一条工務店 i-smart PART4

962さん

そのまさに床冷房の事ですよ。

タマで見積とったら坪４０くらいだったよ

一条は７０
住林は６５でした


皆さん違います？

イチジョウは床暖と空調が入ってるから高くなってるんよ。それをぬいた価格で比較しないと意味ないやろ。

床暖とロスガードが標準なんだから、別に比較するときに抜かなくてもよいかと。

確かに坪７０はオーバーしました。
でも他のメーカーは本当にその値段なんでしょうか？
ちなみにうちのオプションは防犯フィルム、網戸、カップボード、風呂場がｉ－クオリティー、浴室乾燥、ホスクリーンです。
あとはスイッチ照明関係で３０万円弱、カーテンで３０万程度でした。

積水と住林でも見積りを取りましたが、同程度かもう少し高くなりそうでした。
（ちなみに床暖房はリビングのみです）
タマは本当に安いのでしょうか？

別に一条って大手メーカーと比べても安くないですよね

タマは確かに安いでしょうけど

今月中に契約しようと思うのですが、値引きは、一切ないのですか？
契約やれた方教えてもらえませんか？

本体値引きなら50万ほどしてもらえましたよ。

その他あわせて100万ほどはいけました。

一条は在来工法が主流だったのは４、５年前だろ。
今はツーバイが主流なはず。
てか同じくツーバイやってるミサワと比べるとどっちが質いいんだろうか？

一条が一流ではないことには同意しますがミサワが一流というのはとても同意できません。

嵐が来ると
みんなどこかへ行ってしまう

一条が在来工法だの言う人がなんでi-smartの掲示板に来るんだ

http://www.ichijo.co.jp/technology/term/construction_05.shtml

これ見ると耐震パネル補強した在来軸組工法じゃね？
i-smartはツーバイなのか？

値引きの事を教えてくれた方ありがとうございました。

来月契約予定です。

全面ﾀｲﾙのｷｬﾝﾍﾟｰﾝは、ついてます。
値引きは、あまり期待しないでいきます。

ここまで上手にセンスが悪い家をデザインするな感心するほどデザインセンスがない
まさにケミカルウォッシュのジーンズにオヤジセーターをベルトインし
ジーンズの裾は靴下インというファッションセンスだ
ただここまでバッチリファッションをキメられると自分のファッションセンスがないだけかもと思ってしまう
足場が外れたときの驚きはピカイチ
キモカワなのか？

今はどこも値引きあまりしないね

全面タイルキャンペーンってまだやってんの⁈

ﾀｲﾙつけてくれるって営業がゆってました

私は先週営業さんと展示場いろいろ回ったときは

今のキャンペーンは全面タイルと無料でステップカウンター・ワイドカウンターにできるキャンペーンをしてるって聞きましたよ！

あ、タイルは坪あたり３０００円です！

全面タイルキャンペーン（3,000円/坪）＋キッチングレードアップ
ってまたやってるんだ。


なんか初期に慌てて契約したのバカみたい。
オイルガード代取られるし、企業割引使えないし。。。

そのキャンペーンってまた期間限定ですか⁇

i-smartの相当隙間面積Ｃ値と夏期日射取得係数μ値をご存知の方はおられますか？
特に、μ値は夏場の冷房効率を評価する指標として、重要とのことですが・・・。

ﾀｲﾙｷｬﾝﾍﾟｰﾝ好評だからまだまだ続きそう

好評？
他社に逃げていると思いますが・・・・

さすけさんの、Ｑ値計算EXCELは簡略化し過ぎてて、Ｑ値が小さく出過ぎですよね。
やはりちゃんと公的認定があるところに外注した方がいいかもですよ。

完成見学会に行って来ました
閉めきったi-smartの室内は蒸し暑かったです

空調はついてなくロスガードはついているか不明です
外は涼しく過ごしやすい気候でも室内はエアコンが必要ですね

春、秋は窓開けときゃいいんだよ。何も無理に１年中閉めきらなきゃいけない訳じゃないんだから。
逆に夏、冬は窓閉めておいた方が色々とメリットがあるわけだがね。

Ｑ値が低い分ほかの家より熱がこもりやすいんですね

１ヶ月住んだ実感として、

・軒がないから陽が入る
・陽が入るから暑くなる
・暑くなるからエアコン
・エアコンつけると湿度40％

Low-Eガラスは確かに遮熱はしてますけど、、、夏はねぇ、、、。
ま、冬暖かい家を手に入れた訳なので、まぁ仕方がないかなと。

このシーズンは窓開けましょう。
自然の風は気持ちいいですし、手っ取り早いです。

一条の営業
もろ体育会系
パンフ請求しただけなのに
玄関先からなかなか帰ってくれない

まだこの季節は夏暑い関東でも窓を開ける時間が多いと思われます。
標準？の一種換気システムはスイッチを切って止めるのでしょうか？
止めない場合は熱交換しようと頑張るのでしょうか？

ロスガードの運転モードは自動、普通、全熱と3つのモードを選ぶことができるようになっています。
通常は自動運転モードにしているはずです。

自動運転　全熱交換、熱交換なしの換気を自動で切り替えます。
普通モード　熱交換なしの換気（但し内外気温差がある一定以上開くと熱交換運転をおこなう仕様になっているらしい）
全熱交換モード　常時熱交換運転

ロスガード（換気システム）の説明では常時運転を推奨されていたかと思います。
ダクト内汚染の問題は常時稼働することで抑えていると聞いていますのであまり停止しているとダクト内が汚染されていく可能性もあるということになるのではないかと思います。
そういうことも考えて家では掃除のとき以外は常時運転しています。

デシカントの情報の続報ないの？

だから今夏から採用だって

>1016
ありがとうございました。
第一種換気故のメリットもあれば、デメリットも。なかなか難しい問題ですね。

福島県から南の地方では、夏の冷房効率が重要です。
これを確実にするには、「夏期日射取得係数」が極めて大事なのです。
このことは意外と知られていません。
これをμ=0.02程度にできれば電気代が安くなります。

今商談中です。
何か気をつける事ありますか？

1022さん
ありがとうございます。
よく注意しながら、すすめていきたいと思います。

夏期日射取得係数は、同じ構造ならある程度範囲が絞れるＱ値やC値と異なり、窓配置・庇有無が支配的なので、i-smartだといくつ？というのはナンセンスだと思います。

極端に言えば、南向きの窓を少なく小さくし、各窓にアーバンルーフのような庇をつけるか、フラットルーフではなく寄棟屋根にして四方の軒を長くすれば、他のi-smartより夏期日射取得係数の小さいi-smartになります

これは他HMでも同じですが、同じ条件であれば、ハニカムと低熱貫流率の外壁を有するi-smartは優位性があると思います

ハニカムシェイドってカーテンの外側についてるけど
直射日光を浴び続けて
10年もしたらボロボロになっちゃわないかな？

朗報！
引き渡し前なら、打ち合わせの時ここは営業にグレードアップしてと言ったはずだと、ごねれば店長が出てきて
丸く穏便にと無償でグレードアップ交換してくれるみたいだぞ！
着工承認の意味ってなんだ！おかしいぞ！
言ったもん勝ちかよ！暑い営業所

そういうのは朗報とは言わない
双方に良くない

外観の問題が多いようですが、中の造作はどうですか？
私の家は巾木のつなぎ目がずれてます。なんで！？
あきらかに３ミリくらいずれてるーー
担当が言うには「新築はずれてて普通、ぴったり合うわけない」だってさ。
どう思います。

新築で合わなきゃいつ合うんだよｗ

おすすめオプションありますか？

テレビボード9尺36万
あの収納力で、あの品質の割に安い

テレビボード検討してみます

テレビボードは収納力抜群でいいですね。私もオススメです。

洗濯で部屋ほし用に、ほし姫様はオススメですよ。

ほし姫でもホスクリーンでも上代自体安いし
カインズとかホームセンターいけば
同等品が数千円で売ってますよ。

ほし姫様普通に着けてしまいました。
そんなに安いなら自分で着ければよかったかな？下地の場所にしっかりと大工さんが着けてくれたから良いかな？でも損した気もしますね！

ほし姫様は電気配線が必要だからやってもらったほうがよいと思うけど。
天井の上自分で配線できないでしょ。

二階は断熱材の関係でほし姫は止めたほうがいいと言われました。

ほし姫様の電動式ですね。うらやましいです。私は手動式を3つ取り付けて頂きました。取り付けは、大工さんの方が安心ですね。手動式でも便利なようですが、耐久性がどのくらいあるのかちょっと心配です。

私の家のほし姫様は手動タイプでした
あと一条は補強なしでビス効きますよね
勘違いしました。

テレビボードもほし姫もいいなぁ

別に一条じゃなくても出来る話ですけどね

オプションの話。
サウナが20万弱と聞きましたが、
建坪計算にも当然入ってくるから
1坪分のベースの金額も乗せると
安くないような気がしました。
５．１ｃｈのサラウンドとかは
特に拘りが無ければ結構よさそう。

玄関先の床斜め施工もシューズボックスとの雰囲気よかったですよ。

スッキリポールは付けても意味ないので止めたほうがいいですよ、高額だし。

オプション参考になります！

床暖房、入れない場所を作った方がいいですかね？
ちなみに土間を作る場所はないです

必要ないなら敷設しないところをつくってもいいでしょうね。設計では確か4系統までは分割可能と聞いています 後コントロール盤開ければ分岐弁(名前は適当)絞ることで流量を調整出来るから1050さんのいうようにしても良いかもしれません。

ありがとうございます。例えば野菜や米のストックを置く場所は？と思ったんですが、冷蔵庫やパントリーの中しかないですよね。

5.1つけましたがｱﾝﾌﾟとｳｰﾌｧｰは別売りなんですよね。
でも取付工賃含んで考えるならお買い得かと･･･

入居済みの方へ質問です。

カップボードは使いやすいですか？
食器、グラスどのように収納していますか？

＞1024
夏期が冬期と大きく異なるのは、冬期に熱源として加算されている【日射熱量＋内部発熱量】が、夏期には逆に減じるべきものとして働く点です。しかも、この値は絶対 「ゼロ」にはなりません。
したがって、「無暖房住宅」は成立しても「無冷房住宅」は成立しませんので、夏期日射取得係数が重要なのです。

さらに着目すべきは、人間が家電製品を使って暮らす以上、必ず内部発熱が生じ、これを減らすことはできないことです。
また、冬期に比べて夏期は開口部から侵入する熱が多い点です。多分、全体の７割にもなるのでは？
単にＱ値ばかりではなく、夏期は窓対策として、【日射で得る熱量】をどれだけ減らせるかが重要となります。

>>1056
そんな当たり前のこと今更説明しなくても、皆さん分かってると思いますが、何を言いたいのでしょうか？誰も夏期日射取得係数が重要ではない、なんて言っていませんよ

1024でも書いたように、i-smartでも窓配置、庇有無、屋根などの条件によって夏期日射取得係数は大きく異なります。
ただ、条件が同じであれば、標準でハニカムと低熱貫流率の外壁を 有するi-smartは他HMより優位にあると思います

うちはベランダにも軒あるし全体的にも90センチくらいは軒つくれたけど 太陽光が出っ張ってるのは軒とはいわないのかな

私もベランダ側に太陽光のパネルをずらしてもらって軒を作りました。
それ以外に方法はあるのでしょうか？

皆さんが言われてるように、i-smartでも軒は付けれますし、太陽光載せなければ、標準で切妻屋根や寄棟屋根にも変更できます
ただ最近は、1058さんが言われてるのとは逆に、見た目ではフラットルーフが人気のようです(フラットルーフを取るために太陽光付けない人もいるくらい)

>>1055さん
カップボードの使い心地は可もなく不可もなくといった所です。

台所に立つ立場からだとカップボードだけだと収納が微妙なので少しのスペースでも良いのでパントリーはあった方が良いですよ。

パントリー＋カップボードがあれば便利ですよ

インテリアを検討しているのですが、カリモクは高すぎるので、ちょっと無理そうです。
インテリア一条はどう思われますか？

私が関わった人は若い人が多い。 で…一条に採用されてから勉強しましたという人も少なからずいて経験不足 無難な提案が目についた

ダイニングテーブルとイスを考えていますが、品質はどうなのでしょうか？

＞１０５６

夏期に強い家は、以下のようになるようです。
http://nisi93.exblog.jp/17226944/

「省エネルギー性能はQ値=0.62W/m2K、屋根U値=0.11W/m2K、外壁U値=0.14W/m2K、換気=インヴェンダー、窓U値=0.85W/m2K、外付ブラインド。 」

床下収納は別にキッチン真下に付けずとも、立ち続けない位置、通路に設定すれば良い。
床下収納の扉1マス分は床暖房無しになるが、3連・5連を選択してもそこは床暖房が入る。
家全体が暖まってしまうので、パントリー内の食品も腐りやすい。
ひきかえ床下収納は床暖房の下にあるので常に涼しい状態を保つ。

1063
私もカリモクを初め、マルニや飛騨の家具などの国産家具、ヨーロッパの高級家具も色々見て来ました。

インテリア一条のダイニングテーブルセットやベッドボードはなかなか良いと思います。家具の色も建具や床と同じ色なので統一感が出ると思います。
うちはデザインがイメージに合わなかったのでやめました。好みに合えばお安いと思います。