住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

比較した建物の仕様が判らないと何とも言えないが同一ＨＭの商品でも規格住宅と注文住宅ではかなりの価格差があります。
投稿者の意図は判かりませんが住不の提案金額が高かったでジ・エンドということでお終いです。

前にもいたけど、お断り客だったんじゃない。
めんどくさそう、こんだけ見積もっとけばお引き取り願えるかな、とか。
よそはどうだ、いくらだったと具体的に持ち出すのは場合によってはどうかな。

>住友不動産の営業は、価格でここのHMに負けてのは初めてだとおっしゃっていました。

気付かないようで実は巧みなイヤミに聞こえるw

そうですねえ、もし自分が担当営業で競合他社の金額を提示されたらその金額は信用しないし、それより下げろって意志表示と感じいい気分ではないなぁ・・・　住不の価格はどのＨＭ比較サイトでも比較的リーズナブル
ビギナーさんも営業が気に入らなかったし、営業もしくは住不もビギナーさんを気に入らなかったってことでシャンシャン。

＞596さん
もしかして、つりですか？
商談メモではなく議事録のはずですけど。
打ち合わせ後はその日の打ち合わせた内容を
確認された上、施主がサインするはずなのですが。
違いますか？
その内容が図面に反映されていなくとも、
着工前に図面の確認をされているはずなので、
そこでご指摘できるはずなんですが違いますか？
着工前の確認は監督も同席しているので、営業が
とぼけても、再指摘さえすれば全く問題ないのですけどね。
そこで596さんが失念されていて指摘が漏れるとちょっと
難しいかもしれませんね。

施主で596さんとは別人ですが、私の時は議事録はなかったですし、その都度サインというのもありませんでした。
監督同席で着工前の確認というのも記憶にありませんし、支店によって違うのかもしれません。

うちは初回打ち合わせからどんな些細な打ち合わせも複写式の議事録を営業が記入し打ち合わせ終わりにサインしてました。トラブルもなくしっかりとした印象を受けました

一年半前にスミフで建築した者ですが打ち合わせの都度、議事録が住不側で作成し、発注者が内容確認、署名を行いました。
また打ち合わせで図面に影響する変更などがあれば必ず後日、変更後の図面も提供されました。
コンプライアンスがしっかりした上場会社なので議事録が無いというのは信じられませんが・・・　上場会社と非上場会社でのコンプライアンスの意識は雲泥の差があります。　

557です。

ビギナーさんの投稿を整理すると、

まず価格についてはオプションは安くはないという評判のスミフでオプションだけで一軒家が建つくらいになったとのことですのでそれで某HMより高くなってしまったということで、普通の仕様の家を建てる人にはあまり参考にならない話ですよね。
せっかく投稿するなら、たとえば、オプション無し同士の比較ならどうたったか等を載せて欲しいところです。ここはスミフの板なのですから。

あとアンチの人が多いからHM名を書けないという意味が全くわからないです。書くと何がおこるのでしょうか？　アンチの人が某HMの悪いところを書いて荒れるからでしょうか？　スミフの板にかなりスミフの悪口とも取れる内容を書いているのですから今更、気にする必要はないかと思います。できたら書いて欲しいです。

話は変わって、私はスミフで満足していますが、すごくきっちりした会社かと言われるとそこまでの印象はないですね。外構っていうのかな。外の水道の仕様までは決まっていなくて考えておいてくださいと言われて回答しないうちに工事されていることがありました。希望の仕様でなかったのでやり直してもらいました。営業担当ではなく現場担当者とのやりとりの中での出来事でしたが外構は注意が必要かもしれません。まあ、みなさん、人柄は良さそうでしたし、言えば直してくれるのでさほど気にはなりませんでしたが、もうちょっときっちりしてほしいとは思いました。

part1で外観写真晒してる施主です。
東海地方です。
6年も前なので現在は違うかもですが、当時は議事録等ありませんでしたよ。

議事録、もしくはそれに準じるものがないなら何を基に打ち合わ内容の確認をされたのでしょう？
住宅建築時の打ち合わせは仕様や部材の決定など重要なものですが・・・
私の場合議事録通りに図面が修正されたかいつもチェックをしていました。

609です。

打ち合わせ時は間取りこんな具合でお願いしますって自分で作った試案渡して、オプションになるところを指定、住宅設備とか壁紙なんかは標準でイイです、みたいな感じでした。
で、次回間取り決定で細かいところ決めて、その次契約みたいな流れでしたね。
色決めとかは契約後でした。

もちろん営業さんはメモ取ってましたけど、内容の確認とかサイン求められたりとかは特になかったですよ。

議事録を取り施主が署名捺印するのは契約後の打ち合わせです。　契約前の打ち合わせは>611さんと似たようなものですが契約時にはスミフの提案の中に施主側の要望がすべて網羅されているか確認し契約をします。　ここで漏れている要望は一般には契約後はオプションになると考えられます。　小さなものであればサービスで済ませてくれることもあると思いますが。

最悪です
たてたばかりですが、戸は閉まらない、隙間だらけ、
壁紙もビスの跡で丸く天井から、床までわかります
引き渡し初日から、階段はきしみます
ハウスクリーニングもされてないのか、ビニールは至るところに
ついていて、汚れもあるまま引き渡しでした。
後悔しかないです

>>615
そういうのは施主検査のときにNG出すんだよ。
OKならそのまま引渡しに決まってるじゃないか。

>>最悪です たてたばかりですが、戸は閉まらない、隙間だらけ、壁紙もビスの跡で丸く天井から、床までわかります
>616さんの言うとおりです。　スミフ側から少なくとも基礎完成時、上棟時、完成時に施主検査を求められています。　
よってなんだか嘘っぽく感じるのですが・・・　戸が閉まらない状態で引き渡しなんて考えられないし、２ｘなのに隙間だらけっていうのも？です。　もしそうなら施工不良なので残金は払わないでやり直しを要求すべきです。
同じスミフ施主としてこの投稿は？？？ばかりです。

そこまで酷いのに何も言わなかったなら自業自得すぎるｗ

NG出したのにまったく対応してくれない、とかならまだわかりますけどね。

>604さん
まだ引渡しまでいかれてない方では？
引渡し間際の現地打ち合わせのときやサービス品は記載しない場合もありましたよ。
着工前や図面変更等は詳細チェックとサインありましたが。
建設途中での細かなものまで記載してるかたはある意味スゴイですね。
それから、地域によって、議事録・打合せ記録・商談メモ等様々なものがあるみたいですね。

>616さん
家の引渡し経験がないかたですか？
引渡し日はチェック項目やその他の説明がたくさんあってそんな細かまチェックする時間ないですよ。
うちも615さんと同じようなかんじで引渡しされましたよ。
完璧な状態で引渡しされることの方が珍しいのでは。
一応は、上場企業なので言えば直しに来ますよ。
こちらから言わないと動きませんけどね。
たてつけ調整やドアの微調整は3ヵ月点検の時にしますよ。
階段のきしみは木造である以上ある程度仕方ないのかもしれないですね。

>619さん
私の場合は引き渡し時でも現場責任者、営業さんと一通り室内、外壁、外構を見て回り施主完了検査で指摘した不具合部分が補修されているかチェックし、新たに発見した不具合はその場で議事録に記録し、補修することを明記し引き渡し書、議事録に署名しました。
よってその後の三か月点検等ではクロスの境目を補修したりと些細なものしか発生しておりません。

スミフに限らずだが、引渡しに至らない時点で代金は全て払ってしまわなければならない手順なのだから、
トラブルがあっても、「釣った魚にエサはイラネ」状態になるのは自明。

法律作って、代金の半分とは言わないが、せめて20％くらいは引渡し後に支払うようにさせるべき。

>621
スミフは基礎施工時、上棟時、完了時に施主検査の要請をし、施主完了検査後に残金の支払いを行い引き渡しとなるはずです。
完了検査時に不具合があれば議事録に記入し、補修が必要な個所は要補修とし施主が確認し署名します。　よって残金支払い後に不具合箇所が残ってその後も補修をしないということは通常では起こりませんが。
>>法律作って、代金の半分とは言わないが、せめて20％くらいは引渡し後に支払うようにさせるべき。
このために施主完了検査があるのですよ！　>621さんはスミフの施主ではありませんよね？
また私の場合は完了時に手付１００万円以外の残金を一括で支払っても良いと言われました。

＞家の引渡し経験がないかたですか？
＞引渡し日はチェック項目やその他の説明がたくさんあってそんな細かまチェックする時間ないですよ。

俺は住友不動産の施主だよ。
引渡し日じゃなくて、もっと前に監督立ち会いのもと完成施主検査があるの。
そこで気になった部分はチェックして引渡しまでに直させる。

ちなみにうちの場合は、WICのポールを段違い並行に取り付ける（ジャケットの肩の部分が互いに干渉しないように）はずが段違いになってなかったので、そこだけやり直しになった。

うちは
引き渡し時に指摘したが、全て許容範囲との回答だったが。
工業製品ではなく、家は大工の手作りなので、傷や誤差は味との回答で、
担当の上司に言っても回答変わらずでした。

>>ウチは全部現金払いなんでダメと言われたよ。
当方もいつもニコニコ現金払いでしたがOKでした。

>>引き渡し時に指摘したが、全て許容範囲との回答だったが
引き渡し時ということはその前に行われた施主完了検査で問題なしということで署名したんじゃないですか？
引き渡し時は住設の取扱説明や完了検査で指摘した不具合の補修状況チェック程度です。　一旦問題なしとなった物件では許容範囲と言われるかもですね？？？

ざっくりロムってみたけど、施主検査って色んなタイミングでやるんだ。
つい先日、着工したんだけど、そういう案内は一切なかった。まぁ、まだ基礎もできていない状態だからかなぁ。
あと議事録の件、うちも契約時と追加契約時しか署名＆写しを貰うということは無かった。
契約前の他のHMは打ち合わせ時に議事録を毎回作成して写しをくれたんだけど、その点住不はなんか中途半端だな。

>>施主検査って色んなタイミングでやるんだ
スミフの場合は、基礎施工、上棟、完成時の施主立会い検査がありますが契約時に説明されるはずですが失念されているんじゃないですか？　契約時は数時間に及ぶので細かいことや関心のないことは記憶にないかもですね？

なるほど、契約自体は年初だったので、確かに失念しているかもしれませんね。
ただ先日の着工会では立会検査について、営業も工務も一切口にしていなかったのがちょっと気になるので、
改めて確認してみます。

既にお住まいの方、建築中の方にお伺いします。

現在、１階部分を建築中ですが、雨が降っても
問題ないとのことで、養生されません。
１階床は合板が施工され、もちろんその下に
断熱材（グラスウール32K）が入っております。
大丈夫との確認をしたときは、数ｍｍも降らず
直ぐ乾いてしまうような天候でしたが、本日は
結構降り続いている状態で、床材や断熱材に悪
影響がないのか、基礎部に水が貯まらないか
非常に気になります。

皆様方は建築中、養生されてましたでしょうか？

>631
2013年3月に竣工した者です。
私が建築中のときも、結構雨が降りました。
同じように基本的に問題はないと言われました。

この手の問い合わせは結構あるらしく、着工前からかなりの頻度で
同じ内容を言われましたよ。

逆に、木材の水分量？が一定値を下回るまで作業できないので～、
とのことで工事が2,3日遅れた事はありました。（後日リカバリ済み）
まだ入居して数ヶ月なので雨で濡れたことによる影響はわかりませんが。。。

問題ないと言われていても、柱や将来床になる部分が濡れてるのは
いい気分ではないですよね。お気持ちはわかります。
ご参考になれば。

一般的に２×４の構造材は水分含有率２０％以下の乾燥した材料です。　このような構造材では２４時間連続雨にさらされても、その後適度な時間経過すれば元の水分含有量まで乾燥するようです。　したがって、濡れた構造材に壁紙やクロス、石膏ボードや断熱材を施工するのでなければ心配することはないと思われます。　拙宅の担当営業さんからはこのように聞かされました。

>633 に補足して、住不の場合床材は構造合板ですがそれ以外の壁などに使用されるのはＭＤＦ板で構造合板よりは雨に強いです。

>yoshioさん、633さん、634さん

ありがとうございます。
本日、現場で説明を受けてまいりました。

床材はまだ水分含有率が高いものの、他の
箇所は問題ないことが確認できました。
現場で監督と営業に丁寧に説明を受けたことで、
色々と確認でき安心できました。

>631さん
問題ありありですよ・・・
床下が水溜まる→湿気があがる→木材が湿気を吸う→木材が乾燥した時に木材が反る

あと住不は今はフローリング貼りは器具付け終了時なので、床暖房屋さんがその段階で床暖房貼るのですが
含水率が高くて貼れないと言ってました
　
でも工期がないので責任は持てないとの理由で監督に電話して了承の上で貼ってました

>636さん
余り非現実的な　>>床下が水溜まる　なんて馬鹿なことを言わないようにしてください。
もし床施工前に雨が降りそのまま床施工をするようならその現場責任者は余程外れだし常識的に先ずそのようなことはないです。　床施工の最初に数時間で断熱材が隙間なく張られ雨が降っても床に水がたまるようなことは考え難いです。
スミフはお願いすればキッチリと施工をしてくれる会社です。　少なくとも拙宅の建築にかかわった営業さん、現場監督はそのような方でした。　ただし拙宅の場合は工期は問題にしなかったので雨の場合の予備日は事前にとっていただいていました。

屋根が載る前の雨ってのはツーバイ共通の弱点だが、だからこそまともな業者なら1階床に耐水合板を張るはず。
こんなレスが付くってことは、住友不動産は耐水合板張らないのか？

>638の根拠のないネガコメは無視し、検討されている方はスミフに確認すればよいだけです。
合板にはＪＡＳで耐水性能により「特類」、「１類」、「２類」、「３類」と分類され合板にJASマークとして印刷されています。　特類が一番耐水性が良いです。

>637さん
実際溜まってるんですけど・・・

>638さん
耐水合板は貼ってないと思います
昔は床合板の上にビニールが被って濡れないように養生してあったのですが
逆にそれが雨で合板とビニールの間に水が入りカビが寝てました

>>ネガコメとは御挨拶
根拠のないコメよりスミフに確認、及び合板のＪＡＳマークを見れば一目瞭然です！

>>637
「スミフは『お願いすれば』キッチリと施工」するのですね。
さて、お願いしないとどうなるのでしょう。

痛い工作員がいるからって、皆さんあまりイジメないでくださいよ（笑）
屋根ができるまでの雨がウィークポイントなのはわかりますけど、それは住不に限ったことではないですし、であればより工期の短い業者の方が乾く時間を取れない分マズイでしょう。
住不の戸建事業部は、名前のわりに大手より安く建てるという、いい商売してると思いますよ。
潰れる心配もまずないでしょうし。

>643
こういう輩はスルーに限る ^_^/

>643
いろんなＨＭスレでこのような茶々を入れている奴です、ハイ！

今住友不動産で建設中ですが、建てる時は、3日間雨が降らない時を選んで建てますと言われ、1日目で2階の壁まで、2日目で屋根がつき、3日目に1階の窓が全部できました。4日目に雨が降りましたがビニールシートで家全体をおおってくれて全然雨に濡れませんでした。床の構造合板はJASマークの付いた2級と書いてあります。

＞床の構造合板はJASマークの付いた2級と書いてあります
結論出ました。
耐水じゃなかったね。

>648
全然流れを理解していないね。
雨の場合、「構造合板が濡れたら」って心配しての話でちゃんとビニールシートで雨用の養生がされており濡れないからそれでいいんだよ！

＞649

うちの近所の住友不動産の現場は床貼りかけで養生せずに夜雨に降られて合板から床断熱材までぐしょぐしょだったぞ。
その後引っぺがしてやり直してたけど。
施主ならいい気はしないな。