世帯年収900〜1200万の生活感

恥ずかしすぎて友達には言えませんが、洋服代だけで毎月20万を超えてました。
年収1100万一人世帯です。
引っ越しの時、よく「アパレル関係ですか？」と言われます。
仕事が忙しすぎて旅行にも行けないし、おいしいものを食べに行っても途中で呼び出されるのが嫌で、あんまりゆっくり食べることもなくなってしまいました。お酒もたばこもギャンブルもやりません。

こんな生活をやめたくて、月25万円ずつ積み立てを始め、ついにマンションを買ってしまいました。（入居は来年）
本当に洋服の買い物やめられるんだろうか。心配。
要らない服は実家送り。姉妹が全部着てくれてます。

>>200

199です。あいにく、母親の強い希望ですので。

＞201さん
わかります！
独身の頃は私も洋服を毎月沢山買っていました。
同じく忙しくて他にお金を使う事もなく、仕事柄人に会う機会が多いので必要と言えば必要な出費でしたが。

結婚して仕事も第一線から退き、だいぶ洋服への出費が減りました。
私の周りの独身女性はまだまだ買いまくってますね。
羨ましかったりします。

１７７　　１７３です。

＞「別に転職を天職みたい」に言っていませんし、「ひとつの会社に勤めること」が悪いとも言っていません。
って、自分、2度の転職で何とか今の位置にいるって書いてるでしょ。その上、バブル世代が・・・、ゆとり世代が・・・って書いてんじゃない。それって自分は凄いけど、他の世代は馬鹿、一つの会社にいるのは馬鹿、って言ってんでしょ。

＞ああ、こういう部分がバブル世代ですね。
おれの同世代に失礼だから、決めつけるなって。俺はお前の世代がどうのこうのなんて一言も言ってないよ。

＞40代半ばが30代前半つかまえて「年収超えてから言ってきな」って。恥ずかしいですね。
なんで？お前は、俺と同じ処遇になれるかどうか分からないでしょ。そして下の世代のゆとり世代は使えない、って言ってるじゃない。同じ立場になってから言ってみな、ってことでしょ。一緒じゃないですか。あなたの言ってることと俺の言ってること。

どうして自分だけ甘やかすかなあ。甘えるのもいい加減にしな。所詮は、俺の同世代に稟議決済受けてんだよね。所詮は負け惜しみだね。

このバブル初期入社さん、全然ダメだね…
頭固すぎるわ
まともに会話すら出来ない人だ

うちの会社のバブル期入社の人達は楽しい人達なのになぁ。。

バブル期の人は今の時代、妬まれるみたいだね。

２０５・２０６　このスレ該当者かな？
であれば、具体的に生活感を語ってね。どうでもよい批判はおいといて。

＞204=＞207さんへ

＞205=＞196です

うわ！
この>>205の人みっともない！いい年した大人なのに！

203さん
ありがとうございます。
自分だけにお金かけられる時期って楽しいですよね。
ローンが始まればまた変わるでしょうが、私はまだしばらくこんな感じで行っちゃいそうです。
早く203さんみたいな立場になりたいんですけどね。

そうです。バブル世代は妬まれるんです。上の世代はウザいに決まってます。

201さん
いいんですよ！
今の時期を楽しむべきだと思いますよ。
女の場合、結婚すると特に自分の時間が減ってしまいます。
会社帰りに買い物したりお茶したり、毎日のようにやっていた事が出来なくなっちゃうんです。
それを幸せを思わないといけないんでしょうが、私もまだ慣れません♪
存分に謳歌してくださいね。

204

では、氷河期世代の年下の１８０さんと同じ年収のあなたも負けですね～。

「バブル初期入社」
こういうやつが、会社で使えないってみんなから言われてるんだよな。
給料泥棒さん。

まだやってるの
明日は我が身 どっかでバッシングに合う日は来るから 仲良くやろうよ

>>204ってすごいね
会社での立場が心配
浮いてないかなぁ

男の人たちは、お仕事がたいへんなようですね。
そうやって給料がもらえるのでしょうね。
もうすぐボーナスも出ます。
買いたいものはありますか。
うちはテレビです。
１台だとなかなか見れないのでもう１台ほしいのです。
どういうものがいいのでしょうか。

コートがほしいです。
予算は６万円ぐらいかな。
みなさんはいくらぐらいのコートですか。

去年8万のコートを買ったので、今年は買わないかな？
もう一つマッキントッシュのコートが欲しいけど、今年は我慢。

奥さんは19万のカシミヤコートを買っていた。

うちも妻にコートせがまれています。
いや、買えないわけじゃないんです。

でもね、3ヶ月ほど前、妻が車をガリガリこすったのの修理で、25万出費してるんですよ。
それに、掃除機買い換えたばっかだし、電子レンジも洗濯機も買い替えたい、って言ってるじゃん。
掃除機は最新式の買ったから、いい値段したよね。

そんなことを言い出したら、機嫌を損ねるのが分かってるので、いい出せません。

コートくらい買えるんですよ。でもさ…
というのが、我が家の生活感ですね。

>220
夫の収入を良い事に贅沢症ですね。奥さん。
車擦って、25万。日用雑貨家具一式も買い替えたい。
言いたくないですが、ロクな嫁では無いですね。

必要な時ははっきり言うべきだと思いますよ。
新しい掃除機が出た!買って!家にまだ使える物が溜まっていくパターンですよ。

年収がある程度あっても私は家具に関する物は取りあえず壊れる?まで使うって言う感じですね。

むしろ使いすぎて嫁にいい加減買い替えたら?って言われる位ですよ…
本革チェアーも少し剥がれて、すわり心地が良いから中々ねぇ…

電化製品って壊れるときってどんどん壊れませんか？
うちはエアコンが壊れたな、って思ったら、洗濯機が壊れて、ヤレヤレって思ったら炊飯器が使えなくなりました。どれもこれも最新式買うと高いですよね。
一度に買うとたまらないし、奥さんと相談して時期をずらしていくと消耗する時期もずれるから、といってみるとかどうでしょう？

>222さん

ありがとうございます。
私もその作戦で行こうと思っていました。

１つ買ってあげると、しばらくは満足してくれるので、
その満足効果が消えたころに、次のを買う、という作戦を考えています。

妻も時短で働いていて、２馬力＋１幼児でこの年収帯という家庭なので、
＞221さんが言うほど、収入が良い、わけではないので、あまり強く言えないんですけどね（汗）

確かに家電って一気に壊れますよね、不思議な事に。
うちもレンジが請われたと思ったらコンポも壊れて、加湿器も最近調子悪いです…。
徐々に買い換えるのいい作戦ですね。
うちもそれで行こうと思います。
うちも2馬力でこの年収帯なので、悲しいもんです。

家電はネットで買うのももちろんですけど、量販店のアウトレットもいいですよ。
ドラム式洗濯機をヨドバシアウトレットで買ったけどかなり安く済んだ。
あとはUSのAmazonを使って海外ものを安く買えるのもいい。
特にルンバは国内価格がバカらしいくらい。

ブルーレイレコーダー欲しいなあ。あと、テレビも大きいのに買い替えたい。90平米の
新居に引っ越したのに、テレビが26型ってド近眼にはキツイものがある。
ただ、ボーナスはどうなるのかわからないので、ちょっと買う勇気がない。あ、そのくらい
買う貯金はあるんですよ。でも気分の問題です。

家具と家電を一緒にしないでね 家具は木 家電はマイコン入ってるし水に弱く一応ボタンも何万回押したらどうなるとかいろいろ実験して使用書作ってるからね

うちは、まだ電化製品は壊れていません。
１５年以上になります。
買ったとき、電気屋さんからいいものばかりで揃えるんですねといわれました。
エアコンを取り付けてもらったとき工事の人からすごくいい掃除機ですねともいわれました。

228さんはきちんと使われているんだと思います
使用書もきちんと読まれているのでしょう
メーカー開発技術の方は実際嘆かないけど代弁（夫）させて頂きますと、本当、家具とは違いますからね 家電は。

家具も一生ものと使い捨てのと両方あるからなあ。

うちは、タンスだけで１５０万円以上です。
布団は、８０万円ぐらいです。
システムキッチンも１５０万円以上です。

使用書？
取り扱い説明書の事？
それとも仕様書の事？

＞228さん
ちなみにどこのメーカーのものでしょう？
うちの実家の冷蔵庫も20年ほど経っていますが壊れませんね。
東芝のものです。
ただ、消費電力はすごいと思います。。

実家のオーブンレンジも20年もってますね。
バブルの頃の商品で「ファジー」ってボタンがあります(笑)
こちらは日立製です。

私自身は結婚してまだ3年なので家電は何も壊れていないです。

あたりはずれじゃない？
うちはナショナルの炊飯器が２０年。
ただ滅多にご飯炊きませんけどね。

震災後に思ったんだけど
おばあちゃんの家にあった石油ストーブを買おうかと思っています。

停電しても明りになるし
お湯沸かせるし（お湯あると何かと便利）
良いかなと思って。

停電するとガスも止まるからな（プロパンガスは使えるけどメタンガスはアウト）。

停電してるとき、水はダメだったけどガス（都市ガス）は
使えたよ。だからカップ麺食べてた。

どこ？　東京？　うち仙台。仙台はプロパンガスだけだった。

仙台？

水戸。

石油ストーブ、ちょっといいのはもう売り切れてますね。ただ、ああいうストーブはストーブの前だけが暖かく、他は寒いので、停電の緊急時用としてしか使えないかなあと思います。そのような状況になるものなのか・・・

電化製品と言えば、炊飯器。独り暮らしを始めたとき、兄嫁が使っていたのを貰った。以来17年使い続けたんだけど、２回連続で炊飯に失敗して故障が疑われたのと、新居に引っ越すので２年前に思い切って捨てた。最近聞いた話だと、その炊飯器は兄嫁も大学入学で独り暮らしを始めたときに中古品を知り合いから貰ったものなんだそうで、一体何年現役だったんだろう(@@;)と・・・

現在は炊飯器持ってません。鍋で炊いてます。
周囲から高年収を疑われ、超高級炊飯器を持っていると思われてますが、現実はこんな程度だったりする（苦笑）

＞243
＞ああいうストーブはストーブの前だけが暖かく、他は寒いので

そうかなぁ？
少なくともエアコンやオイルヒーターよりは部屋全体が暖かくなると思うんですが。

電気ストーブと勘違いしてるんじゃない？石油ストーブは対流が発生して
結構暖かくなるよね。もう何年も使ってないけど・・

私は北国出身だから、何年も使ってない人よりは
分かってますよ。
小さいものだと前だけ暑い、パワーの
大きいものだと前と天井付近だけ暑い。

北国ではそうなんですか。
確かに北国の友人の家は薪ストーブでしたね。

関東では石油ストーブはかなり暖かい部類に入ります。
床暖房と同じように部屋全体が暖かくなります。
実家では、冬の暖房はほぼ石油ストーブのみです。

どうでもいい事ですが。

あの、薪ストーブって冗談で言ってますよね。
私は現在は関東在住ですよ。
現在人気がある石油ストーブと灯油ファンヒー
ターを勘違いしてませんか？

現在人気がある石油ストーブと石油ファンヒーター？
どっちが人気があるって言ってるの？
小学校の教室にあったのは石油ストーブだったよー
電気使わないヤツね

私も青森の友人の実家は薪ストーブだったよー
本当はあんまり使わないの？

薪ストーブなんて、それはインテリアを兼ねた暖炉で使うか、黒板五郎さんの家ぐらいでしょう。あんまりどころか、現実そんなの使ってる家なんて知らんわ。

私の実家は秋田ですが、薪ストーブ使ってますよ。
すっごく暖かいですよ。と言うか暑い！
祖父母は寒がりで部屋をものすごく暖かくしないと気が済まないみたいで、実家へ帰るとのぼせそうになります(笑)
廊下やトイレなどはガスのオイルヒーターを付けていました。
従姉妹の家は洒落た暖炉の形にしていますが、結局は薪ですもんね。

ちなみに学校は石油ストーブでしたよ。
学校に着いたら手袋とか帽子とか引っかけて乾かしました。
教室中暖かかったですよ。

ところで皆さん、食費は月にどれくらいですか？
うちは食べ盛りの子供が二人も居るので6万円ほどいっていまいます(^^;

食費6万って安いと思うよ。米、酒、外食も入れて？
うち（大人2人小学生2人）は入れたら10万はいくね。

お米は秋田の実家から送ってもらっています。
お餅、お漬物、たまにお野菜も祖父が作っているものを送ってくれる事があります。

この流れ、石油ストーブとファンヒーターの違いが理解されてないような気がしなくもない。それに北海道でリビングに使う石油ストーブと関東以西の石油ストーブは違うんだよね。煙突の有無、それに関連してパワーも違う。


食費は２人家族で月３万。親戚に農家も漁師もいないので、ほとんど自分で購入。農家の親戚がいる人が羨ましい。

うちも２人家族で3万です。
毎日お弁当を作って会社に持って行っています。
世帯年収1100万円。
ローンが月12万ちょっとだけど、お金って思うように貯まらないもんですね。
旅行に行き過ぎかなぁ？

ファンヒーターは電気使うやつでしょ？
石油ストーブは灯油だけ入れれば付くアラジンとか、そういうので合ってる？
なら昔実家はアラジンの石油ストーブだったよ。
あの形かわいくて好きだったなー。

アラジンには石油ファンヒーターもありますよ。
電気を使わないのは、いわゆる「ポット式石油ストーブ」ってやつです。

アラジンのポット式は昔から基本フォルムが変わってないんです
けど、今見るとつくづく良いデザインだなと思います。今年は夏の終わり頃に
もう売り切れてましたよ。
昔、実家にあったのですが、やはりリビングでは補助的な暖房にしか
ならないので使わなくなりました。煙突が付いた石油ストーブとは
パワーが違います。ただ、もしかすると背に腹は代えられない事になる
可能性があるので、実家で捨ててしまったのが惜しまれます。

>>256

まるで私が書いたのかと一瞬思いました（笑）お弁当まで一緒です。ただ、ほぼ一馬
力ですが。（現在私は半ば休職中）
旅行行き過ぎも似てるかも。今年は震災の影響で旅行にほとんど行けなかったので、多分
ちょっとは貯まったのかもしれません。来年はどこかへパーッと気晴らしに行きたい
ものです。なお、震災の修繕は200万強かかりましたが、保険で賄えました。

256さん、保険って地震保険でしょうか？
うちは共済で団体の地震保険入っててそういったものでも使えるのかな

関東以南にしか住んだことがないので煙突のあるストーブと聞いて新鮮でした。
それなら確かに威力が違いそうですね。

煙突のある石油ストーブと比べられても困っちゃいますね。

うちも旅行好きです。
今年はヨーロッパと南米に行きました。
お酒もタバコもほとんどしないので、お金の使い所が旅行ですかね。
車も興味ないし。
来年は北欧へ行きたいと思っています。

うちはガスファンヒーターです。
暖かいですよ。

＞257さん

ずいぶんと石油ストーブに詳しいですね。
ストーブ屋さんですか？
お勧めのストーブがあったら教えて頂きたいです！

年収は１０００万円ぐらいです。
安いスーパーで買ったものを食べたがらないので食費は１０万円以上です。ほとんど外食はしません。
海外旅行には興味がありません。
車を２台所有しています。でも旅行は車では行きません。
国内旅行をお金をかけて行っています。
ローンなどもないので、ボーナスでいろいろ買っています。
今年は、テレビとパソコンをもう一台ほしいと思っています。
テレビはどれぐらいの大きさがいいでしょうか。

ローンない人がローン板にいるとは、これいかに。

＞車を２台所有しています。でも旅行は車では行きません。

車はいつ利用するのですか？
週末のお買い物とかですか？

国内旅行でお勧めの宿はありますか？

ここの年収の生活感って、炊飯器・ストーブの話なのかぁ。寂しいなあ・・・

>266
そんなもんだよ。
この年収帯に夢見すぎです。

>>259

258です。私へのレスですよね？
共済の保険はちょっと違うらしいのでよくわからないのですが、う
ちで震災で出た保険は東○海上の地震保険です。地震保険は一部損壊だ
と5%なので50万出ただけです。うちの場合はそれにプラスして家財保険を
掛けてあったので、こちらが結構出て助かりました。
３年前にマンションを買ったとき、住宅ローンの条件で火災保険をかけた
のですが、これに地震と家財をプラスして正解だったですね。

＞２６５
車は進学塾の送迎などです。
買い物は週３回は行きますが、たくさん買うので自転車では持って来れないのです。
そうしているうちに、自転車には乗らなくなりました。
国内旅行の旅館については、とくにありません。
でも観光は、お金はかかりますが、いつも観光タクシーを使っています。

>>260,261

ここにいる皆さんが関東在住ってわけでもないですしね。また、寒さを
感じる温度も人によりけりなので･･･石油ストーブだと暖かさが全部
ダイレクトに上がって停滞してしまい、サーキュレーターを回すな
どの対策を講じないと足元が寒い。
と、北海道在住が長かった私は思います(^^;)
※寒冷地の人ほど寒がりです

ガスファンヒーターは名古屋近辺以西ではメジャーらしいですね。
便利そうでちょっといいなと思ってるんですよ。（灯油を買いに行
く＆入れる手間がなくなるから）

>>266

多分一般的に思われるそこそこ贅沢な暮らしって、1500万以上ないとできな
いと思います。1200万位までだと完全に庶民の範疇です。

世帯年収1200万です。
日用品の買い物はネットスーパーです。
重いモノも玄関先まで運んでくれるので便利です。
その他の買い物もアマゾンなどでほぼ済ませます。

車は持っていません。
自転車でどこまでも行きます。
渋谷辺りは坂が多くて大変です。

旅行も国内、海外問わずいろいろ行きます。
二人とも田舎が無いので全て観光旅行になってしまいます。
親戚がスイスに居るので西欧、北欧あたりはよく行きます。

271さん、私もS区在住で車なしです。電動アシスト付自転車、おすすめです。

ネットスーパーは、かぜのときや子どもが夏休みとかに利用しています。
自分で選んだものを買いたいからです。
自転車で買い物に行く人は、ほとんど毎日少しずつ買い物をするのでしょうか。

自転車かごに結構入りますよ。週に１回かな。かごに入らないくらい買う場合は、２人で散歩がてら歩いて行きます。
重い＆大きいものは楽天で購入してます。トイレットペーパーやお米など。

トイレットペーパー、水もの、洗剤、調味料など重いものはネットスーパーです。
野菜や魚、肉類だけスーパーで買っています。
週に2回くらいかなぁ？
帰り道にあるので不便では無いですよ。
歩いても5分程度だし。
お米、果物類は親戚が送ってくれています。

逆に週1回しか買い物に行かない人はお肉とかどうしているのですか？
冷凍しちゃうの？

世帯年収１０００万円以上の人は外食やおそうざいが多く、あまり買い物はしないでしょう。
その分、お金はかかりますよね。
今はネットスーパーがあるからいいですが、なかった時代はどうしていたのでしょうか。
子どもの塾や熱などで学校に迎えに行くときはどうしていますか。タクシーなどでしょうか。
うちはタクシーは旅行や出張のときだけで、あまり使いたくないことも車を所有している理由かもしれません。

子供を私立の中学に通わせたいと考えています。
できれば大学までずっと私学で。(子供は2人)

この年収帯では周りと比べ、浮いてしまうでしょうか？
やはり無謀ですかね。。

私立もいろいろありますし、大丈夫では？

私立中なら、たいていはそれぐらいの年収帯の方々が中央値で飛び抜けてるうちが目立ってるだけだと思います。浮くことはまずないでしょう
学費さえ払えればいいんですよ

＞世帯年収１０００万円以上の人は外食やおそうざいが多く、あまり買い物はしないでしょう。

そんなことないと思うけど、なんでそう思うのでしょうか？確かにちょっと安心できる国産の肉、魚、とかちょっと安心できる野菜を特売品と比べて高くても買ってしまう傾向はあるかと思いますが、外食ばかりってこともないと思いますよ。

私立は学費だけ払えればいいということはないのでは。
部活にも修学旅行にも公立よりお金がかかりますよ。それに寄付金もあります。
車があったほうが便利ともいえますね。
うちは、できるだけ高校、大学も公立、国立に行ってほしいです。

＞２８０
世帯年収１０００万円以上だと一馬力１０００万円以上と違って、共働きだからおそうざいや外食が多いと思ったのです。
家事がいやだから、共働きをしてる人もいるみたいですね。

>283

ピンポイントですね。

一馬力でこの年収、稼げるようになりたいです。

嫁には、早く専業させてくれと週に何度も愚痴のように言われます。

まだ24歳なのに。笑
年収600万ちょっと稼いでますが、安月給扱いされます。
世間知らずのお嬢様を嫁にもらうと大変です。。

早く稼げるようになりたいというのは結構なのですが、ここは
範囲外の方が、アンケートを取るスレッドではないと思います。

うちは50歳にしてやっと一馬力1100万ですから、うらやましが
られるようなレベルではありません。24歳の時は学生なので、
収入は奨学金12万とバイト3万でした。

同じ世帯収入１０００万円以上でも年齢や家族構成、貯蓄額によって生活は違うと思います。
意味ないですね。

うらやましいとは思ってないでしょう。

世帯年収１０００万円は、平均的な年収だと思いますよ。
子どもを保育園に預けたりすると出費が多くなるので残りません。

>>287

284がということではなく、方々でよく言われることを指しています。

>>288

給与所得者の平均が400万円台なのに、そんなことを言ってはいけないですね。

上の数字を見ればキリがなく、下の人数を見ればキリがない。1000万前後とは、そういう年収です。

東京なら無理して私立中学にいれなくても、良い国立の中学があるしそっちでいいんじゃないかな。

一馬力1200万ですが生活厳しいですよ。
500万以上の車は買えません。
海外旅行も難しいですね。

国立や都立一貫校に行かせるには通塾が必須で、実はそれの費用のがかかったりするのですよね

子供に比べて、凄く粗雑に扱われます。1200万ですが、子供2人で都内。一人私立中、もう一人小学生塾月謝で、家のローン16万+共益費、駐車場で月22万弱。貯金は殆ど出来ません。私のお小遣いは、月3万ですよ。有名大学・有名企業と一般的には羨ましがられる条件のはずなんですが。世間は厳しいですよ。飲みに行くたび、風俗に行くたびに借入が増えていきます。

↑大変ですね
1200万でも住宅ローン＋二人私立一貫ならギリギリだよ でもその進学コース選ぶなら借り入れ可能な額からマイナス2000万ぐらいするべきだったかと思われ 奥さん働いてもらうとか

風俗行くために奥さんに働いてもらうって
アほかバカかかと…

確かに、20代のとき1000万プレーヤーには凄くあこがれた。ただ、実際にそうなったときにしがらみ（子供・ローン）があると、実質新卒の時と変わらないような生活感である事を実感した。

今回の賞与で1馬力年収が１２００万となり、嫁のパートとあわせ、世帯年収がこのクラスを越えました。
みなさんに感謝しつつ、このスレを卒業いたします。

おめでとうございます。羨ましい限りです。我が家はこの年収層の真ん中から、今年はギリまで落ちます。多分あとは現状維持か落ちて卒業かと思われます。

来年は給与10%の削減、つまり900万に決定らしい。ここを卒業したくないです。

皆さん、ボーナスはいかがですか？
うちはなんと・・・0.4です（泣）

うちは・・・ゼロの可能性が〜涙涙

ボーナスで海外旅行に行くつもりです。

パソコン購入
温泉スキー旅行
赤字補填
残りは貯金です

夫婦それぞれのお小遣い20万ずつ。
あとは貯金と繰上返済にあてるかな？

出ると仮定して、そのまま銀行口座に塩漬けかな。特にボーナスを意識して使う予定はありません。
年明けに繰り上げ返済を予定していますが、ボーナスからではないし。

うちは１２月９日。査定が気になる…減額かな。
全額貯金の予定。

かなり減額になるらしい。でも元々ボーナスをあてにして何かを購入したりするタチではないので、これといって・・・かな。
ボーナス併用でローンを組んでいた人は、かなり焦っているようです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

夫婦とも３２歳
世帯収入１１００万
外食 くら寿司１回
マクドナルド ３回
レストラン １回
お惣菜は買いません
旅行は国内旅行２回程度（海外に行く場合は国内旅行なし）
あまり贅沢しません。子供ができるまでに貯金を頑張ってるので。
貯金～月２０万
ボーナス年１８０万です。

＞308さん

とても似ています。
夫婦とも34歳
世帯年収1200万
外食　月5～10回
お惣菜、週に1回は買ってしまいます(汗)
旅行は国内旅行年5回（海外旅行に行く場合は国内旅行3回）
毎日会社にお弁当を持って行ってます。
貯金：月10万（基本別財布なので他に各々5万弱？）
ボーナスからの貯金：120～160万

子供が出来るか出来ないかで、今後のお金を使い方が変わってくると思います。
こればかりは読めない・・・

査定
パート仲間達と社長の悪口昼食会してたらバレました。寸志ないだろうな。寸志なんていらないよ。

子供が生まれてから、専業主婦に30代中盤でなった妻。それまでは、仕事は好きかと思ってました（飲料メーカー・当時年収約750万・有名私大卒）。全く働く気はなく、これからは一馬力で頑張れ頑張れと尻を叩かれる。仕事は反吐が出るほど嫌いだったと、本音を最近聞いた。当時はやりがいと言う言葉を口にしてた。人は変わる。賢い女はしたたかだと思う。1馬力で1200万近くになったけど、それは妻は計算していたのだなと40歳を前にして分かった。

専業主婦なんてもったいないね。
夫婦ともに稼いで豊かな生活をした方が人生楽しめるのに。

私もそう思います。
健康なら仕事は続けたいです。
お金はあるにこしたことない。

メーカーは、給料が安いからね。

メーカーは給料安いは年収スレの王道みたいになってるね

反吐が出るくらい働くの嫌いなのに、男性をだますためなら仕事がやりがいだって言えちゃうなんてすごいな。
奥さんやりますねー。
「人は変わる」じゃなくて、本性が出てきただけでしょ。
そういう女の人には絶対かなわないから、もうあきらめて仕事して食べさせてあげてください。
それはそれで幸せだと思えばいいんじゃないかと。

＞311さん
本当に仕事が嫌いだったんでしょうか？
女性で飲料メーカー。どこの部署なのかわかりませんが数字とか持たされてたとすると、すごくがんばった方だと思いますよ。
女性っていうだけで同期の男たちから出ればやっかまれ、出なきゃ女はダメだって言われるし。仕事内容は嫌じゃなくてやりがいがあった。でも、環境が反吐がでるほど嫌いだったのでは？子育てをするとなると、今までは「女のくせに」と言われていたのが「子持ちのおばさんのくせに」でさらに厳しい言い方になりますからね。奥様から働く意欲を失せさせたのはそのあたりもあるのでは？ご主人くらいもう少しやさしい言い方をしてあげないと気の毒です。
有能で賢い奥様だと思いますので家庭の窮地となれば底力を存分に発揮してくれる、頼もしい福の神だと思いますよ。

女性は男性の何倍も頑張らないと認めてもらえないですからね。いや、
何倍も頑張ったって認めてもらえないといったほうがいいかも。だから
年収750万もあった奥さんは相当大変だったのだと思います。多分
ジョーみたく白く燃え尽きちゃったんじゃないかなあ。
大切にしてあげて下さい。

年収750万もあった奥さんは相当大変だったのだと思います。釣りだよ。
女性でこんな高額所得ありえない。

＞311
素敵な夫婦ですね。
奥さんかっこいい！
旦那さんも冷静に受け止めていてお似合いの夫婦だと思います。
幸せそう。

女の人の収入をあてにしてると、そういうことになるかもね。

マンコミュ見ていると、1000万くらい稼いでまあ普通くらいかな、って気がしてきちゃうけど、実際にはそうでもないのですよね。
自分は専門職の女性でこのスレの所得なんで、女性だから認められないとか給料が少ないとか仕事大変とかあんまりピンとこないんだけど。
一般企業ではそんなものなんですかね。

私も来年結婚する予定。旦那さんの給料が合算されると、ここを卒業できそうです。
でも辞められないな。私の方がもらってるし。
奥さんのもとの年収がいくらあったとしても、すっぱり辞められるくらい旦那さんが稼いでくれてるんなら、いいんじゃないですか。専業主婦になれるのも女性ならではだしね。

＞322
旦那さんが羨ましい！
私だったら主夫になるかも

311です。
コメントを何件か頂いていたので、多少補足します。妻の部署は営業（認知率は非常に高い会社だと思います）でしたので、男性社員と同じ給与（約750万）です。12年ほど働いていて、残業は月40～60時間、月に2日位、休日出勤してました。給与上は年間で100万円程度の時間外労働分の手当てが付いていました。同世代だと高くもなく、低くもなく、適正だと思っていました（本人も）。多分、同じ会社でも一般事務職的な仕事だと同じ位の年齢で▼250万位だと思いますが。産休とか育児支援は制度的には充実しているようでしたので、私が勝手に復職するものだと思っていました。妻の考え方で、①結婚まで②子供が生まれるまで③子供が生まれてから④子供が巣立ってからを　全く別人のような人生を送りたいという願望を持っていました。多分、②から③に変って、仕事が彼女の人生から切り離されたのでしょう。多分、そこまで、贅沢はしてませんし、一馬力の中でやりくりして③の人生を楽しんでいくのでしょう。私も楽しみますが。
コメントありがとうございました。

某茄子出ました。昨年とほぼ同額。予想してた大幅減額は今年は免れました・・・ホッ
でもこんな事で一喜一憂するレベルでは、ちっとも贅沢な暮らしなんかしてない・できない
レベルであることは明白なわけで〜そのまま銀行口座に入れっぱなしで使う予定
なしとなりますね。とりあえず、年末年始の両実家への帰省と近場の温泉だけが
まとまったお金が動くイベントとなりそうです。

うちもボーナス出たけど、減りました。
リーマン・ショックからのリバウンドで利益を伸ばした企業が多いそうですね。
羨ましい！

http://www.sankeibiz.jp/business/photos/111201/bsg1112012053009-p2.htm

決めました。ボーナスが出たので、iPhone4Sに機種変します！
って、別に機種変時にお金がドカンとかかるワケじゃないんだけど、気分的にねwww

あと、拡張したアウトレットに昨日行って、服を５枚買いました。ユニクロと
無印と通販から一時卒業です。

一流企業の派遣ですが正社員が羨ましいです。
ちょっと覗いてみました。正社員のリストラが始まりましたね、複雑です。

不景気になると正社員のリストラの方が会社にとっては経費削減になるということでしょうか。
これからは派遣社員になるのも簡単ではないかもしれませんね。

正社員が減らされて派遣数が増えてきました。
近況報告まで。

契約は切られ、派遣も切られ、そして正社員も減らされました。
正社員はそう簡単に切れないので、自分で辞める方向に持って行くような
陰湿人事が横行。残った人も仕事量膨大で地獄です。
こんなんじゃ会社に愛着なんて持てないでしょう。

私は切られた契約社員で妻です。これが夫の話なら一家転覆だったと思います・・・

何業界ですか？

旅行業界です。

ボーナス１か月分のみでしたが、、、
クリスマス、正月とイベント続き出費が続きますね。

今は、子供のプレゼントで悩んでます

い出に残るものって何かありますかね？

>>334さん
お子さんはおいくつですか？
うちは、もう大きい（１１、９、５歳）ので自分でほしいものを言います。
サンタを信じてるのは５歳だけ。
私も子供のころサンタにもらうプレゼントを考える時間がとてもドキドキ
ワクワクでよい思い出になっているので
子どもたちにも希望を聞きます。
上の子たちは「この値段で大丈夫？」と経済的な心配もしてくれるようになりました。

子どもが幼稚園のときサンタさんのことを聞いて、家でほんとうにいるのか聞かれました。
うそを言うわけにもいかないのでサンタさんはいないよと言いました。
そして、小学校のときの友だちでサンタさんがいると思っている子がいて、いないと言ったら怒ったらしいのです。
サンタさんのほんとうの意味を子どもたちはあまりわかっていないようですね。
サンタさんとは、親やボランティアの人たちであることを教えた方がいいのではないでしょうか。
それとも、そのうち自分で理解しなければいけないのでしょうか。

>333さん
ご返答ありがとうございました。旅行業界も大変なのですね。

＞３３５

プレゼントはどういうものがほしいのでしょうか。
予算はどのぐらいでしょうか。
うちは小学生ですが、ゲームソフトなどです。

335です。
うちは、一人４０００円くらいです。
ゲームソフト、デュエマのカードかな。（女の子なんですけどね。。。）

うちは親戚がとても少なく、お年玉もお婆ちゃん（一人だけ）しかもらえないので
子どもたちにとっては、年に一度のお楽しみのようです。あっ後、誕生日がありますね。

>336さん
サンタの本当の意味をぜひ教えてください。
キリスト教系の幼稚園に子供が行っているのでクリスマスの本当の意味は園長先生から
お話していただきかなり理解できているつもりですが、サンタのことは確かによくわかってないかもしれません。

キリスト教世界の事なのですが、良いではありませんか、良い思い出になれば。
St.ﾆｺﾗｽどうのこうのは大きくなって自分で調べて貰いましょう。

長女が4年生の時に学校で、サンタなんていないと責められ自宅で聞いてくるので「実は、本当はいないんだよ。お父さんとお母さんがサンタだったんだ。ごめんね。」と話したら、後から「ばらさないで欲しかった・・・」と嫁に言ったそうです。
ので、長男（12）次男（9）にはネタばらしをしていません。長男は気づいてる感じですが、そのままにしておきます。男の子は純粋だから信じてるかも。次男はマジに信じています。
今年は、初めて「サンタが来ないクリスマス」に敢えてします。あまりにも言うこと聞かないから。「もう、サンタさんに来なくて良いと報告したよ。」と言ってあります。二人は凄く怒っています。

高校生になった長女は苦笑いしていますが。
その代り、３人にそれぞれの地球儀を私がプレゼントしようかな、と思っています。

334です

こどもはもうすぐ3歳になります
キャラクター物とかも味がないなって思いますので、聞いてみました。

（物より飾りつけとかして一緒にすごす時間の方がいい思い出かもしれませんが）

男の子の方が純粋だから、信じてる度合いが高いかもしれませんね。そういえば、
高校１年の時に同じクラスになった男の子が、「去年までサンタさん信じてたんだよね」
と言っていて、ビックリしたことがあります。今どきの女子高生なら「こいつ
キモ〜っ」で終わらせちゃうんでしょうが、昔の女子高生だった私は「純粋な人だなぁ」
と感心した覚えがあります。

よほど温かい家庭で育っている子どもだったのでしょうね。

３３４さん

お子さんが３歳だったらクリスマスに関する絵本などどうですか？
飾り付けやケーキなど思い出作りだけでもいいですよね～
その場合はプレゼントしたつもり貯金するとか。

返信有難うございます。

純粋に絵本とかいいですね
　　　　＆
プレゼントしたつもりで通帳にお金入れときます

子供もいないので、ボーナスでどーんと妻にプレゼント・・・というわけじゃ
ないけど、エアコンと薄型テレビとブルーレイを購入しました。クリスマスに
届きます。妻にも喜んでもらえそうだし、自分も嬉しい。

子供はいないのでボーナスは全部妻の私が頂きました。

何だかサンタクロースの話題で癒されました（笑）

来年初めての子供が生まれます。

サンタクロース、何歳まで信じるかな～。
男の子なのでずっと信じるかな～。

今からクリスマスの反応が楽しみです♪

うちは一馬力なので節制しないと貯蓄が難しく、
質素に生活していましたが
子供のためとなると財布の紐が緩みますね＾＾；

最近は全然関係ない時計や絵なんかまで子供のために（言い訳）
と買ってしまいました・・・。

ところで、皆様はお子様にどれくらい教育費などかけていらっしゃいますか？
今、胎教から３歳までの幼児教育等調べているのですが
情報が多すぎてわからなくなってきました。

家庭保育園という幼児教育の教材が良さそうなんですが、全部合わせると100万位します・・・。
でも教室に３年間通うとそれくらいはするし・・・。

本当に教育費がかかってくるのはもっと先ですが、
今からやっておくと塾や家庭教師にそれほど注ぎ込まなくても良いのかな？
と先行投資になるような気がしていますが、いかがなものでしょうか？

この年収世帯で出来る範囲、やっていること、何でも良いのでお聞かせください。
参考にさせていただきたいです＾＾

マンションスレなので教育にたくさん費用を掛けることについて否定的な見解が書き込まれることが多いです。要するに不動産を売って喰っている人間が多数出入りしている場所なので、教育費なんかに注ぎ込まずに住宅取得に金を使えってことを言いたいのでしょう。教育についての意見を聞きたいならインターエデュにでもスレ建てした方がいいと思います。

>349
ものすごーく人による。としか言いようがないと思います。

私は子供に関連した仕事をしてますが、胎児、幼児教育にお金をかけるのが先行投資だとはとても思えません。
残念ながら、お子さんの資質しだいです。
幼稚園に入るころには、お子さんの個体差や適性が見えてきます。環境が大事なのは言うまでもありませんが、先行投資という観点で赤ん坊のうちからぎゅうぎゅう詰め込まれるのでは、お子さんがかわいそうです。

>>350

そうですか？ローン相談的なスレッドを見ると、教育費が考えられてない無謀だというキツイご意見が飛び交っていますよ。

家は一馬力で子供は今2歳です。ベネッセの教材2点で月に直すと4000円位、スポットでリトミックやダンス等、月に直すと5000円位です。幼稚園は私立になると思いますので、その辺から少しおカネかかるかもしれませんが、今なら年間10万円程度なので家計への影響はありません。英語教材とかで数10万の教材を買っている人はたまにいますね。2歳からインターナショナルのプレクラスに行ってる子は月5万位はかかっているみたいですよ。幾らかかるのではなく、まさに幾らかけるかですよ。

インターのプレクラスって費用対効果はどうなんだろうか？

まさに、子どもの資質と環境によりますね。その掛け合わせ。運もあるし。子供も成長過程で良い時もあれば伸び悩むときもあるし。あまりに親が押し付けるのは自立性のない子どもになるのではないでしょうか？
私は、3人（高１女・小６男・小３男）いますが、共通していたのは、スイミング教室へ２～３歳のころから小学校卒業まで（二人は進行形）通わせています。あと、男共は幼稚園からサッカーチームに入れています。長女は中学・高校とスポーツ部です。体が資本ですから。勉強できても体が弱いと哀しいですしね。結構、体は強い（少なくとも親の我々の幼少より）ですよ（笑）。
部を途中で止めるのはご法度にしています。それなら最初からその部に入るな、と。
女の子は几帳面だから小学校～中2までは通信教育。中３は乾坤一擲、塾へ行かせて都立校（）へ入りました。
男共も通信教育ですが、こいつらは言うこと聞きませんなあ・・・小6は今年から塾へ（週2回）。小3は親がムチを！

幼児期は色々な体験が重要と思い、親戚付き合いや近所付き合いや会社の同僚との家族付き合いや旅行など、楽しみながら経験を積ませました。
ゲームは買い与えていません。パソコンはたまに使用させており、長女は高校入学まで携帯は与えませんでした。
高校からは人間として尊重し自己責任において人生を歩むように仕向けているつもりです。大学は自宅（東京）からで、私立（6大学ﾚﾍﾞﾙ以下は進学させません＝意味がないから）の場合は、奨学金かな？男どもは大学から寮にでも入れたい感じですが。

これから先、どうなることやら・・・

＞スイミング教室へ２～３歳のころから
＞中学・高校とスポーツ部
＞幼児期は色々な体験が重要と思い、楽しみながら経験を積ませました
＞高校入学まで携帯は与えませんでした
我が家と共通しています。
健康な身体づくりと集中力を養うため、小学生の頃は剣道やスポーツクラブにも通わせました。
夏休みを利用して、親子で新潟県のスイカ農家に泊まり込みでお手伝いをしたり、
職場の同僚と家族ぐるみで旅行やキャンプをした体験が懐かしい。
大学入試も塾に丸投げせず、英語だけですが一緒に問題を解きました。

349さんは質問しておいて答えてくださった方々に一言もなしですね。
子供の教育以前の問題という気がしますけど、どうなんでしょうね。

娘が中3で　湯水のように塾代がかかります。
夫の実家がお金持ちで良かった。っと40代になり初めて感じました。

姑が息子命タイプで目の敵にされ続け、耐えた甲斐がありました。
子供達を好きな進路に進ませることが出来るのは親としては嬉しいです。
（最近は少し認知証が入ったのか、子供のように従順になり、家に食事を食べに来ます。）

百貨店の社員だったことがあり、そのスキルが異常に役立つ日々でした。
夫も私が苛められても笑顔で対応していたことを知っているので、ものすごく大切にしてくれますし
嫁業も悪いことばかりではありませんね。

この年収世帯で親から学費の援助だなんて、どうでもいいことにお金を使いすぎてませんか。
聞いていていいことだと思いませんね。

>学費の援助

本当は別になくても良いんですが・・・・
出したいって言うんで。
老後の心配もないですし、娘が楽器欲しいといえば　一番納得出来る物も買えます。
音大でも医大でも、どうぞ。って言える環境ってありがたくないですか？
家も敷地内に大手HMで建てることが出来て　あの地震の時に、あきらかにご近所より被害が少なかったんです。

私も本当は音大に行きたかったんですが、
親に気を使って進断念した経験があるんで、娘にはそういうしがらみがないのをありがたく思います。

同居だったんですか。
そういうこともあるかもしれませんね。
やはり家を建ててもらったり学費の援助というのは同居することが条件でもあるのでしょうか。

>360
359ではないけど、他人の親族間で誰がどこに金をかけるかは自由じゃない？
上でもいろんな人が書いてるように、1000万円前後の年収だと贅沢は出来ないわけだし。
ヒガミに聞こえるよ。

もっとも、親の援助が入ると世帯年収1200万超えちゃう（？）から、
書き込み自粛しないといけない層かもしれないけどね。

＞娘が中3で　湯水のように塾代がかかります。

中３で、そんなに塾にお金がかかるのですか。
大学受験でもないのにね。

＞３６３

そんなことがヒガミに聞こえますか。
同居していなくても家を建ててもらうというのはよく聞くことなのですが、学費もというのはあまり聞かないからです。

＞３６５

家を建ててもらった人というのは、わかるものですよ。
そういう人はどちらかというと立派な家に住んでいますからね。
学費を出してもらってる人も以外とたくさんいると思いますが、そういうことは言わないだけだと思います。

>365
家の援助はOKで学費の援助はNGってこと？
同じ1000万でも使い方次第で他人に文句言われるもんなんだねえ。

家を建てるときに1000万円頂いたなら、それで浮いた1000万円を子供の学費に充てるという考え方と何が違うのか。

あー、わかんないか。
感情論だもんね。ごめんごめんｗ

主人が一人っ子ですので、生前贈与的なものでもあります。


学校はお金がかかりませんが
塾は100万円オーバー/年でした。
途中までお稽古事も二つしていたので、すごいことになっていました（笑）

生活レベルは、食材がオーガニックであること以外は普通ですが、
舅からの現物支給とか夫からのプレゼントは贅沢品が多いです。
ただ、なくても生活には全く支障のないものばかりなので、なければないで構わないです。

塾に通わないのも普通。
塾に通うのも普通。

塾に通う人(OR 通わせる人)を執拗にたたくのが異常ってことで、終了。

359=361=368さんの物言いが下品というか、義両親さんのことをバカにしてる感じが漂って、読んでいて何となくいやだ。
お金もらってるのに欲しくてもらってるんじゃないとか、プレゼントが贅沢品ででも別になくても構わないとか。
普通に、ありがとう、助かりますって思えないのかな。

人のことだからどうでもいいんだけど、よっぽど若い時にいじめられて気持ちが歪んじゃったのか、もともとのお育ちがよろしくないのかな、と思っちゃうよ。
湯水のように教育費をかけた娘さんは、お上品に育ってくれるといいですね。

＞塾にも何も行かずに医学部に進学したのは大したことないと思ってたよ

東大の先生はそういう方が多くいますね。頭の中が宇宙のようでした（笑）
塾なんて存在の意味が分からないぐらいの人もいましたね。

東京で出来が中途半端に良いのが一番お金がかかります。偏差値で言うと65ぐらい？
同じ学校で同じ塾の子が5名いますが、やはりちょっと特殊な環境かもしれません。
月7万円は我が家にとっては湯水です。
一番多い時で　子供の為のお稽古事は合計で月12万円払っていました。


一生懸命働いてくれる夫に感謝です。

参考までに、どういう塾や習い事にそんなにお金がかかるのでしょうか。

＞義両親

舅のことは尊敬していますよ。
口は悪いけれど、やっていることが優しい人ですから。
ものすごくやり手でもありましたしね。
（姑は息子命の人だったので、よくある嫁姑です。）


結婚した当時からものすごく可愛がってもらいました。
個人的にヴィトンはあんまり好きじゃないんです。
気持ちは嬉しいですよ、もちろん。
時計と宝石は真面目に嬉しかったですが（笑）
装飾品というのは、個人の趣味があるので難しいですよね？


なくても問題ないですよね？ブランド物のバックも貴金属も。
母親ならば一番先に我慢する類の物ですから。

いわゆる大手の有名進学塾です。
それから、ヤマハで2種類の楽器を習っています。

下の子は習字とヤマハのピアノと英会話です。

２人で月１２万円ということでしょうか。
それだと理解できます。

親の財産を贈与や相続できるからうらやましい人もいるかもしれないけど、財産はなくても気楽なほうがいいとかで長男や一人息子って財産家でもなかなか嫁に来る人がいないってよく聞きました。
いろいろたいへんではないですか。
それとも財産はなくても気楽なほうがいいというのは若いときだけなのでしょうか。

>377
お見合い結婚なら事前の下調べではじかれる時代もあったかもしれないけど、
自由恋愛で長男･一人息子を除外するってあるのかなあ。
片田舎の事業を将来継ぐ予定とか、そういうのだとハードル高そうだけど。

財産によるんじゃない？
土地や家だと管理費や税金がかかるから、地方の山持ってます、なんてのがメリットになるかどうかは微妙。
でも、単純に株式や現金だったら、面倒だからいらないなんていう人いるかね？

私はおすすめはしません。
特に一人っ子は！！
へこたれない気合を常時持っていないとなりません。
母親の態度は子供への教育でもあるのですから、低姿勢で丁寧な言葉で応対しなければなりません。
でも正直ものすごくしんどかったです（笑）お腹の中が煮えくりかえっている時もなんどかありました＞＜

夫と舅が優しいので、なんとかやってこれたんだと思います。

>>378

姑は二言目には金出す金やるをいう人
ですが、面倒だからいらないと
断り続けて20年です。
税制上は得じゃないけど、少なくとも
姑が生きている間はもらう気なし。
家も自分らで買ったし。

それがいちばんですよ。
お金で買えないものにほんとうの価値があるのでしょう。

1200万の世帯年収の生活感として、子ども二人に有名進学塾とヤマハの楽器2種類と英会話と書道を習わせるのは姑に我慢しつつの親援助がないと無理、ってことでいいですか？
あ、あと大手メーカーの注文住宅も建ててもらったんだっけ。
まあそりゃ無理でしょうね。

いえ、大丈夫ですよ。
但し、土地までは手が回りません。貯金はあまり出来ないでしょうけれど。

姑に気を使ったのは親だからです。

＞361さん
気を使う→気を遣う

ね。
ずっと間違ってるから気になっちゃって。
失礼。

まあ、贅沢はできなけど、それなりに暮らしていける収入があるのに、常時親に援助を貰うのはどうかと思いますね。
それをパラサイトというのではありませんか？自立しましょうよ。子供が見てますよ。将来、親に感謝するどころか、「おじいちゃんに買って貰っただけじゃん」とか「私にもお金ちょうだいよね」なんて言い出しかねませんな。
パラサイトⅡ号の出来上がりっと。
家を購入するのに多少の援助（数百万なら）は、お祝いとして分かるけどね。

親からもらったことを自慢のように話す人はどこにでもいるようです。
でも恥ずかしくないのかなと思ったので、自分は親からもらっても他人にいわないようにしています。
自分で働いたお金で家を建てたり子どもを大学まで出した人のことは、いつ聞いてもすごいと思いますね。

みなさんお正月のお節はどうされてますか？
家は、かまぼこときんとんと数の子と酢だこしか買いません。
お刺身は1年に一回の大トロ祭＾＾です。

百貨店のお節とかを食べたことのある方いますか？

パラサイト

夫は大手企業のサラリーマンで年収1000万円以上はありますが？

-中高大と私立に通わせてもらって、卒業後に奨学金の返済という負債がなかった
-家を建てたときに、若干の援助をしてもらった
-小遣いを、年齢相応、それなりの額もらっていた
を私が親にしてもらったので、そのまま子供にさせてあげるのが目標です。

ですが、実際子供を持って、これを実現するのがどれほど大変かを知り、
同時に、親に対する強い感謝の念を持つようになりました。

トゲトゲしい人が多い？

私立小学校は夏休み、正月の海外旅行や祖父母の別荘はデフォ。海外旅行は届け出を出すのだがクラスの八割は行く感じ。この程度の年収で私立行かせると格差を感じるよ。

いつも年末年始はハワイです。＾＾





って言ってみたい！！
現実は
お家で　嵐さん司会の紅白見ます。
嵐好きなので、十分に嬉しいです。（笑）

ハワイでも紅白やってるけどね。

ハワイでも紅白やってるんですか？

どちらにしろ縁がないので、知識としてありがとうございます。

>396
参考書で勝手に勉強して身に付く子と、勉強の仕方、問題の解き方のノウハウを教えないとできない子がいるんだよ。

あなた自身とお子さんは前者なんでしょうが、世の中の子供が全てそうだと思っているのなら、ちょっと世間を知らなすぎですよ。

ある分野においてすんなり出来た人は、人に教えるのは下手って言うしね。
逆に、努力して身に着けた人は、どこで躓くかが分かってるから人に教えるのがうまい。

396は前者の典型だろ。
だからひとつの分野については特化してても、ほかの考え方が理解できない。

という風に、つまらない正当化が始まるわけだな。
大学生の時から、家庭教師に塾講師をして、医学部にも受からせてるよ。
だから、報酬もそれなりだった。
お前らみたいな家庭があるからだと、理解できたよ。

どの国に行ったってNHKは観られるでしょ。
ホテルに泊まると海外向けのNHKとかやってるよね。
中米のホテルでもやってたよ。