。
    あなたのいうきちんとした査定を行って生活保護者に相応しい人とは?
    そこから抜け出せるかそうじゃないか具体的には何から判断するの?
    抜け出せる人と抜け出せない人との対応の違いは?
    >生活保護は最低限の保護であってそれ以上のことは禁止すればいいアル>バイトをすれば全て没収するとか。
    現在少しでも収入があったら申し出しなければならない
    基本てきには没収される。
    >それ以外の心身薄弱な人達には出来る範囲で支援するのが正しいシステ>ムだと思う。
    病名がついていると生活保護は極めて受給しやすい。障害者手帳もあわせてとれば更に上乗せ受給となり、都営住宅割引や優先入居。
    バスが半額、携帯電話割引、そのほかいろいろあり。
    不正ではこの枠を利用されやすい。

  31. 91 匿名さん

    89>

    全く意味がわからん、だれにいっとるんだね?

    妄想か・・・。

  32. 92 契約済みさん

    葛飾区では、「えっ、この人が病気で生保うけてるの?」って思った。ピンピンした中年のおじさんがいた。
    東北では、「子どもが三人いるから」という理由で末期がんで入院中の人が審査すら受けられなかった。
    ちなみに六十過ぎの妻がいて、パートしてるものの低所得。子どもはシングルマザーに低所得。
    生保も地域格差があるの?
    子どもが三人いると、生保って受けられないの?
    ゴネればもらえるのかな?

  33. 93 匿名さん

    >89

    生活保護を受けていてもアルバイトはできるよ。
    その分、給付額が減るだけ。
    むしろ、行政は就業を支援しているんだけどね。
    アルバイト禁止なんてとんでもない。
    そんな、寝ぼけたこといってると、誰からも相手にされないな。

    森信先生(中大法教授、MOFのOB)も提案しているように、低所得者に対しては給付付の税額控除で、一定の給付を行う。その原資は所得控除(扶養控除、配偶者控除)の整理。中間所得層にはちょっとつらいけど、社会の治安維持のため、憲法25条の理念実現のためなら仕方ないね。これは政府税調や、財界(経団連、経済同友会、関経連)も言っている。
    超高額所得層に対しては、累進税率をきつくすればよい。税金を持っていかれると働く気がしないというなら、そう言うやつらは海外に行けばいい。

  34. 94 匿名さん

    93のようなア ホな発想だから上手くいかないんだよ。

    「現状のシステムについて語っている訳ではないということ」

    この意味さえ分からないみたいだからね。

  35. 95 匿名さん

    93のようなア ホな発想だから上手くいかないんだよ。何が高所得者層の税率UPだよ。

    「現状のシステムについて語っている訳ではないということ」

    この意味さえ分からないみたいだからね。

  36. 96 匿名さん

    94=89>

    やっぱりわからん。何をいっとるんだね。
    「現状のシステムについて語っている訳ではないということ」ってどの発言についてなんだね。

    妄想か・・・。

  37. 97 匿名さん

    言いたいのは、

    > 生活保護は甘やかすことではなく苦しみであるという現実を知らしめる。
    > 働く意志がない人には厳しくする必要がある。

    だけなんだろうね。

  38. 98 83

    >>86
    e-mansionを見ている人がいるの?ってこと。

    >>85
    憲法はまだ改正されていないよね。
    どこが古い知識なの?
    チミの肉体的生存維持ラインを生活保護支給
    の基準とする考え方こそ時代遅れといわれている
    んだよね。

  39. 99 匿名さん

    生活保護受けたっていいじゃないか。
    運が悪くて失敗しただけだし。
    後ろ指を指されることはなにもない。
    ただ、生活保護受給者は多少の感謝の気持ちは持った方がいいんでしょうね。

    失敗は個人の責任だから国家が手を差し伸べる必要がない、というのは新自由主義信奉者の間違った考え方。

  40. 100 不動産購入勉強中さん

    >>93
    経団連は各種控除の見直しは提言しているが、低所得者向けの財源確保のためなんて全くいってないぞ。
    将来的には個人所得に対する税率も引下げの必要性が高まることが予想されるから、その際の課税ベースを確保しとくために控除はなくしときましょ、って言ってんの。

  41. 101 匿名さん

    >>99
    本人に非のない病気や怪我で働けなくなった
    ことを失敗というのですか?運が悪かっただけでしょ。

  42. 102 匿名さん

    98>
    憲法改正なんてどこからきた?
    あなたは勝手な思い込みをしているだけで、人の考えを決め付ける独りよがりな人間なのですか?
    時代とは、憲法解釈が行われた時代と今は社会背景が違うことをよく考えなくてはならないと言う意味だよ。グローバル化によって単純労働で賃金を稼ぐことが困難となってきている中で、日本に生まれただけで単純労働者や年金受給者より高い生活保護費に問題があるとはあなたは思わないですか?そもそもその辺の話しを時代といっているのだが・・・ちと難しかったかな。

  43. 103 匿名さん

    やっぱり現物支給がいいんじゃないでしょうか。それで済む話じゃないんですかね?
    現金で支給するから、本当に生活に必要な物以外まで買ってしまう一部の被保護者が、本当にがんばっている人々まで貶めている気がします。
    うちの近所というか隣の被保護者は、アル中ですが、アル中を理由に働こうとしないし、生活保護で得たお金を使って酒を買い、飲んで体がだるくなったから(二日酔い)という理由で近くの病院に受診します。この時点でこの人は勤労の義務を果たさない、そのくせ基本的人権のみ主張する(具合悪いのに病院いけないのかと電話で怒鳴っている)、おまけに、われわれの税金から支出している医療費を酒飲んで二日酔いになって受診する。
    まあ、生活保護がこんな人ばかりとは思いませんが、減額というよりは、現物支給にしていただきたいです。

  44. 104 匿名さん

    >>103
    でも現物支給ったって、市営や県営住宅はダメだね。
    保護受給世帯はほぼ間違いなく公営住宅には入居可。
    それなのに減額された破格安の家賃すら払わなかったり、
    入居資格が切れても居座る人間が全国で大量発生中。

    自治体が自前で住宅建設するんじゃなくて、家賃補助券などを給付
    して、民間アパートに入居させるべき。
    こうすれば無駄な支給を抑制できるし、補助券交付ごとに審査
    繰り返せるから不正を減らすことができる。
    もちろんアパート経営の民業圧迫の問題も解消。

  45. 105 匿名さん

    チャレンジ精神のある「***と***み」は評価し、「待ち組み」は社会の問題。と小泉前総理が言ってたけどあれが正しいと思う。

    ***みはチャンスがあればまたチャレンジするけど待ち組みは一生待つだけで努力しないからね。

  46. 106 匿名さん

    「勝ち 組と負け 組み」

    負け 組み

  47. 107 購入検討中さん

    test

  48. 108 匿名さん

    断酒する気の無いアルコール依存者ややめる気のないギャンブル
    依存者達。やめる気がないのに困ったときだけ自分は病気だと
    いい福祉に泣きつき、医療が点滴などをして飲める体に回復させ
    生活保護の受給された金で酒をのむ。救済するはずシステム
    が救済するどころかアルコール依存症やギャンブル依存症の依存を
    更に増強している事になる。生活保護を受給して立ち直って
    いくアル中やギャンブル中毒者は救済すべきだが、治療する気が
    ないのに病気を生活保護受給のために利用しているような
    人達は生活保護を廃止しても仕方ないという認識が世の中に
    必要なのだと思う。中途半端な態度が当事者の症状を悪化
    させているのだ。生死のどん底に突き落とされないと
    目覚めない人もいる。
    >104
    家賃分の代金を本人に渡さず直接大家に支払うシステムが
    出来ればいいでしょう。確実に家賃が振り込まれれば
    生活保護者や保証人が無いものお断りの民間の大家でも
    貸してくれるようになるかも。市営や県営でも未払い
    は無くなる。

  49. 109 匿名さん

    日本国憲法第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。(第1項)
    国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。(第2項)

    治療する気がないのに病気を生活保護受給のために利用しているような
    人達。やめる気がないのに困ったときだけ自分は病気だと
    いい福祉に泣きつき、医療が点滴などをして飲める体に回復させ
    生活保護の受給された金で酒をのむ。そんな考えや行動している
    人にお金をあげることは彼らを救済しているとは思えない。

    当事者はやたら生存権だの人権だの金がなくなると騒ぐが
    断酒や賭け事をやめ健康で文化的な生活を自らつくろうとせず、
    国も更に金をあたえて依存を増強しているのだ。
    憲法に反していないか?

  50. 110 匿名さん

    >100

    俺は経団連提言「H20年税制改正にむけて」の下記部分(「負の税額控除部分」)について言及したつもりだが。。。。
    「給付つきの税額控除」とほぼ同じ概念であると、理解している。


    また、人的控除については、少子化対策の観点から特に扶養控除の見直しが重要な課題である。現行の児童手当と扶養控除を統合し「子育て税額控除」に一本化することも考えられる。但し、課税最低限以下の世帯では税額控除の効果が生じないため、負の税額控除部分については還付を行うといった制度も併せて検討すべきである。
    http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/072/honbun.html#part2

  51. 111 110

    >100

    とはいっても、「低所得者世帯のために財源確保をすべし」というまでの強いメッセージ性は感じないかもしれない。
    所詮は現下の政治状況をふまえた文言。
    これっぽっちもそんなことは考えてないだろうし。
    その意味では貴兄のおっしゃるとおり。

  52. 112 匿名さん

    >109

    激しく同意!!

  53. 113 購入検討中さん

    >109

    そういうのを見抜けない役所がだらしないだけ。
    あるいは、特定の関係者に恫喝されるなどの事情で、役所がやむなく支出、不適正な状況について見て見ぬフリをしているんじゃないの?

    こうしたことを踏まえずに、一足飛びに生活保護をやめろ、縮小せよというのは乱暴ではないか。生活保護で糊口をしのいでいるヒトの存在は事実だし。

  54. 114 地元不動産業者さん

    >108
    >家賃分の代金を本人に渡さず直接大家に支払うシステムが
    >出来ればいいでしょう。

    本人と家主の同意があれば役所より家主に直接家賃を振り込むことが可能です。
    家主さんや不動産業者にとってある意味生活保護の方のほうが確実に支払いの
    あるいい客かも知れません。
    ただ時折その後で生活保護をうち切られる方もあり、その場合はそれ以降支払いが
    不安定になりがちです。

  55. 115 匿名さん

    >113
    >そういうのを見抜けない役所がだらしないだけ。
    違う。役所が見抜いていないわけではない。アルコール依存症などと
    へたに病名がついてしまっていると、断酒をする気がないみえみえの奴
    でも治療をして断酒すると本人がいえば生活保護を廃止するのは
    むずかしい。仮に生活保護を廃止して死んだらマスコミは廃止
    した福祉担当者を悪者扱いにしてたたくでしょう。
    やめる気のない生活保護費を飲み代に使うアル中に生活保護費
    を与える事は慢性の自殺を助けている事になるわけなのだが
    マスコミはこの点にはふれない。マスコミの読みが浅く
    それに踊らされている世論がある。
    やめる気のないアル中は保護費を与えても多量飲酒という慢性の自殺を
    くりかえしていずれ必ず死ぬ。保護費を廃止して死と直面して
    断酒を決意して生き残るか、断酒を決意しないのなら死ぬしか
    道はないという皆の認識が必要であろう。
    断酒を決意したアル中は病気と認め、決意しないものは病気
    扱いすべきでない。
    >114
    金を使いこむ奴は、役所から直接大家に振り込むことに
    同意しないでしょうね。現状では強制的にやるのは
    難しいでしょうね。

  56. 116 地元不動産業者さん

    >115
    >金を使いこむ奴は、役所から直接大家に振り込むことに
    >同意しないでしょうね。現状では強制的にやるのは
    >難しいでしょうね。

    今までに数件直接振込手続きをしたことがありますが、大家さんが生活保護の
    人の入居を嫌がっているのを説得するために行った場合と、滞納が始まって
    から役所の担当も交えて相談して行った場合とがあります。
    前者の場合は入居するためには同意せざるをえないと思いますし、後者の場合は
    役所の担当も交えてですので好印象を与えたいでしょうし滞納で追い出されても
    困るので同意せざるをえないと思います。

  57. 117 本当は・・・

    生活保護制度をやめる>生きる為に犯罪を犯す>治安が悪くなる>高額所得者が困る・・・

    「だから生活保護があるんだ!」と、うちの会社の顧問弁護士が力説していたっけ。

    生活保護世帯専用の共同住宅でも用意して、生活保護を受ける人はそこに住まなければならないようにすれば良いのではないかと思う。

    早くそこから抜け出したくてがんばる人がいるかもしれない。

    そうでない人はそこで衣食住をしっかり国に管理(現金は渡さない)してもらえばいいでしょう。

    収容所よりは自由でしょ。

  58. 118 匿名さん

    みなさんのご意見をうかがいましたが、生活保護制度そのもの
    ではなく、支給対象や条件に問題があるという理解でよいでしょうか?
    ギリギリの生活をされている方が同レヴェルの仕事をしないでも
    ぬくぬくと暮らしているのを恨めしくて仕方がないという印象の
    レスが目立ちます。
    税金を有効に使うという意見には賛成ですが、生活に余裕のある方は
    多少の問題にいちいち目くじらを立てるはずはないと思います。

  59. 119 匿名さん

    >118
    みんなは一生懸命に働いて今の所得を得ているのに、不正といって過言でない状況の受給者がいることに腹を立てているんですよね。人よりお金をお金を稼ぐには、それなりの大変さがあります。

    うちは生活の余裕と言う点では問題ないけど、この生活保護の問題はかなり目くじらを立てたいですよ。この手の連中は、仕事においても地域生活においても、揉め事の中心にいることも多いしね。

  60. 120 購入検討中さん

    >119

    生活保護の不正受給者に対して腹を立てるのはとてもよくわかります。
    先日発覚した奈良の職員のようなケースもあり、行政にとってはメスを入れにくいこともままあるようです。

    しかし、返す刀で生活保護全体に対してまで矛先を向けるのには違和感がありますね。
    119さんが生活保護の理念(本当に恵まれていない人への給付)についてどう考えておられるか定かではありませんが、生活保護不要論にまで発散する人にはいかがなものかと感じます。

  61. 121 匿名さん

    最低限の文化的生活に
    ギャンブルが含まれているものと
    勘違いしてる人間が多いのには
    俺も目くじらを立てちゃうね!

  62. 122 匿名さん

    >120さん
    119さんは
    >不正といって過言でない状況の受給者がいることに腹を立てているんですよね。
    といっており、
    >うちは生活の余裕と言う点では問題ないけど、この生活保護の問題はか>なり目くじらを立てたいですよ。この手の連中は、仕事においても地域>生活においても、揉め事の中心にいることも多いしね。
    119さんのこの手の連中とは
    >不正といって過言でない状況の受給者
    の事を言っているのだと思いますが。

    >118さん
    >生活に余裕のある方は
    >多少の問題にいちいち目くじらを立てるはずはないと思います。
    にカチンときたのだと思います。金持ちは汗水流して稼いだ金の半分
    近くを税金で収めています。私は逆に金持ち程不正受給者に目くじらを
    たてるのではないかと思います。

  63. 123 匿名さん

    >>122

    私はお金持ちじゃないけど、税金はたくさん取られています。
    不正受給は許せませんが、税金の何パーセントにあたるものなのかな?
    って感じです。もっと悪いことやっている人はいると思います。
    政治家しかり官僚しかり大企業しかり。
    矛先を弱いものに向けるよう仕向けられている気がします。
    なけなしのお金を預けているメガバンクの行員の年収が2000万円
    なんて聞くと合法なのでしょうが、許せませんね。

  64. 124 匿名さん

    >123
    >不正受給は許せませんが、税金の何パーセントにあたるものなのかな?
    >って感じです。もっと悪いことやっている人はいると思います。
    >政治家しかり官僚しかり大企業しかり。
    ここのスレでは、政治家や官僚などの不正の話は話題
    にしていないのだけど。ピントがずれている。
    あなたの文章だと政治家や官僚が多額の不正をしている
    のだから生活保護の不正受給はびびたる額だから
    目をつぶれと言っているようにもとれるがどうなのかな?

    >矛先を弱いものに向けるよう仕向けられている気がします。
    意味不明?誰が仕向けているの?主語は?
    不正をあばかれぺこぺこ頭を下げているお偉いさんが連日の
    ようにテレビのニュースで流れていますが。

    >なけなしのお金を預けているメガバンクの行員の年収が2000万円
    >なんて聞くと合法なのでしょうが、許せませんね。
    更にピントがずれてきています。ひがみですかね?
    ここは生活保護受給についてのスレなのですが。
    給料と不正受給と同じ土俵で話そうとするすること自体が
    おかしいのでないかと思います。
    行員の多くが年収2000万もらっているのですかね?

  65. 125 123

    >>124
    私の価値観ですから、あなたの意見に耳を貸す気はありませんよ。
    それだけ。

  66. 126 匿名さん

    >あなたの意見に耳を貸す気はありませんよ。

    あ ほ ですか?

  67. 127 123

    >>126

    ボキャ貧君、ちゃんと反論する脳みそが
    あるなら、きちっと反論したまえ。

  68. 128 匿名さん

    生活保護受給者必死だな・・・

  69. 129 123

    >>128
    私は年収わずか800万円のしがない勤め人ですが、
    生活保護をいただくほど困窮はしていません。今のところ。

  70. 130 匿名さん

    それならただ妬んでいるだけじゃん。
    ちいさい奴だな。

  71. 131 123

    >>130
    自分より厳しい生活をされている方を妬むような
    みみっちいことはしませんよ。このスレではそういう
    方が多いようですね。
    もちろん年収が2000万以上なんて聞くと妬ましくも
    なりますが。世帯年収でも1600万しかないので。

  72. 132 匿名さん

    >131
    よおっ。ただの弱者保護をよそおった偽善者なんだ。がんばれ。

  73. 133 匿名さん

    >125
    私の価値観??どの部分があーたの価値観なの?
    あーたにとって2000万以上の年収の人はねたみの対象。
    それがあーたの価値観と理解しておいていいのね。
    別に誰もあーたの価値観なんてわざわざ聞きたくないけどね。
    あーたの価値観なんか聞いてもためになりそうじゃないし。

  74. 134 123

    >133
    そうよ、そうなのよ。
    だから私の価値観では生活保護をもらっている方を
    妬んでいるのは、働いていないのに自分の給料より
    多いのが許せないんじゃないかと思ってんのよ。

  75. 135 匿名さん

    あらー、久しぶりにのぞいてみたら、何の話になってんだか
    さっぱりわからないですねー。
    皆さん、気持ちに余裕を持とうではありませんか。

  76. 136 匿名さん

    >134
    中身がない故に、価値観という言葉をやたらに使ってすませようと
    する奴を今まで何人もみてきたが、やっぱりあーたもかって
    感じ。
    あーたにメガバンクに引っこ抜かれて2000万の給料を
    貰える程能力はどう転んでもないから彼らをねたむしかない
    みたいだね。

    メガバンクの給料をあーたのいうように下げたら能力のある
    人間がメガバンクからいなくなって、あーたみたいな能力
    の人だらけになったらどうなるかしら。

    公立の病院は医師不足なのは何故?どうすれば公立病院に
    医師が集まると思う?

    メガバンクに勤めていて2000万円の給料を貰っている
    人でも自分の払っている税金を不正な生活保護受給で使われ
    ているとしたら不快になる人が多いでしょうね。

  77. 137 123

    >136
    能力だけで給料が決まるわけじゃないですよね。
    職種によって能力があっても給与には反映されない場合も多いし。
    だから一生懸命に働いても生活保護の支給額くらいしか
    もらえない労働者諸君がこのスレで憂さ晴らしをしているので
    しょう。
    お金持ちでも生活保護の不正支給を不快に思っている人はいると
    思いますが収入が上がるにつれて、その割合は減っていくと思います。
    お金持ちはそんなことに関わっている時間が勿体無いでしょうし、
    不正受給を正してその分税金を少なくしてもらっても自分の年収の
    0.0000001%?の減税にしかなりませんから。

  78. 138 匿名さん

    >きちっと反論したまえ。
    って言われても・・・
    >あなたの意見に耳を貸す気はありませんよ。
    と言われちゃうからねえ。

    >年収わずか800万円
    が、
    >世帯年収でも1600万しかないので
    に変わって、最後は
    >もらえない労働者諸君
    になってるし・・・・

    まあネット長者はいくらでも居るからかまわないけれど、
    そこまでして金持ちをアピールしなくても・・・

    いい加減自分のレスがスレ違いの頓珍漢だと気づきなよ。
    ちょっと・・・痛いかも
    ・・・・哀れすぎて涙が出るよ。

  79. 139 123

    >>138
    私のために泣いてくれてありがとう!
    大学の同級生は私より年収が高い奴がほとんどです。
    だから高額所得者を妬んでいます。
    不正受給であっても生活保護支給の方を恨むなんて
    つまらないことはいいません。
    もちろん年収2000万円以上で生活保護を不正受給している
    なんていう人がいれば怒り心頭ですけどね。

  80. 140 匿名さん

    私の意見は・・・

    ・不正受給は厳罰に処すべき!
    ・生活保護の制度自体は、必要
    ・ただし現在の支給水準は高すぎる。

  81. 141 トクメイ

    ヤレヤレダナ・・・

  82. 142 匿名さん

    私の意見は・・・
    123さんはなんか痛々しい感じがします。

  83. 143 匿名さん

    僕の意見は・・・
    123さんはなんか痛々しいを通り越して哀しい感じがします。

  84. 144 匿名さん

    >138さま142、143さま
    ていうか、123以降の123らしき人物の登場は123を
    よそおったなりすましが数人いるのかもね。あまりに話に
    一貫性がなさすぎて辻褄が合わないし言辞も異常ぽい。私はあ
    まりに暇なのでわざとつられちゃっている
    けど、あなた達もわざとつられちゃってる
    のでしょ?

  85. 145 匿名さん

    こうやってスレは荒れていくんだなあ・・・

  86. 146 匿名さん

    不正受給は糺すべきだが、たかだか100億円程度。
    医療扶助分までいれて2兆円という給付でみればまだまだ小さい。
    ここは大きい気持ちで問題の所在を議論しましょう。

    とりあえずMHLWという責任逃れ大好きの、看板倒れ・糞官庁が担当している限りは、事態は悪化こそすれ、改善はしない。あいつらは国民の命を守っているという意識は全くないからね。

  87. 147 匿名さん

    昨日のニュース23にはあきれたな!!さすがTBSだな。

    うつ病だという女性は生活保護をもらうのに必死になってたがうつ病の方がそこまでできるとは到底思えません。どうみても境界線型の人格障害だと思われます。生活保護なのに、なぜウインドウズビスタのノートパソコンが2台ももっているのか、子供もアップルの製品をもっているし、キッチンにはレンタル式のウオーターサーバーが置いてありました。そこには世帯年収1千万クラスの私のマンションの生活用品より、豪華な調度品や電化製品の数々が揃っていました。
    結局そこの家庭は生活保護の受給に成功していたが、これでも貧困といえるのでしょうか?TBSはそういった生活水準を維持されることが生存権の保護だというのでしょうか?TBSの報道であれば、賃貸住宅に住んでいて働くのが難しいという医師の診断(朝青龍問題程度の適当な診断が出来る医師でいいんだろうな)があれば、誰でも生活保護が受けれて、働ける人より裕福そうな生活が営めるようです。

    この放送を見た方はコメントください。

  88. 148 匿名さん

    ついでに意見すると、最近のマスコミ報道は本当にむちゃくちゃの論法で問題が多すぎると思います。

    ごね得が許され、真面目に働いているのが**らしく思えるような社会に見えてきます。私自身子供になんと説明してよいやらといった状況ですよ。戦争が起こればいいとさえ言い切る方の取材もされていたが、彼は死に物狂いで勉強や仕事に打ち込んだことがあるのであろうか、戦争とはなんなのかと考えたことがあるのだろうか、その浅はかな考えを垂れ流すマスコミってなんなのだろうかと考えました。

  89. 149 民放見ない人

    >>147
    他の掲示板で「母子加給が減額されると習字の習い事にいかせられない」とか受給者の発言があったと報告されてました。

    思うに、全てじゃないけど生活保護受給者の中には独善的に保護されるのが当たり前な人もいそうですね...そういうのに税金使われるのは遣る瀬無いです。
    今時、日本の国籍をもっていて健康であればパートやアルバイトが見つからないってことはないはずなので、生活保護を受けるべきは「勤労意欲があるが客観的にも労働できない人(=病気や怪我)」に限定すれば良いと思うな。

  90. 150 匿名さん

    >ごね得が許され、真面目に働いているのが**らしく思えるような社会

    なら働かないで受給者になれば。

  91. 151 匿名さん

    >>150のような内容の回答をする人の精神構造を
    ぜひ知りたいものだ。

  92. 152 匿名さん

    >>151のような内容の回答をする人の精神構造も
    ぜひ知りたいものだ。

  93. 153 匿名さん

    >147

    生活が大変なひとは沢山いるようだから、そんなに生活保護をたたかなくともいいと思う。
    どうせ100億円ぐらいしか不正受給されていない。統計上はゴミ。無視すべし。

  94. 154 匿名さん

    >153
    あなたの考え方だと
    守屋事務次官の賄賂問題はたいしたことではないってことですね。

    賄賂や生活保護の不正受給が与える様々な影響には目もくれず
    微々たる金額だと言えるあなたは、
    あまり大局を見極めることができないのでしょうか?

  95. 155 匿名さん

    横から失礼。
    >大局を見極めることができないのでしょうか
    では具体的にお答えください。

    貴方は何をどうしたいのですか?
    その目標のために何か活動をされていますか?
    その活動は個人ですか、それとも団体ですか?
    その活動の結果で何かを得られましたか?
    逆に失ったものは御座いましたか?

  96. 156 149

    100万とか100億とか金額を問題にしてほしくないなぁ。
    数字の問題でなく、公的な制度=社会の仕組みの議論のはずだったけど。

    社会の中ではどうしても弱者が存在する。
    その保護やサポートをする仕組みは必要。
    でないと常に下から切り捨てる社会になるよね?
    ↑これがわからない人には「無駄」と感じるだけだろうが。

    本来、生活保護は社会の中で、弱者の中の弱者でも最低限の人間としての生活を保証?補償?保障しましょうっていう仕組みのはず。

    (途中略(笑)

    だから〜、自分に利益があるとか不利益があるとか、全体から見れば金額的に小さいとか、そんな話題じゃないだろう。

    思うに、該当者の自立や労働意欲、または社会的に誠実な価値観を損なうような仕組みでは、いかんのでないの?と机を叩いて言いたいっ!
    (お金渡してるだけの仕組みでは、国家としては稚拙でしょ...)

  97. 157 匿名さん

    >156
    激しく同意!!

    >155
    でたな〜。?の投稿に対して?の質問返し。
    論点が見えなくなるので、おやめください。

  98. 158 匿名さん

    146困ったちゃん。147わかってらっしゃる。境界性もしくは演技性人格障害
    でしょうね。148あなたとはまともな話が出来そう。もし自分があの番組を作ると
    したらもっとサンプルを選びますよ。マスコミ側は生活保護を受給しないのが悪
    と伝えたかったようであるが、説得力に乏しいサンプルが目立った。
    149基本的考えはよいがもう少し余裕、ゆとりがあった方がいい。150音符ちゃん
    153 年収2000万に嫉妬するあーたでしょ。このスレットにかみあわない。
    155 自門自答していた方がいい。 156 149のレスよりこちらの
    レスならばっちり。

  99. 159 匿名さん

    多少の不正を槍玉にあげて、「生活保護を求めてくる人はインチキがほとんどだ。
    だから原則は支給しない」といってどんどん生活保護の予算を削っていくと
    本来、支援されるべき人がもらえなくなり、北九州みたいな事件が起きる。

  100. 160 unknown

    現在年収2,500万。しかしリストラ流行の昨今、いつまで今の職にあるかは不透明。
    何度か転職したので定年時の退職金には期待できず、
    2004年に離婚したので、それまでに築いた資産の多くを元妻に持っていかれた。

    2006年に残ったお金を頭金にしてマンションを購入した。終の棲家にするつもり。
    暮らし向きは質素に抑え、今はただローンの返済を急いでいる。
    何はなくとも、突然のリストラ、怪我、病気、老後でも路頭に迷わないように。
    年収が10分の1になって生活を切り詰めても、棲家には困らないように。

    生活保護・・・「明日は我が身かも」の危機感は今もある。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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