世帯年収900〜1200万の生活感 【その２】

関西でしょうね。
ケンタッキーの事はなんて言うんだろう？

ケンタ！

ケンタなんだ。以前、関西の人に「かしわ」と教えられたのは冗談だったのかな。

関西でケンチキと言ってるのを聞いたことがある。

けんにく

大阪の梅田の予備校では、ケンタのフラチンとわざわざ言ってました。
仲間内で使っているうちに女子もまねしてました。

関西在住ですがかしわとケンチキは初耳ですね〜
では関東で
ロイヤルホスト
ファミリーマート
はどう呼ぶのですか？てかあります？？

ちなみに関西はロイホとファミマで、発音はド・ミ・ドです。

関東でもロイホとファミマです。
ただ、発音はミ・ミ・ファです。
スターバックス、ミスタードーナツも同じ発音でスタバ、ミスドです。

818です

関東の方も、発音こそ違うけど短縮して呼ぶのですね〜
スタバ、ミスドも言いますよ(笑)

関西在住の私からして、関東は洗練されてるイメージでしたので、親近感が持てました。

他の地域はどうなんでしょうね。

京都にいるときケンタのこと「かしわ」って教えてもらった。
出身が関東なので鶏肉自体をかしわということも少なく、はじめは？？？でした。
関西も京都、大阪、神戸で言葉も雰囲気もだいぶちがいますよね。

収入と夫のスーツ代が比例。
サラリーマンは体裁も大事。

この年収帯なら独立して自営でやってる人も多いと思うけど。

うちなんか、子どもの進学塾の学費を毎月いくら払ってるかもわかってないです。
年間数千円なんて気にしたこともないですね。

>>828
いつも思うんだけど、一度買ったスーツって何年くらいで買い換えるのが普通なんだろうね。

夏冬３～４着ずつローテで回すとしても、１着５年くらい？

お小遣いはどうしてる？
月給は私(専業)、ボーナスは夫が管理。
ローン、税金、遊興・交際費などは夫支払。それ以外の生活費は私支払。
お小遣い額は特に決めてなくて各自の裁量内にて使用。
貯蓄等の開示はお互いにきちんとしてます。

>831
管理してないから詳細不明。
デザインからして3年くらいな気がする

お小遣いというのはないです。
ほしいものをほしいときに買ってるだけなので、買わないときはお小遣いがないようなものかもしれません。
ところで、お小遣いというのはどういうものなのでしょうか。
昼食代を含める人がいれば、衣服代を含める人もいますよね。
それによっても金額はいろいろだと思います。

お小遣いの定義は各家庭で違うかな
我が家は個人で使用する分は全てお小遣いという考えです

スーツはオーダーで年３着ほど購入してます。
パンツの方が先に痛みませんか？

お小遣いは月給の一割位かな。
昼食と飲み代やゴルフ(接待も多いので少額)などの交際費、ジム、は夫が出してます。
貯金してるみたいですが前に、私のお誕生日にかなりの現金を貰い、そのお金で私が犬を購入してから現金では貰えなくなり、物などになりました。

パンツは2足作らないの？

これから収入はさらに上がる見込みはありますか？
私は１４００万くらいが上限だと思ってます。さみしいな

>837さん

ツーパンツ作ってますが、上着だけ残ります。
同じ布があればパンツ追加で作れるんですけどね。

うちの場合は2年前まで多いときは1馬力2千万前後。
今はいろいろあって一馬力１千万前後。
大手企業は、50歳を越えると人選・ふるいにかけられ、
職場を追われ関連会社に出向、
収入は激減、40歳台絶頂期年収の半分というのが現実。

子供の教育費が一番かかるこの時期にこれではね～。
みなさんの会社は大丈夫なんでしょうか。

仕事でスーツはほとんど着ないです。年に３回着るかどうかなので、十年くらい前に買ったものを着てます。
そんな職業に就いてる1000万台もあるってことで。

そういえば年収1100万の知り合いがいましたが、１年１着を制服のように着続けてましたね。
破れても手縫いで直して（見た目で分かるヘタさ）・・・
たまに服を買っても全てユニクロだそうです。どう考えてもほとんど食費に消えてる体型でした。

私もスーツは年1、2回しか着ないので、就職するとき買ったものを10年間着続けているなー。
そんな私も年収1100万。
1500は難しいかな？と思ってますが、定年があってないような仕事なので、ぼちぼちローンを払っていきます。

私はガチガチスーツの自営ですが、基本はツーパンツですね。
といっても、最近は６～９月がクールビズなので上着は全く傷みません。
夏用で上着のないパンツも何本か持っています。

やっぱり４～５年くらい着回すと生地がダメになるので捨ててしまいますね。

おかげさまで、役定なし。若いころは安い給料も、４０前で管理職になって増加。４０半ばで部長職で増加。子どもの金のかかる時期に過去最高の年収に。製造業は最高！
このまま、頑張って参ります。
今年から、一馬力でこの年収にさようなら。
でも貧乏だけどね。子供三人だし・・・

別に金持ちじゃあないよね。
東京ではごく普通じゃない？

地方からの転勤者は、○○県では、『金持ち』って言われてたけれど東京じゃ、貧乏家族だって。

東京は貧乏人が多いです。
小さな家と自転車かな。

役職定年ないところとあるところ、製造業はないってこと？

そうそう、だからこそ家柄とか学歴とか、抽象的なものにすがりつかざるを得ないのです。

>>846
あなたの場合、心が貧乏ですね。

心は生まれ育った環境によりますから、今さらどうにもならないと思いますが。

＞小さな家

あながち嘘じゃないかも・・・
友人で、小学校からの名門私立出身者がいますが、家は20坪ちょっとの土地に建っているそうですが、
都心の一等地ですからそれでもものすごい価値です。
都心部は本当に地価が高いですよね

元は100坪の土地だったが相続で売却されて、20坪の5件に分割されて、
ミニ戸の建売が５件並んで販売されてるとかのパターンあるよね。

別に戸建派を否定する気は無いけど、
どんな一等地でも、さすがにそんな家はいやだな。
個人的には、同じ金額でその近所の高級低層マンションを買った方がましだと思う。

３２歳、１馬力１２００万円です。妻と、幼稚園の子供２人。

８０平米台のマンション購入。親ローンです。

休みは、盆暮ＧＷ休みを足して平均すると、月７～８日ぐらい。

「贅沢してるな～」と思うのは、会社の経費が使える場面ぐらいです。

仕事忙しくて、もっと子供と遊びたいです。（休みに子供とショッピングセンターに行くのが楽しみ）

年収が人より多くて良かったことは、

①住宅購入の選択肢が増えること　②子供を二人持てること　③結婚前にモテ期がくること（でも、別れるのは大変です）

です。

当たり前ですが、これぐらいの年収の人は

贅沢をすれば、お金持ちと交わるので劣等感を感じ、庶民的な暮らしをすれば、それなりに優越感を感じられる層だとおもい

ます。（２馬力の場合はより庶民志向かな）





贅沢をすればするほど、更にお金持ちな人と接する機会が多くなり、劣等感が生まれます。




です。

８５３さん
若いのに高収入ですね。羨ましい反面、これから先はいかがなのでしょうかね。商社や金融機関とかでしょ。
一部のエリート以外は５０歳くらいから閑職や出向で収入大幅減ということはないですか？
製造業は収入が高くないから、若いころからあまり贅沢できません。よって、分相応な生活を送らざるを得ない、資産家なんかでない限り。で、中高年で収入がアップする。全員じゃないけど、商社や金融機関よりは全体的な感じで。役定もない会社が多めかな。統計的数値はないが。生涯賃金では完璧に負けちゃうけど時間はあるほうかも。
どちらが良いかは人それぞれですけどね。

我が家は代替わりするときに大幅アップするようですが、地方都市なので今のままで十分です。
これ以上多忙になる方が嫌だな。健康面が心配です。

うちは30代半ば、共働きでやっとこの年収帯。
二人とも残業はほぼゼロ。
製造業なので、昇給は地味に上がる程度。
でも仕事のストレスはゼロなので、この位で充分だと思っています。

今年はこの年収帯からは卒業すると思いますが、一馬力でこの年収帯になるのはまだまだ先かな？と思います。

家族が皆健康で、毎日が楽しければそれでいいかな？と思っています。

＞元は100坪の土地だったが相続で売却されて、20坪の5件に分割されて、
ミニ戸の建売が５件並んで販売されてるとかのパターンあるよね。

そういう土地でも買う人がいることにびっくりしました。
地方都市では考えられないです。
家を建てる土地として買う人はいないですね。
だから売り出されていないと思います。
うちの車庫ぐらいですよ。

地方都市では20坪はあまりみないですね。
大手HMの土地情報で28坪というのはありました。価格は覚えてないですが、周辺坪単価は150～190万くらい。
地価が高いとこれくらいがギリギリな感じでしょうか。

私は地方ですが、近所（市中心）に600平米程度の土地が出て、
6筆＋私道くらいに分割販売されてます。買う人は、ステータスを
感じて買うんだろうなと思います。販売会社の宣伝もそれをくすぐる
文言だったし。
でも２つくらいしか売れてないですね。やっぱり戸建てにしたい
なら広さを求めて郊外なんでしょう。土地だけで3000万超であれば、
上物も相当かけないとみっともないし。
我が家はその前を通って、数字の大きさにため息をつくだけです。

うちの近所だと25坪くらいでも土地だけで3000万くらいするよ。
上もの立派にするっていってもその大きさじゃ、あまり豪華にするとやはり大きさとバランスがとれない。

>858ですが、件の土地は間取りのプラン例が載っていましたがDINKS向けのようでした。
車保持が必要なく、オフィスまで自転車5分かからない、人気の住宅街で周辺施設も充実、ある程度好きにデザインできる家。
設計次第だったら魅力的な面もありそうです。

この年収帯では、自分たちの収入だけで、都心に20坪購入って現実的ではないですね。
20坪でも億単位の用意が必要になるでしょうから・・・

マンションよりも土地の方が化ける可能性が高いですから、
投資としては良いと思いますが・・・・
個人的にですが、マンションは管理組合の役員当番が怖い感じがあります。
共有資産ですから、何かあった場合の対応って、難しそうですよね。

狭小住宅の外観はシンプルやモダンなものが良いかと思います。
一見して住宅と分かる外観だと狭さがより際立つのは、人が暮らす家にしては狭いと考えるから。

>>862
健康な人ならわざわざ都心に戸建て用の土地を買う必要はないでしょう。

そもそも、都心は容積率が甘くビルの影みたいな場所ばかりで、
そうでない場所はとんでもない坪単価になってしまいますから。

ちなみに、駅から徒歩15分くらいの場所でもよければ
杉並区や世田谷区でも30坪4000万円くらいで手に入りますし、
足立区や江戸川区ならその半額くらいで手に入りますよ。

ふつう30坪でも20坪と同じように思えるけど、都会だとこの10坪の違いがすごいようですね。
参考になります。

そういうのが嫌で郊外に大規模分譲75坪×２区画を買いました

環境、日当たり良好
駐車場３台分、菜園やガーデニングもできるし
通勤は車なので問題ありません
田舎だし買い物が若干不便なので人にはお薦めしませんけど

30坪だと駐車場ありで2階建て
20坪だとペンシルハウス。

この差は大きいです。

東京って結界がありますから、狭くしてもその結界内に住みたい人が多いんでしょうね。


結界1.山の手線の内側。
結界2.23区内
結界3.立川駅


1でも、新宿区なんかは田舎扱いらしいですし
2は、下町はちょっと違うカテゴリー
3も、吉祥寺、国立は突出してイメージが良い
どちらにしても、3までは駅から相当離れないと庶民には難しい価格帯です。


ジブリのアリエッティ、
「おばあさま、敷地内車で走ってる。しかも多摩ナンバー！！すごい」
あの一瞬で、おばあさまが大金持ちであることを観客に知らしめる演出でした。

多摩ナンバーは結界3のカテゴリーで、ここの年収帯該当者が不動産を自力購入が難しくなる地域なんですから。

私の住む地域で土地が３０坪位￥３０００万前後ですね。
駐車場一台分確保して２Ｆで設計しても、１００㎡ないので、上物の価格も合わせると、マンションの方が安くて楽なので、戸建ては諦めました。

今検討している住替えマンションは、１００㎡強で￥５０００万位。(高所恐怖症なので低層階)
タワーではありません。
大手デベ・施工です。

物件価格はうちの必要経費、私が専業主婦でいられる、生活レベルを落とさない、余裕のある生活を送るなどを考慮して、これ位までかなと思ってます。

うちよりも年収が低いお友達が、広い土地にＨＭで建築しましたが、家には満足しているようですが、奥さまは働き子供は学童へ行きご主人も必死に働いています。
それが良いのかは、家の価値観、人それぞれなのですよね。

奥さんが働くのも、ご主人が「必死に」働くのも、住宅ローンのためではないと思いますけどね。

まさに、価値観は人それぞれですよ。

私の住んでいるところ、地主が多いんですよね。
お嫁さんはみなさんパートでお勤めです。
「家にいるのが嫌だから!」

あっ、ここのカテゴリーの年収帯じゃない人々ですが・・・・
桁は一つ違うでしょうね。

「必死」本来の意味は重いのに簡単に使いますよね。

家計に余裕があっても社会との接点を持つ意味では主婦が働く事に私は賛成です。
家事育児に差し支えがないように働きたいですね。

共働き正社員の夫婦の場合、奥さんは主婦ですらありませんから夫婦での家事分担は必然。

旦那さんの育児の割合も増えるので、子供がお父さんによく懐いていたりします。

868が働きたくないけど生活レベルを落としたくないって思うのも価値観。
お友達が、自分も働いていい家に住みたいって思うのも価値観。
ローンがなくたって、子供を預けて働く人もいるって知ってる？

868が何で友達の世帯年収なんか知っているのかは知らないけど、他人の台所事情を勝手に想像して、上から目線でバカにしてる感じがプンプン漂うよ。やだやだ。
主婦ってそんなに暇なの？

>>874
生活感の話をしているんですか、何が関係ないんですか？
何か痛いところでも突かれました？

友人も子供を保育園や学童に預けて働いていましたが（もう大きくなったので預けていませんが）
大手企業の正社員だから福利厚生が破格に良いです。
しょっちゅう　劇団四季だ　ディズニーだ　クルージングだ　って家族で遊びに行ってますが　会社の企画だから、家族含めて負担は3分の1以下だから、気軽に色々行けるそうです。

マイカー通勤で8時過ぎに家を出て、6時前には帰宅、
出産後は育児休暇、短時間勤務があり、会社の人が若い人が多くて優しくて優秀だそうで・・・
何より働いているからか、若々しいです。私も入れるものならば入りたいです。正直うらやましいです。

ご主人の実家がものすごい資産家なので、辞めちゃうともったいない。って言う感覚だと思うんですが・・・
辞める時は私が代わります。って言いたいです（現実には無理でしょうけれど）

いつもながら過剰な自意識が痛々しいですね。

ディズニーランドは昔、保険を契約した時にパスポート貰った事あります。
スポンサー企業の社員だと、毎年貰えたりするのかな？
羨ましいです。

>>881

？
言いたい事がよくわからないんだけど。

うちの会社も組合が旅行だのイチゴ狩りだのクルーザーツアーだの、毎回いろいろ企画してくれていますが
積極的に参加する家庭と、参加しない家庭があります。
それはそれぞれの家庭の自由なので、企画があってもいいんじゃない？と思いますよ。
そればっかりに組合費を使われてもちょっと困りますけどね。

福利厚生は、会社の保養所が数箇所あるので数年に1度使う程度。
あとは契約リゾートホテルがあるので、それもほんのたまに。
ディズニーなどは割引が効く程度ですね。

ディズニーのスポンサーラウンジ使った事ある方おられますか？
あれは株主じゃないとですか？

会社の福利厚生なんかにカツカツしてる人ってたくさんいるんですね。
びっくりしました。
この年収というのは、それぐらいの程度なのですね。

>884
どんな暮らしを想像していましたか？興味あります。

>>873

正社員じゃなくても扶養から外れて働いていれば、二人とも職業は会社員であって
主婦じゃないですよ。
でも世間はまだ遅れてるんだよね。主婦の立場も要求するから。
ホント疲れた。

＞８８５

少なくとも、もらったとか、ただとか、割引ということにさわいだりしない年収だと思ってました。
ディズニーランドの割引やパスポートをもらってうれしいって日本のディズニーランドのことですよね。
うちの子どもは、ディズニーランドには興味ないみたいですね。
いろいろ福利厚生があるみたいですけど、安く行けるというだけでは参加したいと思ったことないですね。

会社の企画旅行っていう表現は初めて聞きましたが、つまりは社員旅行ですよね。
これは福利厚生を充実させるってことで、ここ近年増加してるんですよ。
保養施設を作ったりするよりも経費は安く済みますしね。

>887
君、イタイってよく言われない？

>883
はっきり覚えていませんが、
予め会社の福利厚生さんを通して予約し、
当日、夫の社員証の提示で使用できたように思います。

>887
行きたくない、行かなくてよい場所には行かないのでは？
好きだったら、行きたいなら嬉しいでしょう。
その論理だと株主優待もデパートやクレカのポイントも要らないという事？
空港ラウンジも無くても快適？マイレージ貯まるとどこに行こうかと嬉しくないですか？
資産家でない限り、この年収は富裕層ではないですから。庶民的です。
あと個人的には子連れのディズニーランドは日本が一番楽しめると思います。

そういうおまけはいらないです。ポイントの類は断ってます。変なマグカップとかもらっちゃう人？

>892
マグカップ？年配の方ですか？
昔は商品に交換だったでしょうが、現在は様変わりしてます。
商品券だったり、支払時に充てたり、マイレージに変える事が出来てお得ですよ。

>>890さん
なるほど素敵ですね。

＞８９１

株主優待には興味ないです。それより配当金のほうがいいです。
クレジットカードのポイントでいつも商品券をもらっています。
空港ラウンジは使いたいと思いません。でも、ビジネスクラスは利用したいと思います。
ディズニーランドはいくつぐらいまで子どもが行きたがるのでしょうか。
うちなんか幼稚園のとき一度行ったのですが、つまらないからもう行きたくないといいました。
同じぐらいの年収でも生活はいろいろですね。

スポンサーラウンジや空港ラウンジは、どういうところがいいのでしょうか。
あまり利用する人がいないかもしれないけど、ただそれだけのことでしょう。
そんなことをうれしいと思う人がいるんですね。

＞空港ラウンジは使いたいと思いません。でも、ビジネスクラスは利用したいと思います。

もしかして、空港ラウンジは利用するけど、エコノミーという人はいるのでしょうか。

ラウンジはいいよ。
家族旅行よりも、むしろ仕事で行くときやカップルで行くときに使える。
騒がしいロビーで待ってるより、静かでスペースもあって明らかに快適。
家族旅行だけなら、あまり必要ないかもね。

＞空港ラウンジは利用するけど、エコノミー

あ、わたしはそうですね。
仕事で行くときは規定で基本的にエコノミーしか使えないから。
一応大手部長級程度の役職ですけど。
ただしマイレージとかでグレードアップするときはファーストやビジネスも可です。

成田のJALラウンジのダイニングいいよ。
メシが旨い。
それに時間が余ったとき楽じゃない？

ラウンジもカードラウンジとキャリアのラウンジとあるからね。

>>887
全く興味なかったり要らないものは別として、タダだったり割引があるなら試してみようかという気になることもありますね。
ただ、地域のイベントで何か無料配布するときなど、ものすごい行列になるのですが、これに並んだことはないです。時間がもったいないので。

＞854　さん


853です。
そうなんです。正直、もうちょっと年収低くても、休みが欲しいですね。
まあ、出世競争からリタイアすればいいだけなんですが、先輩なんかも見てると、やっぱり列車から降りるのは勇気いりますね。
多分それは収入云々じゃなくて、プライドとか、負けることへの恐怖心とか、そこらへんです。基本的にこれまでの人生、ずっと勝負に勝ってきた人たちの集まりですから。いつかは絶対負けるんですが・・・。

でも、競争って意味では、社員数の多い製造業こそ厳しいんじゃないですか？
商社の部長とメーカーの部長じゃ、部下の数は１０倍ぐらい違いますよね。
社員の平均収入と社長の収入の差も、メーカーの方が圧倒的に大きいとおもいます。

むしろ、
メーカー⇒出世するのは一部の選ばれた人だけなので、逆に出世を諦め易い
非製造業⇒椅子取りゲーム方式でふるいにかけられるので、ドロップアウトした際の挫折感が大きい

というイメージでした。

>会社の企画旅行

いやあ、安いし回数多いしで、たくさん利用しています。
社内結婚が多い会社なので、本当にみんな仲良しです。東京に事業所が数か所あるので、転勤して会えなくなった人ともあえたり、退職した奥さんにも会えるので、ちょっとした同窓会気分もあります。
ディズニーに関しては、社員専用でショーの開催がありますから、これも参加率が高いですよね。
むしろ、レジャーはこれだけ。って感じで、家族企画は大型連休中のみです。

もっと大きい企業になるとディズニー貸し切りもあるらしいですね？


>ポイント

クレジットカードの商品券にして15万円分ぐらい貯まってます。
秋になったら、夫にバーバリーのトレンチをプレゼントしようって思ってます。
超活用しています。

バーバリーのトレンチコートは良いですよねぇ。
うちの夫も母も愛用しています。
アクアスキュータムは経営破綻してしまいましたし、バーバリーの方が好きです。
私も秋に新調したいと思っています。

＞904
そういえばそうですね。実家には私が幼い頃には玄関先にまで自分のうちから送るもの、送られたものが山になっていましたね。お中元の時期などは私たちが勝手に包装をあけてジュースを選んでいた記憶があります。

バブルがはじけた直後の入社世代ですが、入社して最初の年のボーナスが出る頃、「虚礼廃止」ということで中元、歳暮、年賀状をやめましょう、と通達が朝礼であり、新人同士で「本当にやらなくていいだよね」と確認しあったのを覚えています。さすがに直属の上司に年賀状くらいは出そう、という話にはなりました。

＞ディズニーに関しては、社員専用でショーの開催がありますから、これも参加率が高いですよね。
もっと大きい企業になるとディズニー貸し切りもあるらしいですね？

だとすると、一般の人はそのショーを観てはいけないってことですか。
それに、会社がディズニー貸し切りということは、その会社の人でなかったらディズニーランドに入場できないということでしょうか。
わざわざ行ったのに、今日は会社の貸切ですから一般の人は入場できませんなんてこと今までにあったのかな。
ディズニーランドってそういうところだったんですね。
参考になりました。

>一般の人はそのショーを観てはいけないってことですか。

そうですね。
よくやってますよ。
トゥもローランド内のショーベースとかで・・・
シーの方にもありますし。

知りませんでしたか？

法人貸し切りは、噂で聞いたのでよくは分かりませんが
マイケルジャクソンはやったことがあるのが有名ですよね？多分平日なんでしょうね。

空港ラウンジですか。
ゆったりしてよさそうですね。
でも、そういうところを利用する人がそのあと、長時間エコノミーでよくいられるなと思いますけどね。

ディズニーのHP見ると、夜なら法人貸切できるみたいですね。