世帯年収900〜1200万の生活感

一馬力1000万スレだと、2000万近くの方からそれ以上の方まで登場し、スレタイのイメージとかけ離れたお話が幅をきかし、とてもじゃないけど1000万円前後の人は話しにくい感がありますもんね。

我が家は世帯1,100万円です。今年50歳。住宅ローン４年目、年明けにローン完済予定です。身の程をわきまえて安い物件にしたために、生活水準を変えることなくやってこれました。

社会人になって20年、いつの間にか950万になりました。最初は400万でした。
若いうちから1000万近く軽くもらってる方と、20年かかってる自分とは生活感が
違うんだろうなあ。徐々に上がった自分は、なんか400万時台と消費生活は
あんまり変わらない気がします。服だけはラルフ・ローレンのアウトレットに
出世しましたが、食品は相変わらず見切り品大好きです。

我が家は世帯1050万です。30歳共働きです。
↑の方と同じで生活水準は年収400万の時と変わっていません。
25歳で結婚してからも丸々1人分は貯金に回してます。
途中子供を授かったのでペースが落ちましたが、昨年貯金が2000万を超えました。
そして今年は5000万の家を買いました。
ローン控除を活かして10年後に返済が終われば、少し生活水準を上げようと思っています。
夫婦とも両親のお金使いが荒かったため、そうはならないという意識が高く贅沢はしてません。
おそらく1000万の方々の中でもケチな方ではと思っています。（笑）

実体験からすると、２馬力で1,000万程度だと世の中で言うところの贅沢って
あまりできない感じです。

750+350から何年か経って、1000+100になったら家事が
行き届いて、格段に整った生活になりました。

年収が９００～１２００万で同じでも、1馬力か2馬力で生活内容（感）はかなりちがうのでは？また、2馬力でも１０００万＋１００万と７００＋５００でも違ってきますよね。奥様がキャリア系の場合は、奥様の被服費や交際費もかかりますしね。旦那の家事分担も大きいでしょうし、外食の頻度も増えるんでしょうね。まあ、子供の有無や人数が一番影響するかも。
我が家は１１００＋１００なのですが、子沢山なので奥様は「金がない」を連発しています。私の趣味への出資に警告を与える意味もあってね。ですが、多少は稼いだ分のご褒美を頂いて（強奪？）います。昼食代や飲み代（自宅も含む）込みで年間１２０万くらいは小遣いとして（被服費は別）使ってます。たまには部下にも自腹で奢らないと。
子供の教育には習い事（主にスポーツ系）や塾も含めて必要なものは投資していますが、学校は高校までは公立と決めています。自分自身もそれで満足してるから。落ちちゃったらしょうがないけど、上の子はOKでした。
これから、子どもに金がかかるので繰り上げ返済は一度もしたことないです。借金と貯蓄はバランスじゃないかなあ。もし、死んだらローンは綺麗に無くなるしね！

>>4,5

>1馬力か2馬力で生活内容（感）はかなりちがうのでは？

なるほど〜そうかもしれません。金額は一緒でも、
二馬力だと感覚的に贅沢にはならないですね。うちも
そうです。１人ずつだとさほどリッチな金額では
ないため、貧乏性をお互い引きずったままです（笑）

800+250です。

子どもが生まれる前までは、２馬力で1300万くらいでしたが、
妻が時短で復職したため、２馬力で1000万いくかどうか（650＋350）の私です。

生活はすべて私の給料で賄っています。
ほぼ1円も残りませんが、妻の給料は手をつけずにすべて貯金してます。
妻の給料が将来のリフォーム費、老後の資金になる予定です。

なので、生活レベルは1馬力650万と同じなので、余裕はありませんが、
昇給分がすべて、今後の余裕のある生活になる、と思って頑張ってます。

でも、きっと、昇給分は、子供の学費とローンの前倒しに消えるんだろうなぁ…

うちは650+500の世帯年収1100万ちょっとです。
共働きの方、家計の分担はどうしていますか？

我が家はお互い決まった額を家の通帳に移動し、そこから全てを賄っています。
他の方が書かれているように、奥さんのお給料を全て貯金に廻したりしている家庭の方が
お金は貯まりますよね。
そろそろ貯金の仕方を変えようかなぁと思っています。

うちは1馬力960万円です。

子供2人を中学受験させることにしたので住宅は当初の予定より1千万以上安い物件に変更して
ローンに余裕を持たせたつもりでしたが、
じりじりと増え続ける教育費が家計を圧迫しています。

おこづかいは4万円。外食は月に2回。デパートで服を買う事もなくなりました。
節約もそろそろ限界なので、妻がパートに出る予定です。

１馬力１４００万円（税引き後、１１００万円）、５５歳　会社役員
子供は独立し妻と二人暮らし。家庭には毎月６０万入れて後は私の小遣いとへそくり貯金。
以前の住宅は現金で購入したため住宅ローンも無かったが、昨年以前の家屋を売却し転居したこともあり、売却した現金を一部残して月額７万くらいのローンで１０年ほど組みました。（退職時点で残金は一括返却の予定です）
１泊程度で年に２回程度の旅行と季節ごとに海や山の産地に日帰りで食事に行くことが楽しみです。お金は残さないこととしましたので（老人ホーム１名分は確保済み）開業医のように裕福ではありませんが、気楽に生活して行こうと思います。最近の楽しみは光熱費の節約です。（太陽光パネルの影響もありますが、電気代は５０００円を切っていますが４０００円を目指しています。売り電で１５０００円程度収入がありますが天候次第ですしね！）

10さん、参考までに教えて下さい！
老人ホーム1名分ってどの位ですか？

>8
やはり財布は1つにまとめて、二人でもしくはどちらかが管理した方が計画的に貯められるのではないでしょうか。
財布をまとめてないと「たぶん夫(妻)が貯めてくれているだろう」という状況になって、いざ蓋を開けてみたらお互い使い放題だった。ということになるような。

うちは自分が(夫)が管理して、妻にはクレジットカードを渡して食費はそこから支払われるのでそれで家計簿代わりにしてます。
あとは定期的に貯金のペースとか残高を共有するようにしてます。

>12さん

ありがとうございます
やはり財布は一つがいいですよね

うちも財布とクレジットカードは一つにしているのですが、家に入れる額がお互い少ないのかも知れません。
月に10万は貯まるように入金しているのですが、奥さん1人分くらい貯金にまわす勢いで貯めないと思うように貯まりませんね(-∀-`; )

もうちょっと割合を見直して貯金に励もうと思います

>>8

うちは以前900+220の２馬力で、現在は1000+70の
ほとんど１馬力です。
２馬力の時代、もとい結婚前からずっと財布は別のままです。住宅ローンや光熱費などは夫の口座引き落とし、
日々の食費などは２人で出かけているときは夫、日常の
細々した物は妻が出しています。

何とな〜くお互いの貯蓄金額がわかるような・・・程度の
家計ですが、元々２人とも貧乏性なので問題なしです。
子なしだから、これでやれているんだと思います。

別財布で家賃・光熱費が旦那さん、食費諸々が奥さんと言うパターンも多いですよね。
その場合、大きな買い物(例えば家電や家具など)をする時はお金を出し合うのですかね。
うちはどうしよう？
やっぱり別財布かなぁ？

ちなみに共働きの方々は、ローンは旦那さん一本で組んでいる方が多いのでしょうか？

うちは二ヶ月前まで９６０＋８０でした。

私（妻）はパートだったので、二馬力というほどの収入ではないですね。

・・・が、突然私が心臓病を患い、働けなくなりました。

収入が少ないことに引け目を感じていたのですが、
こうなってみると、たいして家計の助けになっていなかったことがかえって幸いして、
生活は変わりなく、ローンも払っていけます。

ちなみに私たちは４０代後半、子供は大学生と高校生です。

人間はみんな年をとるし、そうすると思いがけない病気にもなります。

「合算でギリギリ」は、絶対やめたほうがいいです。

>8さん
12です。

ですね。やり方は様々で、各家庭で色々あっていいと思います。
あんまり無理して家計管理も大変ですしね。。
特に家計簿は1円単位でつけてもしょうがないし、特に手書きだと分析して改善するのが大変だろうからまるでメリット見出せないですし。。
ただ、貯金については最初に確保しておくのが肝心だと思うので、ある程度指針っていうか目標の設定は必要だと思ってて、
手取り収入の「最低10%、出来れば20%、30%出来たら最高」と思います。
ボーナスの割合が高い人は毎月この割合でできなくても手取り年収でみたときに達成できてればいいですね。

>>15

別財布です。

教員夫婦とかは別財布が多いのですが、世間一般的には
別財布って理解されないんですよ。意味が分からない
みたいです。しまいには「変わってる夫婦」で片付けられて
しまってます。

うちは大きな買い物は概ね収入が多い方（夫）ですね。
ただ、デザインとかこだわりを持って選ぶような
ものは、妻が自分で選んで払ってます。いつの間にか
椅子が届いたりとかありますので（苦笑）

ローンは夫１本です。夫年収の３倍程度で組みましたので、
合算の必要もなく・・・

３０代前半までの妻がフルタイムで２馬力のときは、世帯収入２千万弱でした。
妻の仕事にもそれなりに経費が掛かっていて、私も単身の時期があったので、結構出費は多かった。
無駄遣いしてたんでしょうが、余裕な感じはなかったです。
ただ、貯金だけはしっかりしていたので、４千万程度の貯金はできました。
その一部を元に３０代後半になって５千万程度のローンを組んで、家を買いました。

第二子ができたとき海外転勤になり、妻はそのまま退職で現在も子育て中。
世帯収入は、大幅ダウンで１千～１千百万円程度です。
ただ、以前の家賃より支払いはかなり少ないので、そんなにきつい感じはありません。
私個人で月十万以上、趣味や小遣いに使うことはできなくなりましたが・・・
子供に回してる感じなので、気になりません。
妻と私がそこそこ副収入が恒常的にあることと、経費にできるものが結構あるためかもしれませんが。

私の本職も妻の副収入も比較的安定していて、10年スパンで見ても上がる傾向にあります。
とはいえ、子供の教育・習い事にはあまり制約をかけたくないので、仕事と節約に励んでます。
小まめな節約で、電気代・水道代等、従来の6割程度にできて喜んでます。

なお、妻の稼ぎは基本的に妻のものですが、食事や小旅行等の家族の出費は妻が出してます。
その分、繰り上げや貯金は、私の収入から追加的に出しています。

19さん
３０代前半までの妻
職種は商社ですか？

いいスレッドですね。
とても参考になります。

別財布の家庭が多くて安心しております。
うちも別財布です。
それぞれの貯金が増えている状態で、時々そこから出し合って海外旅行に行ったりしています。
ローンは合算で組んでしまいました…
夫の収入の5倍なので、二人共健康に共働き出来ているうちに繰り上げ返済を頑張ろうと思います。

>>15

>しまいには「変わってる夫婦」で片付けられてしまってます。

わかる〜！うちなんか、変わってるを飛び越えて、
「あそこの家は共○党だから」と根拠も意味も不明な
ことを言われたことがあります。

うちは現在１馬力ですが、財布はほとんど２馬力時代の
ままです。日常の買い物は週１でまとめ買いの比率が
高いので、一緒に行ってその時は自分が払ってます。

旅行は年に数回。事前支払部分は手配をする妻が概ね払い、現地
精算分は私（夫）が払っています。妻は元旅行会社の
手配のプロだったので、その知識を活用してかなり
お得に手配しているらしいです。

＞22
あれ？
これって旦那さんが書いているの？
随分と中性的なコメントですね。
奥さんが書いているのかと思って読んでしまいました。

一馬力でも別財布って事は、おこづかいを渡しているからって事でしょうか？

うちもそうだよ。妻がいくらもらってるか知らない。

>>23

お小遣いは特にハッキリとは渡していないです。
一緒に日常の買い物をするときは私（夫）財布。
妻は自分の勤めていた時代の貯蓄と、たまにやってる
アルバイトの収入で服を買ったりしてるようです。
ねだられれば買ってあげますし、お小遣いだって
あげてもいいんですが、どうも２馬力別財布
時代の習慣が抜けず、私（夫）からもらう意識が
あまりないようで。

皆さん、いくらぐらいの家を買いましたか？ローン金額・期間や、毎月の返済額はどうですか？うちは2600万借入、20年。毎月５万円なので、ボロアパートの家賃より安くて快適です。

車はレクサスとかBMW とかが多いのかな？
エコブームでハッチバックとかが人気？
レクサスのハッチバック乗っている人いますか？
買い替え検討中です。

うちは2900万借入、30年。毎月10万円。

車持ってない。ばかばかしい。

車は都会に住んでいれば必要ないですね。健康にも環境にも家計にも良いし。

30代半ば、独身、年収1200くらい。
1000万を超えたのが20代後半で、そのあとは最高1400から、学生みたいなことをして最低600くらいまで。
就職して10年、引っ越し8回。全部仕事の都合です。
洋服が好きで、たとえばお店で10万円超えるくらいのコート2枚で悩んで、決められなくて「どっちもください」って言ったりしてました。

一応、仕事をする場所と専門分野がちゃんと決まったので、都心のマンションを買いました。
諸費用込みで6500万、返済は月14万。
そんなにきつくないと思うけど、もうあんな無駄遣いできないなぁと思うと気分的に寂しくなります。

車はレクサスのクーペです。駐車場が月4万円。ばかばかしいけど車が好きなのでやめられません。
これを書いていて、他の方と見比べて、自分がなんで結婚できないのかわかりました(笑)

借り入れ3200万35年で組んでいます。
30そこそこ。車は興味も無いし必要無いので持っていません。
子供が出来たらコンパクトカーくらい買おうかと思っています。
戸建てで駐車場もあるので。

今は必要な時だけレンタカーを借りています。
普段はロードバイクでどこでも行っちゃいます。
旅行の際も、旅先でレンタカーです。
国内も海外も。

子どもが小学生くらいになるとスライドドアの車がほしくなるってホント？

独身だから分からないけど、アルファードなんか運転しやすいし、キャンプやスキーに便利。

レクサスかBMW か迷ってます。ハッチバックで。

＞27、30、33
は同じ方かな？

独身だとお金余っちゃいますよね。
6500万のマンションに駐車場代4万とはリッチですね！
私も独身の頃は生意気に20万ちょっとの家賃の所に住んでいましたねぇ。
大いに独身ライフを楽しんだ方がいいですよ。
子供が出来ると一気に暮らしが変わりますので。

>>27

県庁所在地中心部住まいなので、車は持っていません。
通勤も徒歩10分。維持費もかからず、旅行も公共
交通機関の乗り継ぎを調べて乗るのが好きなので、
特に不自由はしてません。

全く車のことはよく分からないのですが、確か
マンションの駐車場にレクサスのハッチバックが
止まってます。あと、アルファロメオにもハッチバック
あるんですね。これも止まってます。こういう車だと
良さそうだなーなんてちょうど思ってました。とても
乗りやすそう、使いやすそう。
あ、でも車を持つ予定はゼロです。

あ、BMWのハッチバックも止まってたな。
ハッチバック好きの多いマンションなんだろうか。

へー画像検索してみたら、アルファロメオのハッチバックってカワイイなあ〜

結婚できないのは収入も生活も妄想だからでしょう。

「ハッチバッグ」押しで、つまらない内容になってきてしまいましたね。

皆さんの毎月の返済額はいくらですか？
15万以内が多いですかね。
毎月の貯金額も伺いたいです。

ちなみにうちは世帯年収1200万で、月の返済額は12万。
貯金額は10万を目標に節約しています。
その他ボーナスはほぼ、そのまま貯金に廻しています。

６万。
使った残りがそのまま貯蓄。多分20万程度。

旦那の年収１４００万で月１５万いかないくらい。
うちも使った残りを貯金って感じで２０万くらいかな。
子供もいないし、私は専業主婦で出歩かないのになぜお金がたまらないのだろう。

>>42

スレ違い。
※世帯で1200万を超える方はご遠慮ください。
こう書いてあります。

どこに書いてるのか気付かなかったけどタイトルには反していますね、失礼しました。

>>44

>>0の　「スレッド全文を見る」をクリック

アルファロメオのハッチバック（１４７）に乗ってますが
特に使いやすくはないですね（笑）
一見コンパクトに見えますが、ホイールベースが長く
また最小回転半径が大きいため、駐車場などでのとり回し
が不便です。ハンドルをいっぱいに切ってもＵターン
で回りきれないんですよ。
ハッチバックにしてはトランクも小さいし、まああれは
ヨーロッパの走り屋のお父さんのための車で、とりあえず
家族への言い訳のために５ドアのファミリーカーの形を
しているだけですね。

この年収層で車の議論をするのは、子無し世帯ですよね。私はおもちゃは卒業しました。
子育ての方が断然面白いし金がかかります。

ロメオのような庶民カーで盛り上がれるのはオコチャマですね。

勤務医３０代マンションをそろそろ買うつもりです。
開業しても苦しい先生方が多いので民間病院で転勤なしで気楽に勤務医をしています。
でも、開業したいな。リスクなしで。
ちなみにレクサス中古乗ってます。

夫800 私400
貯金 月9万 子供の貯金10万 貯金と教育費は私の収入で生活は夫から。夫のボーナスも貯金。
車はホンダのコンパクトカー中古
海外旅行が好きなので貯金しては消えてます。
将来は家業を私がつぐし老後資金は考えてません

夫５００私７００
３０代子なし車なし、家計口座を作り、そこに２人で毎月決めたお金をいれて
そこから家賃（あと数ヶ月は賃貸なので）、生活費、２人一緒の時の娯楽費・旅行費をひいています。
普段から質素といっていい生活ですが、年２～３回は一緒に近場の海外旅行にいきます。
５１さんと一緒でその度に数十万減るのであまり貯まりませんね・・・

私は会社の金利のいい財形に毎月上限まで入れているのですが
主人の口座は縛るのも悪いかなと思って聞いておらずちょっと心配。
お互い働いているので生命保険（死亡保険）もほとんど入っていません。
うちのように夫婦共正社員でそれなりに働いているお宅でも
生命保険にはしっかり入っているのでしょうか？

共働きで子供がいないなら生命保険に入る必要は全くないのでは。
とにかく、「なんとなく心配だから保険どうしよう」っていうのは卒業しないと。
60歳までに自殺以外で死ぬ確率が1%あるか無いかなんだから、そんなことより99%生き延びるであろう時にお金は大丈夫なのかっていう心配する方が大事でしょ。

５３さん

５２です。コメントありがとうございます。
そうなんですよね、普通に考えて不要ですよね。
私は主人より朝早く夜も遅い仕事で精神的にも結構きついので
定年までやっていけるかなと不安もあって迷っています。

医療保険はどうなんでしょう。
見直しはしましたが毎月結構かかりますよね。
これも夫婦共働きだと保険払うなら貯蓄するという感じでしょうか。

しょーもないことだが、
同じ1200万でも、700+500と1000+200では後者の方が大分手取りは少ないね。

扶養家族の人数にもよるのではないでしょうか？

うちは1100+100。なんか金銭的ユッタリ感が
皆さんとは違うわ。700+500さん、1000+200さん
の方が生活に余裕がありそう。

当たり前ですよ。
一馬力1200万は一番重税感が高いです。
独身なら尚更。

定年後はどうする計画ですか？　サラリーマンの人に質問です。
僕は32才です。働き盛りと言われるのですがたいした仕事を与えられないので出世は無理っぽいなと思い始めました。
そこで定年退職後を考えてぼちぼち準備しようと思っています。
１内部監査の資格を取って子会社の顧問になる
２資格・特殊技能を身につけて転職
３65まで嘱託
４その他
どうでしょう

>54さん
53です。

確かに、もし奥さんが退職する可能性があるのであれば、退職した時点で旦那さんは生命保険に加入することを検討した方がいいかもしれませんね。

ただ医療保険についてはおっしゃる通り生命保険よりさらに優先度は低いと思います。
高額療養費制度もあるので、医療保険で元が取れるケースはほとんどないでしょう。
結局保険というのは「起こる可能性は低いけれども、起きた場合のリスクは非常に大きい」ケースに活用すべきものなので、そういう意味でも生命保険と比較して医療保険や年金保険というのは保険にはいるメリットが少ないはずです。


保険については↓の連載などが参考になると思います。
ttp://www.nikkei.com/money/household/hokenhonto.aspx

59さん 友人の父親が１のコースをたどってます。仕事大好き人間です。子会社ではなく自分の会社です。リッチですよ

５９さん
質問ですが、32歳で大した仕事してなくて９００～１２００万も給与があるのですか？
会社員や公務員なら平均的には６００万前後でしょ。特別に出世もしてないみたいだし。
特殊技能を身に着けるのは相当の時間と努力を必要とするでしょうね。ましてや、会社で能力を発揮できない方が、技能だけつけても（英語は話せる人が仕事できるとは限らないのと同じ）、宝の持ち腐れになる可能性が高いでしょうね。

私は、定年後（再雇用後の６５才～）は、コンビニでアルバイトしたいなあ。女子大生と一緒に！今の仕事とはかけ離れて、面白おかしく働けるといいです。孫への小遣い稼ぎに（いたらね）。
もし、役員になれたら賞与と報酬で別荘暮らし。働きません。

はあ
どんな役員？
株主訴訟に負けるよ。

>>58
いや、税金じゃなくて、気分の話。税金は家族構成や諸条件でまちまちだし。

女子大の先生とかも面白いカモね

えー、今の女子大生なら、何もしてないのに不可つけたら「セクハラされましたぁ～」とブッサイクなのに訴えられそうだよ。

くだらない。

定年後ちゃんと考えようよー。
20年も最後に人生余るんだよ。

大学の先生になるには、実力と同じくらい運と人柄が必要です。
たまに実力が全てを凌駕してしまったトンデモ教員はいますが。

くだらない事を書く人が出てきて、一気に面白くなくなりました。

皆さん、旅行は行きますか ？

うちは３ヶ月に１回ぐらい、リフレッシュで近隣の温泉にいく程度です。忙しくて数日まとめて休める機会が近年なくて、海外旅行もご無沙汰です。多分このくらいの年収の方って、職場では中間〜で忙しさがピークになってらっしゃる場合が多いのかななんて思ってます。

先生って非常勤講師だよー

生活感たって個々の価値観の違いや家族構成の差があるからなあ。

自分が拘る分野では、それなりの品質のものを使える、ということかな。
車好きな人なら３ナンバーに乗れる、とか、酒が好きな人は本物のビールが飲める、とか。
マンションなら５０００万以上の物件が狙えるかな？
まあ、たいしたことじゃないけどねぇ。

冬支度にどのくらい予算を使いますか？

暖房器具
衣類
カーテンなど

うちは今季
暖房に強いエアコン１０畳用　　10万円
カーテン　　　　　　　　　　　2500円
こたつ布団　　　　　　　　　　4000円
布団　あったか敷きパット　　　3000円
主人　ウールセーター　　　　　3000円
妻　　ショートコート　　　　　4000円
主人　妻　子供　あったか下着　2000円

でこれまで節約生活をしてきたので
一番お金をかけている感じです。

暖房費用を抑えたくて購入しようと思っているのですが、
費用対効果的に迷うところです。　　

また物が増えると収納場所も困りますし。

世帯収入がこの位だと普通はどの程度なら
気にせずだせるのでしょうか？　　

冬支度ですか。
住んでいる地域や貯蓄額にも左右されると思うのでかけるお金は様々でしょうが、
うちの場合は関東在住でリビングは床暖房があるのでエアコンは使わない予定。
あとはヒートテックも既に去年までに買ってあるし。。コート等も同様。。
つまり今年新たに調達する予定はありません。

あまり気合を入れてアレもコレも、ってなる必要も無いのでは？
冷静にタンスの中を眺めてみれば買い足すモノも少ないはず。

とりあえず体に近いところを防寒するのがイチバン安上がりで効果的だと思うので、まずはヒートテック(別にヒートテックである必要は全く無いけどw)のまとめ買いからどうぞ！

>>72

帰省が双方遠隔地なので、旅行はぜんぜんご無沙汰です。交通費がかなり高いし、休みがとりにくいので、帰省で精一杯。
海外なんて５年は行ってないな～

海外旅行は2年に1度。
国内旅行は3ヶ月に1度くらいです。

たまに親戚の都合で海外に行く回数が増えるけど、基本的に2年に1度どっかんと休みを取って海外へ行きますね。

旅行好きなので海外旅行は年２回行ってます。国内旅行は２泊３日程度を
毎月または隔月。金曜の夜から家族で会員制リゾート倶楽部利用です。
（国内旅行は）しょっちゅう行くのでお土産とかは一切買いません。

>>78,79

いいですねー。羨ましいです。
お金の使い道の優先順位が違うだけで、全ての贅沢を
した上で旅行も、というわけではないのだとは思います。
私も旅行を上位に持ってきたいのですが、どうにも
休みが取れないです。３連休の時に温泉に行くのが精一杯。

会員制リゾート！なんか別世界な響きかもww
義母がバブル期に業者に乗せられて、リゾート会員権
というのを買っていたのを思い出しました。バブルに
縁がなかった私には雲の上だわ。

今年は春休みは伊豆、ＧＷは京都 夏休みは北海道 冬休みは新潟スキー 来年の３月はハワイです

貯金ができません。
子供の塾代、フォクシーの服、海外旅行、外車
嫁が使いすぎます。
どの様に指導したらよいですか？

82さんって噂のバブル世代ですか？

３０代サラリーマン一馬力、1150万の専業主婦。夫は、堅実でお金を貯めるのが得意なタイプです。
わたしはお金を持ってると使ってしまうので結婚以来、毎月15万円を受け取っています。
内訳は光熱水費以外の生活費と、子供関連費・私の小遣い。
余った分はへそくりにして良いと言われています。
今年度の教育費は1人分の幼稚園代60万円のみで、これは夫が支払いました。

ちなみに2人目妊娠のため私は3月で仕事を辞めました。（手取り月収３２万ボーナスなし）
働いていた間、カード払いが毎月約１５万、またランチは全て外食、子供の保育料が月１０万ほどかかっていました。
結婚前の私の貯金は全て住宅購入の頭金として差し出したので、子供の保育料さえ負担すれば自分の収入は好きに使っていいと言われていましたが、あまり貯められませんでした。

働いてるとなんだかんだでお金がかかったけど、家庭に入ってしまうと外食や着飾る必要もないので節約せねばと考えるようになりました。

そうなんですよね。
働いていると何だかんだでお金がかかる。
私も、交際費と美容代と服代で月に10万以上は使ってました。

専業主婦になってから、
お小遣いもいらないんじゃ・・・？？
と思えるくらいお金を使わなくなりました。

外見も付き合いも変わらないんですけどね。

夜飲みに行くことが無くなったのと
服もほとんど買わなくなったのと
お化粧もあまりしないので減らなくなったのと
よく睡眠が取れるのでエステの必要がなくなったのとw

年収1,000万って一番キツイですからね・・。
頑張って節約しなければ。

82さんって噂のバブル世代ですか？
1990年ぐらいがバブル時代？
その時代に２０代から３０代だから
いま４０代から５０代だね。
バブル時代の人は貯金できないのかな？

確かにバブルの人ってお金使いが荒い！

全然足りないとか・・・そりゃそうだよ、使い方が江戸ッ子だもの。
宵越しのお金もちょっとはもっといてください。

奥様の考えを改めてもらうしかないよね。

バブルのときは、預金の金利がすごかったです。
パートでも会社から海外旅行に行ったところもあったそうです。
今は借りる人の方が得をする時代ですね。

バブル期に20代前半だったから、バブルを見た世代。でも皆にバブルがやってきたワケじゃない。私の所には全然来なかったよ。今の方が生活がマシ。

バブル期に10代前半だったから、バブルを見た世代。でも皆にバブルがやってきたワケじゃない。私の所には毎日證券会社のお兄ちゃんが詰めていました。大きな携帯電話、何本も電話が引かれ、短波ラジオ、文字放送のテレビが何台も第二応接間にありました。実家がディーリングルームになったみたいでした。夕食には、2時間かけて今日の結果数千万円数百万利益確定が報告され、子供ながら不可思議な気持ちでした。

今の静かな生活がマシ。

No.90 匿名さん
今なんの仕事ですか？大手都市銀行員？

どうでもいいよ。
バブルとか興味なし。

じゃあ何に興味が？
試しに他人の興味ある分野の自分ねネタ提供してみて

>>90

えっ！？　自宅の話！？

なんか聞いたことある自宅に証券会社の人が毎日来る話
尾上縫？

宗教やってるところとか個人経営の塾とかは今でも証券会社の社員が毎日来るところがある
前払い制で金が余ってるからな

車の話がしたいな。
何乗っている？

年収1000万の頃は車も持ってなかったし、あまり旅行へも
行かなかった。住居も賃貸マンションだった。

義母の所には証券会社の営業が来てます。でも家が
ディーリングルームになるなんてことは・・・
すごいわ90さん実家。

23区内マンション所有の３０代子育て中ですが、車なんて持ってません。
必要ないですもん。
マンションにカーシェアリングサービスがあるので、利用しています。
敷地内駐車場にはたくさん車停ってますけどね。
維持費など考えたら、この場所で車持つなんてすごい贅沢だと思ってます。

うちも車ありません。
駅前マンションを購入したので手放しました。
マンション入居後、マンション隣の駐車場にカーシェアリングができたので
それを利用しています。
結構遠出しても、駐車場代以下に抑えられています。

駅徒歩5分ですが、車は2台所有。
自分用と家族用。
必要ですね。

うちも持ってないよー。
近くの実家の車とレンタカーを利用して。
夫婦共働きなので乗るとしても土日だけで、どう計算してもペイできない。
ここまで頑張って貯めた数百万円の貯金が一瞬でなくなると思うと、すげえ買い物だって思う。
だから引退して毎日のれるようになったら好きな車買う！

欲しい車が無いんだもん。
特に日本車のインテリアのダサさは何とかならないのか。。
日産が唯一検討してるとは思うけど。
あと、ランニングコストを抑えるためにもっとクリーンディーゼルを普及させてほしい。
なのでマツダのCX-5に非常に期待してる。

自動車メーカーで働いてる方いたらぜひお願いします。

うちも車無し。ほとんど徒歩か自転車で足ります。
いちいち車を出して、そして用務先で駐める場所を
探す方が面倒です。

103さん、105さんに同意。
都区内に住んでいたらあえて車を持つ必要性を全く感じません。
贅沢めにタクシーを使用してもずっと安上がりですから。

単に、マンションの支払いだけでギリギリで余裕がないんじゃないの？

違うでしょ。
年収1000万円前後で家と車を充実させると貯金がロクにできないと思うんだけど？
ここに教育費が加わるとさらにカツカツ。

だから外車乗ってる人見ても、うらやましいというより、ああこの人貯金あんのかなって思っちゃう。
年収2000万円以上の士業や自営業の人は余裕だろうけどね。

いま貯金無し世帯増えてるらしいからね。
お隣さんが外車転がしてても、イコール高年収かどうか分からない。もしかしたら貯金ゼロでクルマのローンに追われてるだけなのかもしれない。
更に子供が私立に通ってて奥さんが専業主婦なら、年収は高いにしてもいっそう貯金額は怪しい。

つまり家と車と教育と専業主婦のうち1つか2つは捨てないといけないのが年収1000万円組。

105ですが、ローン返済は月６万なので、ギリギリ感は
ないですよ。それも来年には終わります。

都区内ではないですが、バスも使う必要がない場所
なので、車を持つ意味がないだけです。郊外に行くと、
車保有率が100%を越えてるような地域でして、お金
の使い方が違うんだなと思いますね。

郊外にいるけどバスとタクシーとレンタカーで行動してる。
持たない経営。

都内財閥系マンション住み、車所有（外車あり）、海外旅行年一回 専業主婦 は自分の昔ながらの友人達は皆そうです。
そういえば貯金ないのかな〜。貯金の話しって普通しないからね。
うちは社宅 中古車 パート主婦 子供私立 海外旅行は親出し で貯金はそこそこ出来てしまうけど。
友人の駐車場代4万（目黒区）はうちの社宅代

社宅ありって最強ですね。
この年収だとお友達のような暮らしをした上で貯蓄はちょっと難しいと思います。
親の援助・相続があれば別だけど、ブランド志向の人たちって他でも贅沢してそうだから。

私も108さんに同意です。
「うちはローン終わった」と内心ほくそ笑むのがが小さな幸せ。

社宅の友人たちが続々家を購入している。
多くがうちより1千万以上高い物件を買っているが、子供の教育費は公立中心と考えているよう。

我が家は教育費にお金をかけるつもりなので、ローンは抑えました。
下の子が入学したら専業主婦からも卒業し、今の車を乗りつぶしたら車を手放す予定です。

ホント、

＞家と車と教育と専業主婦のうち1つか2つは捨てないといけないのが年収1000万円組

実感します。

子どもが小学生から大学生の人は年間どれぐらい貯金していますか。

年収1000万ったら、海外旅行行きまくり、子供
私立、ブランド買いまくり、外食ざんまいって
生活をしてると思われちゃうんだけど、それって
1500万位じゃないと無理なんじゃないかと思う。
いつも「またまたご謙遜を〜」的に言われ、割に
あわないと感じる年収帯だわ。

＞116
そうだと思います。ひがみなのか、贅沢してるからだろう、みたいな書込みあるけど無理だよね。

貯金してるから贅沢できないのか、貯金をしてないのに贅沢できないのかどちらでしょうか。

＞１１６
1500万あっても無理。
手取なんか1100いかない位。
1800万あっても、手取りは1300いかない。
この程度じゃ、そんな贅沢なんか無理だよ。

年収1000万円組は前者ですよ。
貯金してるから贅沢出来ない。

もし「贅沢してないのに貯金が出来ない！」という方がいればそれは本人に贅沢という自覚が無いだけで、先に上がった4つのうちのどれかにお金がかかっているはず。

世間的にはそこそこ高年収でもそれに勘違いせず、以前からのライフスタイルを変化させない人が貯金できる人ですよ。

1000万円って単に区切りがいいだけで金持ちでも何でもないからねえ。
勘違いする人の多いこと多いこと。

でも年収１０００万円だとたくさん貯金できるから金持ちですよね。

スレタイ以外の方が混じってますね。

年収１２００万円以上の人もいるってことですよ。
ここの年収の人たちは車がないみたいですからそれなりに貯金はできるでしょう。

それなりの額は毎月貯めています。あくまで年収に見合った、それなりですが。
繰り上げに使ったので今はあまりないけれど、これからもコツコツ貯めるつもり。
年収５００万くらいの感覚で生活しています。
子供が小さいうちになんとか目標額を達成せねば。

＞それなりの額は毎月貯めています。
どれぐらいでしょうか。

昨年度、役職手当が付いたため、初めて1000万になりました。
極端な贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと
思っていますが、実際はどうなんでしょう？

税込み世帯年収1000万円前後の方の、実体験の生活感を差し支え
ない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。

※世帯で1200万を超える方はご遠慮ください。



となってますので、1200万を越える方は別スレへお願いします。

その逆で、900万未満の方もすみませんがご遠慮ください。

>126
月々２０～２５万とボーナスで５０万×２、って感じですね。
収入の半分が目標です。
これ以上切り詰めると人生の楽しみまでなくなりそうなので、これぐらいが限界。

車に関しては、住んでる場所次第な気が。

東京23区なら数万円する月極駐車場代も、都下なら1,2万まで下がるし、地方なら県庁所在地でも数千円とか、都内の1/10並でかりられる。駐車場以外には、月2万かからないくらいだからね。

＞１２９
たくさん貯金してますね。
年齢はどれぐらいの人でしょうか。

>>130

県庁所在地で中心部ですが、月極は1.5〜2万が標準。
マンション敷地内駐車場は大体5000円前後です。敷地内の
駐車場が借りれない場合の金額差は、地方でも
無視できない感じです。車が当たり前の地方なので、2台
あるお宅が多く、かなり負担が大きいです。敷地内はまず
1台しか無理ですから。抽選に外れると、2台とも×という
トホホな物件もあります。そうなるとそんな裕福って
わけでもないから、1台手放すなんて方も・・・

>131
夫婦ともに３５歳、一馬力です。
車をもつ予定もないし、お金の掛かる趣味もない。
子供が小さいのであまり動き回れない。
ないないづくしで、お金を使うチャンスもない。

今はいちばん貯金ができるときでしょうね。
家を買って子どもが大きくなるとなかなか貯金できなくなりますよ。

ありがとうございます。
ローンは完済しましたので、これからの１０年で出来るだけ貯めるつもりです。

10年経てばマンション買い替える方も多いですけど、何歳位で買い替え検討してますか？
定年前後が多いのかな？

うちは40で買い、48で買い替えました。次は・・・
老人ホームかしらん？

つ　老後

4人家族、都心まで至便な90平米台マンションです。
近くに大きな公園もあるので、子育て中は買い換えないと思います。
定年後、子供が巣立てば、故郷に帰って夫婦用の小さな戸建でも建てるつもりです。
子供には高校まで公立→家から通える都内の大学に入ってもらいたいのですが。

貯金は、やはり先行きが不安だからしています。
定年までに、退職金込みで１億は貯めたいけど、厳しいですね。
将来、相続も少しはありそうですが計算に入れないようにしたいです。
固定ハンドルはこれにて最後にします。

夫婦２人共働きで1100万です。
一年で５００万貯めれてます。子供は２才４才の４人家族で無理せずに貯めれてます。

やだやだ、先のことばかり考えて、食べたいものも食べず、着たいものも着ず、見たいものも見ず、やりたい趣味もなく、老後に金だけ揃えて、何するの？そのころには体も動かず、何をやってよいのかも分からず、子どもたちにせびられるだけ。
一度の人生、キリギリスみたいになっちゃだめだけど、一生懸命働いて一生懸命遊ぼうよ！なんの為に生まれたの？子供たちもそんなあなたたちを見ていますよ。「あーいうふうにはなりたくねえなあ」なんて言われたら最悪だ。
私は３人の子どもを奥さんと育てながら、自分の趣味を持ち、時には愛人を持ち（当然奥様には内緒。愛人には愛ではなくて恋だけ。）、自宅を持ち、仕事を持って頑張っています。黒間は持ってない。いらないから。
もちろん、一馬力１２００万。
そろそろ次のステージかな？

＞142
なんかお前イタイな　言いたいことはわからなくもないけどｗ

イタイけど、何かしら爽快感はあるな。

まぁでも貯金したいな

愛人っていっても、相手が自立してたら逆にお金かからないですね。
宿泊代やらが 隠れ家みたいな？

食べたいものも食べてるし、着たいものも着てますよ。
老後に野垂れ死にしない程度にはね。

142みたいな人が友達にいると安心する。

142は確実にバブルの匂い・・・w

アラサーの私には感覚がわかりません・・・。

そういうおじさん多いな～ってくらい。

ちなみに別に皆さん老後のために一生懸命我慢する生活は送ってないと思います。

羨ましい年収

142
痛快だね。
たのしきゃいい。たのしいのが一番。

ステージアップすると、前のステージが、貧相に見える。通らなきゃいけない道なんだけどね。

確かにバブル経験者ならではの匂いが。あの頃と同じ
ことをしたい、それが抜けない感じです。バブル
無関係の人は上の生活経験がないから、あんまり
わかんないかもです。
アラフィフですが、メイン馬力はバブル期に奨学金大学院生
だったから無関係で、サブ馬力の私は低収益体質業界だっ
たので週１回焼き鳥屋に行った程度のバブルで終わりました。
今の方が身の丈なりの楽はできてて幸せです。時々
温泉行ったり、時々外食したり。

もう生きてる間にバブルは来ないよ。

バブル経験者とは、どうしても話が合わない。
洋服のセンスも合わない。
仕方ないですよね。
息子としてバブルの恩恵を受けた私は谷間の世代。
お陰で大学にも通わせてもらえたけど、就職氷河期で大変だった。

早期退職を募っても辞めてくれないのがバブル期に入社した世代。
人としては好きな人達だけど、温度差は埋められないんですよねぇ。

>早期退職を募っても辞めてくれないのがバブル期に入社した世代。

そう？打たれ弱いからほとんど残ってないよ。300人
採用して30人いるかなあ。

142さん、子ども３人で年収１２００万だと次のステージなんて言ってられないのでは？
うちはこつこつためてます。
あっでも、旦那一馬力なので旦那は好きなだけ使ってます。といっても月数万しか使ってないなぁ。

誤解があると困るけど、取引先との接待では馬鹿になりきり、部下にも自腹でご飯食べに行って、休日出勤もこなす働き蜂ですよ。子供の学校公開日等の学校行事やスポーツ観戦には可能な限り参加し、週末は掃除・洗濯・買い物に３食作って「君に届け」を子供と一緒に見て泣きます。
でも、可能な範囲ですが自分の趣味も持たせてもらって、スーツやコート等の衣服にも恥ない程度に金を使わせてもらってます。時には若い愛人とデートして若い生き血を吸って生気を漲らせ、醜いおっさんならないようにしています。ギラつかないようにも気を使って。
次のステージには色々な意味合いがあって、仕事もボードに入って次元の高いレベルを経験し収入もアップさせたいこと、若い趣味も年齢的に限界が来るので家の買い替えなどで苦労を掛けている奥様に報いること、そしてそういうことを見てもらうことで３人の子どもたちに多少は親として良い影響を与え引退後の孫育て（楽しみ！）の基盤を作ること、
以上、バブル初期入社のオヤジの儚い夢です。世帯年収はおかげさまで今年、このクラスを卒業できそうです。皆様も自分の夢を諦めずに前に向かって進んでください。休憩しても逃げなければ良いことが必ずありますよ。武運長久を！

妄想がイタイ。

十分ぎらついてるよおじさん

現在33歳。
上はバブル世代で使えない。
下はゆとり世代で馬鹿ばっか。
俺らは小学生のときに「大人は楽しそうだな」と見ていたバブルは終わり、
大学出るときは、超就職氷河期。不遇な世代ですわ。
新卒時、有効求人倍率1.0を切ってて厳しかった。
それでも２回転職して、今の会社で細々とやっています。
会社より家庭・プライベート優先。やっと今年年収900万。

>155
>そう？打たれ弱いからほとんど残ってないよ。300人
>採用して30人いるかなあ。

300人もとって30人しか残らないのって、辞めるの前提の採用だったり、
ブラック会社だったりするんじゃないの？
よりいい会社に転職するやつもいるだろうし。

やめる前提でもないし、ブラックとは
対極だよ。低収益体質業界で
予想外にきつくて給料やすいから、
根性無しには無理だったんでしょう。
大手旅行会社です。バブル直前の
人達はバックパッカー上がりだったり、
一筋縄ではいかないオタクが多かった。

HISは別ね。今でもやめる前提で大量
採用。

＞根性無しには無理だったんでしょう。

早めに見切りをつけたとも言う。


＞予想外にきつくて給料やすいから、

これってブラックに近いよね。
学生って業界にあこがれて入ることも多いから業界研究が
足りなかったと思うけど、当時は今ほどネットで情報が出て
無かったな。
２ちゃんねるが出来たぐらいの時期でしょ。
OBもバブルばっかで参考にならなかったし。

代理店さんですか？
いつも我々のためにありがとうございます！

１６０
子供だね。他の世代は使えないが、自分達は優秀ってことか？話にならん、血液型論と一緒に世代論を語るとは。2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。ましてや家庭・プライベート優先とくりゃ。
何が優先とかじゃなくて、自分の人生の使命が何かを基軸にして行動しなくちゃならんのだろ。

＞164さん
160じゃないけど、おっさんにはわからないんだよ。
2度の転職は多いと思ってるの？
終身雇用なんて時代はとっくに終わってるんだよ。
たいして頑張らなくても儲かる時代じゃないし、でっかい上場会社でも潰れる時代。
スキルアップのために転職するのは普通の事だと思うけど。

35歳だけど、自分達の世代が優秀だとは思っていないよ。
でもバブル期に入社した人達よりは苦労を知っているし、その中で生き残る為に努力もしてきてる。
打たれ弱いのはバブル期のおっさんじゃなくて、ゆとり世代の新人君達だね。
すぐに会社辞めちゃうのね。
スキルアップの為じゃなくて自分のプライドの為に。

何度も言うけど、バブル期に入社した人達の事が嫌いなわけじゃない。
仲良くやってるし、どちらかと言うと好きな人達。
温度差があるなぁと思うだけだよ。

年収980万円、独身36歳、マジで結婚して子供ほしいわ。
一人だと金もっても仕方ないし、マンションももう買ってしまったし。
やることない。

結婚出来ない氷河期世代って多いよね。 ネガティブ過ぎるからね。結婚に夢ないしね。自己評価も厳しすぎてブランド嫌いで地味婚が多く自己啓発本が一番売れる世代だと雑誌にあったよ。自分は真逆だけどね。

>>162
>早めに見切りをつけたとも言う。

まあ、そうでもないな。本人は見切りつけたと豪語しま
すけどね。現場を見てれば、淘汰されたって感じですよ。

業界研究は今でも足りないですよ。今も苦労して入った
割に3年で半分以下になる。その理由が予想外に覚える事が
多くて大変、とバブル期とほとんど変わらない。
旅行してお金もらえて楽しそう♪と勘違いしちゃってる
人のなんと多いことか。仕事とレジャーは違うという
意味がわからない。

当然、私自身は900〜1200万ではありません。支店長
クラスでも700万未満という業界ですから。

＞167
わかるわぁ～
ロストジェネレーション
自覚してなくても自然にそんな行動してる人多いもん
自分は運よく結婚出来て穏やかな生活を過ごせているけど、まだまだ周りは独身が多いよ
女性も同じ感じ
みんな楽しそうで充実した生活を送っているけどね

１６５

なんでおっさんには分からない、と思うの？じゃあ、あなたがオッサンになったら若い奴の気持ちが分からないんだね。

バブル期以上にあなたが苦労したってなんでわかるの？バブル期の人間はサ－ビス残業・休日出勤当たり前の時代だよ。君たちみたいに労働基準監督局に守られてなかったんだよ。

スキルアップはバブル期入社だってどの世代だってやる気のある奴はやってんだって！死ぬまで人間勉強なんだよ。海外留学も多かった、今より。入社後も当然やって資格取ったさ。

ゆとり世代を上から目線で育てもしないで「打たれ弱い」ってなんで決めつけるのさ！君が辞めさせてるんじゃないのか？先輩としての責任を放棄すんのか！

甘えるのもいい加減にしろ。

>2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。
>理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。ましてや家庭・プライベート優先とくりゃ。
>甘えるのもいい加減にしろ。

残念ながら、今の会社は転職歴をマイナスと考慮しない会社なんだ。
その上、年功序列で毎年定期昇給、管理職にならなくても30代で税込み手当て込み年収１千万いく業界。
（外資系ではない、超日本的な会社）
２回ともステップアップの転職だし。
そういう会社や生き方もあるんだよ。
あなたこそ、自分の会社や自分の理解の中だけで決め付けてるじゃない。

運送会社ではないですか。

171
決めつけてるつもりは全くないね。転職を天職みたいに言うのがおかしくてたまらないんだよ。ひとつの会社に勤めることが悪いのかな？？他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて、簡単に人を見捨てておいて、バブル世代がどうのこうの、ゆとり世代がどうのこうの、転職した自分は正解だ、スキルアップしてる自分は成功者だ、みたいなことをのうのうというのが堪らなく滑稽なんだよ。

私は先輩が創り上げたバブルが弾けても、会社が倒産しかけても、先輩や後輩のせいにしたことは無い。そして会社の復活に参加して、大したことでは無いが1馬力１２００万の位置にいる。
自分の会社や自分の理解だけでなんて決めてないよ。君より人生経験もビジネスの実戦も長いのでね、ご心配なく。いずれにしても鼻持ちならないプライドの持ち主で自己中心的で若輩者の君にとやかく言われる筋合いはない。すくなくとも年収越えてから言ってきな。

バブル初期入社さん
頭堅すぎだってば。
誰もバブル期に入社した人を否定してないでしょ？
好きだって言ってるじゃん。
全部一人の発言だと思っちゃってるし。

うちの父親は終身雇用だったよ。
でも途中で会社合併したり、退職金カットされたり最後はひどかった。
高度成長期に死ぬほど頑張って働いて子供育てた立派な男になんて仕打ちをするんだよ。って思ったよ。

どの時代の人もそのフィールドで精一杯頑張ってるのは当然わかってるよ。
ただ、臨時賞与で車買った！とかそういう「いい思い」をした世代とはやっぱり温度差があるなって言ってるだけ。
そんなに怒らないでよ。

なんかいろいろな意味でイタい人だね。

バブル初期（昭和６２年頃）入社だと、今４０代後半だよね。
４０代後半で年収１２００万。
「すくなくとも年収越えてから言ってきな」なんてドヤ顔で言えるほどの待遇か？

＞他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて
これ、創業者以外は新卒入社組を含めてみんなそうじゃんか。
何を偉そうに語ってるんだか。

自覚してないだろうけど、一番鼻持ちならないのはあんただよ。
リタイヤしてから誰にも相手にされないおっさんにならないようにせいぜい気をつけな。

あとね、終身雇用が悪いだなんて一度も言ってないよ。
＞160さんの2度の転職を否定してきたのはそっちでしょ？

それからサービス残業、休日出勤なんてまだまだあるよ。
深夜まで残業してそのまま出張に行ってる子も居るよ。
自分の会社の事しかわからないんだろうから仕方ないけど。
否定から入るのはやめようよ。

164=170=173前提として、

173で、
>決めつけてるつもりは全くないね。

と書いていますが、164で
>2度も転職すれば相当に優秀でなければ、今の会社の幹部に上れるわけないでしょ。
>理由があって辞めてるんだとプロパーの上司は思うからね。

と私が今勤めている会社の社風等も知らないくせに、決め付けていますよね。

173で、
>転職を天職みたいに言うのがおかしくてたまらないんだよ。ひとつの会社に勤めることが悪いのかな？？

と書いていますが、
「別に転職を天職みたい」に言っていませんし、「ひとつの会社に勤めること」が悪いとも言っていません。

>他人が創って他人が維持している会社に途中から参加しておいて、簡単に人を見捨てておいて、
>バブル世代がどうのこうの、ゆとり世代がどうのこうの、転職した自分は正解だ、スキルアップ
>してる自分は成功者だ、みたいなことをのうのうというのが堪らなく滑稽なんだよ。

と書いていますが、それはあなたの主観ですので世の中にはそう考えない人、会社は多くあります。
自分の主観に合わなければ「堪らなく滑稽」というバブル脳ですね。

>自分の会社や自分の理解だけでなんて決めてないよ。君より人生経験もビジネスの実戦も長いのでね、ご心配なく。

上記で示したように、自分の理解で書いている部分があるのに否定するとは。

>いずれにしても鼻持ちならないプライドの持ち主で自己中心的で若輩者の君にとやかく言われる筋合いはない。

ああ、こういう部分がバブル世代ですね。

>すくなくとも年収越えてから言ってきな。

これもおかしい。
言うなら同じ年齢でかつ物価指数で補正して年収を比較しなくては公平じゃないでしょ。
バブル初期入社なら40代半ばぐらいか？40代半ばが30代前半つかまえて「年収超えてから言ってきな」って。
恥ずかしいですね。

177を書いていたら、その間に174さん175さん176さんの書き込みがあったようで、
そこで既に書かれていることをいくつか177にも被って書いてしまいました。

あの〜生活感が全くないです・・・何歳で900〜1200万になろうと構いません。この世帯年収の方の生活感を聞きたいので。

初カキコの氷河期世代で、年収はあなたと同等＝このスレ上限です。

今、サービス残業とか、休日出勤が当たり前じゃないとでも？

うちのバブル期の人達は昔は楽だったという人のほうが多いですよ。
労働時間だけじゃなくて、市場環境悪化や、業務の高度化・複雑化など、
含めてお前らは大変だなぁと言われますｗ

その人たちは、同じバブルでもあなたより大分年収も能力も上ではありますがね。。。

>バブル期以上にあなたが苦労したってなんでわかるの？
>バブル期の人間はサ－ビス残業・休日出勤当たり前の時代だよ。
>君たちみたいに労働基準監督局に守られてなかったんだよ。

>バブル初期入社

みんなに否定されてんな。痛いわ（笑）

うちの会社の場合、一番ダメ評価なのはバブル崩壊後の超氷河期入社組（たぶん同業界なら同様評価）
なぜなら採用数ゼロor若干名で公表されているなかで、ひそかに入社したこの人達は、ほとんどがコネだから・・・呆れるぐらい仕事できない人が多かったりする。しかも彼らの特徴は、淘汰もされず、会社に見切りを付けて転身もせず、どんな待遇が悪くても出世しなくても、居座り続けているという特徴がある。

コネで社員を採る会社ばかりじゃないよ？
そういう風習が残る業界も多いですけどね。
超氷河期入社って、今の40歳手前くらいの人ですか？

会社によりけりなのでどの世代が仕事ができないかはなんともいえないだろうが、うちはバブル世代ができない。（４０代後半）

うちはゆとり世代
あと大学教員の友人が論文書かせるとひらがなが多いとこぼしてた
そういう世代の特徴って多少はあるかもね
バブル世代の子供がゆとりぐらいだから、やっぱりロスジェネは大変なんだよ

そういえば、能力のある者は転職をするんだ、アメリカを見てみろよとか言ってるやつがいた。
どこの会社に行っても続かないがまんのないやつの言い訳だよ。
今も昔もそういうやつはいるんだよね。

考え方が古いね。バブル期入社組かな。

今伸び盛りのこの会社なんて、転職組だらけだけど。
www.ullet.com/3632.html#official

>>183

だから「うちの会社の場合」と言っているんですよ。風習が
残るも何も、15年くらい前の話だからね。
なんかここは一般話に置き換えてしまう人が多いなあ。

>>185

理系の場合、論文は英文。その英語が中学生並みで
メタメタが多いとのことです。中身を直す以前の
指導になるらしい。

理系のコネは使えませんよ。
高度な研究をしている会社ほどコネで入ってもやめていきます。
というより今はないと思います。
東大大学院卒ばかりの会社です。

事実です。
そういう会社を知らないだけではないですか。

うちの会社も理系職は東大か大阪か京都大の院卒で私大院卒なら早慶だけ。同じ研究室上がりとか
それが普通みたいです。職場結婚して夜の早慶戦とか冗談でささやかれてたりする

あえて新卒を採らない会社もある
欲しいのは即戦力のみ
外資に多い傾向かも

東大とかばかりの会社の存在は知ってるし、だからなんなのと。
この流れ、学歴話にすぐ戻したいんだなとしか思わないな。ちっとも生活感の話じゃない。

週３回ぐらい車で買い物に行きます。
食料品だけでいいのに、ついつい服などを買ってしまいます。
いいものを見つけると買わずにはいられないのです。
行かないようにしたいのですが、いろいろなところに見に行ってしまうのです。
１月にいくつも買ってしまいますが、みなさんは１月服をいくつぐらい買っていますか。

年間1人10～20万です。
ゴアテックスとか買ってしまうと、年間20万じゃ足りない時もあります。
インナーは基本的に機能重視でユニクロやPB商品を買っています。

世帯年収1100万です。
酒もタバコもやらないので、旅行に一番お金をかけています。

あまり買うのでタンスやクローゼットに入らなくなってきています。
でもタンスまで買いたくないのです。
うつになりそうです。
いらなくなった服とかはどうしていますか。

今年は被災地に送りました

いらなくなった服は、トップスは母親へ
お上がりです。ボトムスはサイズが母
とは合わないので、勇気をだして捨てます。
マンション買って引越のとき、勢いで
ずいぶん処分したのですが、また
溢れだした～!!

＞いらなくなった服は、トップスは母親へ お上がりです。

ひどい