三田ウッディタウンpart2

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一般人にとっては人生最大の買い物。

比較検討し、悩み、迷うのがフツーです

そのためにこの検討板へ来てるわけですから

そんなこと言ったら身も蓋もないでしょう。

ニュータウン真下に軍需トンネル、門柱陥没１０戸転居（読売新聞）

　兵庫県三田市のニュータウンで、戦時中に作られた軍需工場のトンネルが原因で陥没が起き、１０世帯が転居を余儀なくされたことが２４日、わかった。開発分譲した都市基盤整備公団関西支社（大阪市）は、これらの世帯に土地建物を買い戻すなどの補償をし、来月にはトンネルをコンクリートでふさぐ工事を完了させるが、トンネルの存在を知らせずに宅地を販売しており、住民からは「そんなものがあることがわかっていれば買わなかった」との不満が出ている。

　トンネルがあったのは、同市けやき台５の「ウッディタウン」内の住宅街。

　戦時中、付近は山林で、米軍の空襲を避けるために軍用機のプロペラ工場を地下に作ろうと丘陵地が掘り始められたが、完成せずに終戦を迎えた。

　同公団や関係者によると、公団は２０年前の地質調査で直径約２メートルのトンネル７本（計２００メートル）が交差しながら伸びていることを確認したものの、岩盤が厚いため安全とし、入り口を土砂でふさいで造成した。地下１４―７メートルに空洞が残ったことは公表せず、１９９３年から分譲した。

　ところが９８年１０月、トンネル入り口の真上にあたる民家の玄関前で、直径約５０センチの敷地の一部が約１・５メートル陥没し、門柱がすっぽりと埋まってしまった。

　このため公団は、付近１２か所でボーリング調査。「空洞にたまった地下水位の変化で入り口の土砂が空洞内に流れ出し、穴が開いた可能性が高いが、空洞そのものが崩落する危険性はない」と結論づけた。

　しかし、「陥没が心配で眠れない」など住民の不安はぬぐえず、公団は空洞が真下にある１１世帯を対象に、土地家屋を購入時の価格で買い戻し、引っ越し代などを負担することとし、昨年１０月までに１０世帯が転居したという。

　公団は現在、「不安解消」のため、空洞にモルタルセメントを注入する工事を実施中。９月の完了後は、買い戻し住宅を中古物件として販売する予定だ。

　ウッディタウンは同市南西部の約６００ヘクタールで整備が進められ、すでに約２万８０００人が入居。他に３か所の地下トンネル群があったが、地表近くだったため、開発の際に公団が埋めている。

　関西支社は「当時、入り口だけの埋め戻しで安全と判断したが、地下水位の変動は予測外。空洞があることを事前に伝えるべきだった。住民に迷惑をかけて申し訳ない」としている。

　　　　　　　　◇

　６年間暮らした後、昨年秋に引っ越した女性は「交通の便が良く、静かな住宅街なので終（つい）の住処（すみか）として選んだ。隣近所との付き合いもあり、あのまま過ごせたらどんなに楽しかったろう」と嘆き、別の男性は「いくら安全だと言われても……。コンクリート注入工事で家が傷むかもしれないと思った」と振り返る。

　一方、移転補償の対象にならなかった男性会社員（５０）は「周辺の地下にトンネルがあることを事前に知っていれば、ここを買わなかった。今は虫食い状に空き家があり、治安上も良くない。早く元の街並みに戻してほしい」と話していた。（読売新聞）




以前にもお聞きしたのですが、続報が有りません、その後どうなったのでしょうか？

古い話しで申し訳ないのですが、大変気になる事案です、ご存知の方おられましたらお教えください。

宜しくお願いします。

陥没の原因となった地下トンネル群はどうなったのでしょうか？

いつ？どう解決したのでしょうか？

再発の危険性はないのでしょうか？

ここ住宅検討板でしょ？

気になること気軽に情報交換できるのが本旨ですよね。

コンクリート注入で埋めた、と聞くのですが広大な空間をコンクリで埋めた場合、土地の保水力が低下し周辺に悪影響がないか心配です。
あと、場所の情報があまり入ってこないのですが、ご存知の方おられたら情報提供お願い致します。

今でも、戸建て住宅は建設ラッシュのところがあります。
（ゆりのき台、けやき台）

彩都ですかー不便そうですね。

夏　到来ですねー
お庭でBBQあちらこちらでやってます。

けやき台五丁目が売り出されますね。
UR第59次宅地販売です。
こごすぐに売れちゃうでしょうね

三田の駅前のマンションは、すぐに完売になっていませんでしたか？
なので、三田も立地が良ければ戸建ても売れて街も賑わうのではないでしょうかね。
ただ、外からの人じゃなくそれなりの地縁のある人の移動かもわかりません。

地縁やろね・・・

大阪・神戸の人間わざわざ三田の駅前にマンション買わん。

ウッディタウン購入者のほとんどが大阪、神戸出身という事実

三田の駅前のマンションは買わん。

大阪まで300円なら買う。

北浜迄いくらですかね？

平谷大橋のところの信号が稼働してから一ヶ月ほど経ちました。
ウッディイオンから北に向かって、三田ホテルとマンションの間を抜け、平谷大橋までの道が開通しました！
平谷大橋を渡ってゆりのき台方面に行く人にとっては若草保育園を左折するより直進した方が気持ち近道かな？
o(^▽^)o

>>217さん

私の住む、ゆりのき台からですと神姫バスで新三田へ出て北浜まで

合計１３６０円かかります。会社もちですけどね。

バス代節約のためにたまにマイカー送迎してもらってますけど（*^_^*）

北浜までバス・電車で往復3000円近くかかっちゃうの!!
交通費高過ぎますね、三田ウッディタウン住んだら旦那はともかく奥さんや家族は気軽に大阪へは行けないですね…

新三田から大阪まで５７０円（割引券）
同じ話題が何回も出てるよ。

新三田の駅前に住んでんのか？
それと、北浜までの話ししてんのや

ウッディタウンから北浜まで1360円なりw

ウッディタウンの街並みって最高に綺麗ですね！
売れ行き不調の他分譲地と比べたら
明らかにウッディタウンのほうが上質感がありますo(^▽^)o
街並みもそうだけど、住んでる住民も富裕層で上品な方ばかりですね(^-^)

ウッディタウン中央駅から神戸三宮までも往復２０００円以上かかるんですね・・・

異常なくらい交通費が高いですね！

＞つまり、北浜までの運賃すら払えない貧困層には
＞ウッディタウンは到底買うことができないわけですね(T_T)


交通費（電車賃・高速料金、ともに）がバカ高いのは、
それなりに気になるはず。
子ども達が大きくなっていけばなおさら・・・

【一部テキストを削除しました。管理担当】

得意げに突っ込んでいる連中は交通費も出ない会社なのか

交通費でるのはお父さんだけだろ？

うちの嫁は平日しょっちゅう買い物だ、バーゲンだ、ママ友とランチだ、と言って神戸や梅田へ行ってるみたいです。

でも交通費が三田ウッディタウンみたいにバカ
高かったら主婦目線ではちょっと厳しいでしょう、気安く梅田や三ノ宮でショッピングとはいかなくなるでしょう…

結果、地元のイオンやアウトレットでしか買い物しなくなり、急速にオバサン化するでしょう…

要するに、ご主人が痛勤を少しばかり我慢すればイイとか、痛勤定期券があるからイイとか、ではなく奥さんのオシャレやお子さんの痛学の利便もあわせて検討してあげないといけませんね。

あと、氷点下連続の冬の異常な寒さも受験生には堪えますよ…

当家も中学受験を考えています。

でも三田には中堅校の三田学園くらいしかありませんしね。

三田ウッディタウンからですと大阪市内や阪神間の難関中高一貫校への

通学はやはり遠距離通学となり厳しいですかね？

起床時間をかなり早めないといけないので、

ただでさえ寒い三田の冬が一層厳しく感じるかなと心配にもなります。

受験生にとって寒さ対策、風邪・インフルエンザ対策は重要事項なので。

これは主人の出勤時間も当然早くなるということなんですけどね・・・

こないだまで、小学生だった子供を大阪市内や阪神間の名門校まで通わすのは酷でしょうねぇ～

たしかに三田市に隣接している神戸市・西宮市には超有名難関校が多いです。
ただし隣接している割には、かなり距離(時間的距離も含む)があるので実際は遠距離通学となることがほとんどです。
私立中学受験をお考えの親御さんにとっては三田に居を構えることはお子さんに大きなハンデキャップを負わすこととなりますのでその点は充分注意が必要です。
地元公立校でノビノビとした教育をされたい親御さんならアリですけどね。
いずれにしても「遠過ぎる」ということは様々な選択肢を狭めてしまうことには違いありません。

うちの子は親が親なんで三田でいいっす(笑)

239
三田盆地のなかで生活を完結できる割り切りさえあれば妥協してもいいかもね！
ただし冬場の暖房等、寒さ対策はしっかりされて下さいね！

遠い分、早朝に家出る必要があるから体感温度はさらに低くなりますよね・・・

三田にある家電量販店は暖房器具を店頭に並べるのが同じ近畿の他店舗より早いらしいですからね。

昨日ウッディタウンのケーズデンキに行ったら243さんが仰るとおり電気ストーブ等が並んでいました!!
自宅では家内にクローゼットの総入れ換え(夏物→秋冬物)を手伝わせられました！
三田には近畿で一足速い冬の足音が刻々と近づいて来てるのですね…

寒さや風土的なことは別にしても、三田ウッディって一番利便性が高い場所でも大阪まで約50分かかる。

新大阪や伊丹空港は使いにくいし。ビジネスマンにとって便利な場所とは言い難い。

また、大阪市内に1回出るのに往復約2000円かかるので、定期代が出る世帯主以外は気軽には出れない。

結果、家族は三田盆地で日常を過ごす事になり、三田の気質に染まっていく。

＞250さん
冬場よく凍結すると聞きますがウッディタウンで運行している神姫バスって定時運行出来てるのでしょうか？

三田が寒いというのは良く言われますが、冬は何処でも寒いです。
まぁ、西宮名塩駅から空気が変わりますけどね（笑）　でもそんなに極端に構えなくても良いように思いますけど、。

ここ数年冬場で積雪のためにバスの運行に影響だ出たという記憶があるのは、１～２度くらいでしょうか。積雪よりも翌朝の凍結の方が怖いですね。

255さん
ありがとうございます。
その朝の凍結が通勤に影響するのが懸念されますね。

256さん
すみません。
凍結を心配されているのでしたね。
凍結でバスの運行に支障が出たという記憶はありません。

いつも関西のシベリアと呼ばれていますが、
街並みはどのニュータウンより綺麗に思います。

＿以上＿

２６０さん
なぜそうお感じになりますか？
宜しければお聞かせ下さい。

成長するしないは別として
美しい街ウッディタウン
これは、紛れもない事実です。

人口減で家余りの時代が到来するにあたって、町並みだけしかウリがないというのも心許ないですよね。
現にお隣のフラワータウンでは空き家の問題がクローズアップされています。

>261

すまないがなんとなく。
初期のいきおいは落ちつき、成熟期に入った印象かな。

数年前大阪に住んでいたんだ。
コヤマによく並んだけど、まだ相変わらずの人気なんでしょうか？
なつかしい。

某スイーツ店は車で押し寄せるマナーの悪い客のせいで近隣へ多大な迷惑をかけています。

三田市民はマナーが悪いと言われないためにも、
同じ三田の住民同志、住宅街での駐停車・エンジンから吹かし等々迷惑行為は慎まなければいけませんね。
気をつけましょう。

冬が楽しみです。

三田の住民さんではないですよね？
三田の冬の厳しさをご存じあれば、そのような書き込みはされませんよね？

そない冬が寒い寒いって言わんでも良いやん。
冬は寒いもんや。
死ぬほど厳しいもんではないですわ。
奈良や京都も寒いでえ。

その奈良や京都より寒いのです。

根拠データは？

＞２７１

確かに。

近畿の住宅都市では最も寒いでしょうね。

だから根拠よろ

あと、近畿の意味調べてみたら

住宅都市ってそもそも意味わからんが、あえていうなら生駒あたりが最も寒い分類だな


次の市町村にあっては、上の区分にかかわらず、Ⅲ地域に区分されるものとする。
兵庫県 養父市(旧関宮町に限る。)、香美町(旧香住町を除く。)
奈良県 奈良市(旧都祁村に限る。)、五條市(旧大塔村に限る。)、生駒市、宇陀市(旧室生村に限る。)、
平群町、野迫川村
和歌山県 かつらぎ町(旧花園村に限る。)、高野町

次いでⅣa地域。この中で三田が最も寒いという根拠もないな。三田が寒くないとも言わんが嘘は良くない。


三重県 伊賀市、亀山市（旧関町に限る。）、松阪市（旧飯南町、旧飯高町に限る。）、津市（旧美杉村に
限る。）、名張市
滋賀県 大津市（旧志賀町に限る。）、長浜市、東近江市、米原市、野洲市、彦根市、近江八幡市、草津
市、守山市、栗東市、安土市、湖南市、甲賀市、高島市、愛荘町、日野町、竜王町、豊郷町、
甲良町、多賀町、虎姫町、湖北町、高月町、木之本町、余呉町、西浅井町
京都府 京都市（旧京北町に限る。）、京丹後市（旧大宮町、旧久美浜町に限る。）、南丹市、福知山市、
木津川市、与謝野町、舞鶴市、綾部市、宮津市、亀岡市、城陽市、八幡市、京田辺市、京丹波
町、大山崎町、井手町、宇治田原町、笠置町、和束町、精華町、南山城村
大阪府 堺市（旧美原町に限る。）、高槻市、八尾市、富田林市、松原市、大東市、柏原市、羽曳野市、
藤井寺市、東大阪市、島本町、豊能町、能勢町、太子町、河南町、千早赤阪村
兵庫県 姫路市（旧姫路市、旧家島町を除く。）、豊岡市（旧竹野町を除く。）、養父市（旧関宮町を除く。）、
たつの市（旧龍野市、旧新宮町に限る。）、丹波市、朝来市、加東市、三木市（旧吉川町に限る。）、
宍粟市、篠山市、相生市、三田市、西脇市、神河町、多可町、佐用町、新温泉町、猪名川町、
市川町、福崎町、上郡町
奈良県 奈良市（旧都祁村を除く。）、宇陀市（旧室生村を除く。）、葛城市、五條市（旧大塔村を除く。）、
大和高田市、大和郡山市、天理市、橿原市、桜井市、御所市、香芝市、山添村、三郷町、斑鳩
町、安堵町、川西町、三宅町、田原本町、曽爾村、御杖村、高取町、明日香村、上牧町、王寺
町、広陵町、河合町、吉野町、大淀町、下市町、黒滝村、天川村、十津川村、下北山村、上北
山村、川上村、東吉野村
和歌山県 橋本市、田辺市（旧龍神村、旧本宮町に限る。）、かつらぎ町（旧かつらぎ町に限る。）、有田
川町（旧清水町に限る。）、九度山町

なにこれ？

都心に近い東大阪市と、

スキー場に近い新温泉町が、同じ分類に入ってる

これをもって反証したことにはならんよ。

冬、新地からタクシーに乗って、京都や奈良へでは断られたことはない。
しかしながら三田へっていうと、「すんまへん。スタッドレス積んでないんですわ」と言われた。

誰がゲレンデへ行けいうとんねん！

三田ウッディタウン購入者が裕福な人が多いなんて聞いたことがないです、初めて聞きました。

ウッディタウンに限らず、このご時世に4000万、5000万、6000万なんて一戸建てを購入できるなんて裕福でしょ

＞２８２さん
そういった一戸建てを検討する人達の検討板なんだから、わざわざ「裕福」だ、なんて付け加える必要は無いと思う。

確かに…

関西でも北摂・阪神間は他地域と比較してけっこう輸入車率が高いそうですが
三田では、あまり見かけないです。
たしかにヤナセやBMWの正規ディーラーも三田・裏六甲方面には店舗見かけませんよね？
阪神間（芦屋・西宮）千里方面（豊中・吹田）のように需要が無いのかも知れません。
まあ三田ウッディタウンは気取りがない庶民的なニュータウンであるところが持ち味なのですから
どちらが良いとか悪いとかではありませんけどね。