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色々見てますと、例えば南向き物件で南のバルコニー側の
コーナーは外に柱が出てすっきりした物件も多いのですが、
北側の居室部分は柱が部屋に食い込んでる物件も多いようです。
聞いた話ではあの柱も占有面積に入っているため、
表記の畳数より当然狭くしか利用できなくなります。
やっぱり北も南もアウトフレームになってた方が良いと思うのですが、
なぜなってない物件も多いのでしょうか。ご意見を伺いたいです。
[スレ作成日時]2011-11-24 17:19:14
色々見てますと、例えば南向き物件で南のバルコニー側の
コーナーは外に柱が出てすっきりした物件も多いのですが、
北側の居室部分は柱が部屋に食い込んでる物件も多いようです。
聞いた話ではあの柱も占有面積に入っているため、
表記の畳数より当然狭くしか利用できなくなります。
やっぱり北も南もアウトフレームになってた方が良いと思うのですが、
なぜなってない物件も多いのでしょうか。ご意見を伺いたいです。
[スレ作成日時]2011-11-24 17:19:14
共用廊下幅確保のために室内を犠牲にする物件かぁ。
そうすると、玄関前のアルコーブも削られそう。
それ程広くない敷地でも両面アウトポールになってるマンションがあるよね。
逆に、広大な敷地の郊外マンションなのにアウトポールはベランダだけのやつも多い。
面積云々はこじつけで、ただ建設費安くしたいだけだよ。
あとは単純で画一的な設計を好むデベ。
アウトフレーム、アウトポール
の部分を、ディスポーザー、タイル外壁(吹き付けではない)、エレベーター基数、、、
などに変えると一緒です。
結局は持たざる者と持つものによる、いつもの争いです(苦笑)
>>長期修繕計画に多くの割合を占める外壁がでこぼこしますので傷みやすくなるので補修費用が掛かるのです。
たいして変わりません。どんな劣悪な業者ですかww
>>大きな地震があった場合、ゆがみに因る破損部分が増えてしまいます
順梁でワイドスパンと逆梁でノーマルなら前者の方が耐力で劣ります。
理屈ではw
外壁がボコボコするから長期修繕掛かりますとか強引過ぎるでしょ。
そもそも外壁がボコボコしてないアウトフレーム物件の方が多いんじゃないの?
完全に非アウトフレーム物件買った人の後付け理由になってるが。
価格が高くなりますとかその通りだろうけど、それだったら平米数にも
算入された上で部屋が狭きボコボコしてもいいの?
コスト純粋の追求するだけの話にすり替わるなら、
都心を避け、財閥系を避け、僻地の極力ローコスト仕様のマンションがお得です
って話しに突き詰めればなるけど。
60㎡台の3LDK
80㎡前半の4LDK
上記のような間取りが存在してしまう物件では居室部分に柱が食い込んでいる確率が高い印象があります。
もちろん郊外大規模では定番の仕様ですけれど。
>完全に非アウトフレーム物件買った人の後付け理由になってるが。
グウゥ。。。
>>長期修繕計画に多くの割合を占める外壁がでこぼこしますので傷みやすくなるので補修費用が掛かるのです
アウトフレーム物件の方が凸凹が少ないと思うけれど。
しかもその理論なら室内の凸凹で専有部がかなり傷むので、柱が食い込んでいる物件は高く付きそう。
>順梁でワイドスパンと逆梁でノーマルなら前者の方が耐力で劣ります。
なぜ?配筋量が同じで断面積も同じなら有意な差はないような気がするけど。
別に悔しいとか妬むとかそういう類で書いているのではありません。
誤解しないで下さい。
アウトフレーム・アウトポールの建物の場合、柱が飛び出るために壁面がでこぼこします。
↓
柱が専有部に食い込んだ仕様では、専有部の個室に柱が飛び出るために壁面がでこぼこします。
あれ、?
専有部が、、
あれれ、、、
無知だから自分勝手な解釈の人が多いのに驚きます。
訂正します。
×省有して
○所有して
ちょっと興奮しました。
共用廊下で柱が部屋に出っ張るタイプは通行人も部屋のすぐ脇を通ってしまう
プライバシーが低下して嫌
非アウトフレーム物件
占有部分に柱が半分食い込み、外壁側にも半分飛び出している。
ペラボーとワンセットになってることが多く、ローコスト仕様に多い仕様。
アウトフレーム物件
その名の通りアウトにフレームが出ている物件。
様々なタイプのアウトフレームがあるが、バルコニー境界壁がRC仕様と
同じく入居者に配慮された工法である。
玄関側もアウトポールの場合の多くは高級物件に多い。
財閥系の同じブランドで都内物件はアウトフレーム(アウトポール)でも、近県ではそうじゃないことがある。
郊外の方が断然広いのに。
田の字間取りで狭いなら、余計にアウトポールにして個室の実質面積を確保したいね。
北側個室で5畳まで、変形して角が出ているなんて家具配置が大変だ。
インフレームでも室内側に柱がでるので大差なし。
コンクリート枠が複雑になった分費用が掛かりますし、なんてどんな弱小地場だよ。
それ、アウトフレーム造れないだけでしょ。アパート造ってる人なのかな。
2割も高くなるなら誰も採用しないだろ。
コストを極限まで追求したいんだったら、
マンションなんか住まずに軽量鉄骨アパートに
住むのがお得ではないでしょうか。
もうそのくらいに(苦笑)
郊外大規模でも買ってしまったのでしょう。
気持ちはわかってあげようよ。
そっとしてあげて。
ヒント
全角数字
同意。
持っていない側は必死になるけど、持っている側はからかう。
お決まりパターン
そもそも持ってないと決め付ける根拠がわからん
監視しているのかな
必ず出てくるね…。
構造屋なんですが、アウトポールって最近もはやってるの?
順梁でも逆梁でも、構造的にはそれなりに設計すればいいんだけど、
販売的に値段の違うものなのかな。
そちらが出しなさい
こちらが出すべき根拠が見当たらない…。
つまり順梁だからって引け目を感じる必要はないってことなんだけど。
中小ではアウトフレームには技術が届かないし。
つまりアウトポールはコスパが悪いということですよ。
アウトフレームは高級物件だけにして下さい。
残念仕様だから色々と必死カキコが続くんですよ。
ペラペラボードと同じ構図です。
構造的にー、費用がー、専門的にはー
ただのチープ仕様(笑)
大衆マンションなら外廊下・インフレームでOK。
安さが優先の層もあるんだから。
1日でスレが伸びてると思ったらすごい粘着沸いたのか。
>>46
逆にコスト差がなくてメリットだけならどこでも採用しているのでないのか?
高仕様物件に用いているって主張しておいて矛盾してないか?
部屋の角が出っ張っていない方が、使いやすいのは明らか。
部屋の角に家具を置けるメリットは大きい。
柱が出っ張った面積以上に損失は大きいからね。
家具やベッドの配置がいびつになるから損失額は食い込んだ面積の数倍以上。
駅徒歩一分の高級タワーマンションがアウトポールになってない・・・。
いったい何を考えているのやら。
駅徒歩一分だからアウトポールにしなくても売れると見込んだからでは?
そういう仕は逆に地方の高級物件の方がちゃんとなってることが多いよ。
地方は地元ローコスト系がガッチリ市場を抑えてるから思い切った高級路線で
行った方が差別化になってむしろ売れてる。
地方だからと少し落とした仕様にすると、地元ローコストと競合して価格勝負
で惨敗してる物件も多い。
69
名○屋で話題の地方物件ですよ。
>>71
風については構造計算の際に考慮するだろうけど、
アウトフレームにするかどうかは関係ないと思うぞ。
外壁に汚れが溜まるっていうのも初めて聞いた説。
いやデコボコあれば埃は溜まり易いのは理解できるけど、それを理由にするデベロッパーって???