越後湯沢のリゾートマンション

>>2599 湯沢マンション退去検討中さん

私も具体的な理由が知りたいです。
差し支えない範囲でご教示ください。

>>2599

メンタルヘルスの立場から文面を推測すると･･･

定住してしまうと都内では考えられない様な、いろいろな苦労が多々ありました。
１５年間湯沢町に住んでいますが、地域に馴染めす新天地に引越しを検討しています。
首都圏でも同じような苦労を味わったので、関東近郊には二度と近づきません。
私は、夢と希望を抱いて湯沢町に住みましたが、思い通りの人生を送れませんでした。
皆様も人生に後悔しないように、石橋を叩いて渡る慎重さは必要です。

このようなことを、お伝えしていると解釈できますので、具体的な経験や理由を聞いても、愚痴聞きになってしまうと思います。

>>2602 は完全に見当外れだね　


>>2599 氏は川端康成の雪国に書かれている様な事を期待して湯沢に来たんだよ。

しかし、雪国の駒子が実際には宴会専用の芸者 兼 売春婦、今のピンクコンパニオンだったというのに気付かなかったんだ。

ピンクコンパニオンがいる温泉地というのは、温泉地としては三流、住民は底辺のアホばかりだからね。

湯沢みたいなピンクコンパニオン宴会が盛んな温泉というのは…


日本全国どこでもピンクコンパニオン宴会が盛んかと言うと、そうでもありません。 俗に言う「歓楽温泉」でピンクコンパニオン宴会が盛んになるのですが、「歓楽温泉」とはどういった所になるのか？
ピンクコンパニオン宴会が栄えやすい環境とは・・・

・秘湯ではない
・平野にいきなり出来た
・旅館が古くて設備も最新旅館と比べると劣る
・宴会以外ウリがない
・県の条例に引っかからない
・温泉街があるとしても、廃れている

こういったところでしょうか？
皆さんの知っている温泉で思い当たるところはありましたか？
そうです。今考えた温泉地、きっとピンクコンパニオン宴会が行われていますよ。

昭和日本中がそうでした。湯沢もバブル期に発展し、バブル崩壊と共に衰退しました。

15年前は2004年か。
いや、その時代になって雪国の世界がどうだとか、すごい想像力だなw

田舎で育った私は、田舎の怖さというか気持ち悪さを知ってるから、
田舎で余生を過ごすのも、田舎で子供を育てるのもヤダナー

女子中学生に似た田舎独特の価値観の中で暮らしていくなんて想像するだけで気が重くなる・・・

コミョ力高くて保守的な性格（でもおっとりしているわけではなく気が強い）なら　田舎にもなじめると思うから、向いてる人なら全然平気だろーけど
都会（さいたま市の端っこ程度をイメージしてくれ）の気軽さを経験してしまうと、地元は人の住む場所じゃないと感じてしまうｗ

あの監視されてる感じは気持ち悪いｗ
近所の人間全ての家族構成、旦那さんの勤め先、子供の学校の成績や進路、旅行に行けば旅行先。
・・・これら全て把握してるご近所さんは結構いる。こわい

車新しくしたり、オシャレしたり、帰宅時間が遅くなったら、
それはもうご近所さんの暇つぶしトークの題材に取り上げられるからｗｗ


・・・こんな事を書くと、田舎暮らししたことがない人に「こいつは糖質だな！」と思われそうだけど、
これは私のもうそうじゃなくてガチｗｗ
とにかく窮屈だよ。
お客様扱いされてるうちは気が付かないし、お客様扱いが終わると「ヨソモノがきた」って扱いが始まる

田舎って、山も川も素晴しいけど、住人とうまくやっていくには相当なコミュ力があるか
人と交流するのが大好きか、田舎民と同じ気質じゃないとキツイから、
たまに遊びに来るくらいが丁度いいよ。

暮らすなら私はご近所さんと距離感があって　ゲオとドンキと牛丼屋があるところがいい。

そーおもうと、お客様扱いのまま田舎の山や川を楽しめるリゾマンオーナーって
なかなかいいよね。
住人に絡まれずにゴミ出しできるって素敵

実際湯沢町が衰退の方向ってのは事実で、当然地元で商売をしている人にとってはかなり深刻な問題だね。まあよそ者である私みたいな人間はイヤになれば出て行けるけど、もう昔からの住民は顔には出さないがかなり苦しい状態だと思う。前にも書いたけど魚屋、パチンコ屋、旅館とポツンポツンと消えていってる。だから、もう関わりたくない人、からかい半分な人、町の消滅に協力しようとする人なんかも出てくる。まあ、私もいずれは海に近いところに越したい気持ちはあるものの、今のところは湯沢町がもう少し発展してほしいと思う一人ではある。実際、まだまだ良くできる要素はあると思う。町に大胆さと行動力があればだけどね。

俺もリゾマン持って遊びに行くのは面白いと思っているが、移住する気はさらさらないな。
まぁ湯沢に限らず「個人の生活より近所づきあいを優先しないとはけしからん」というのは日本の田舎の典型的な考えだからね。寄り合いや祭りより家族での海外旅行を優先なんかしたら後が大変だw
都会ってのは実はそれに嫌気がさして出てきた人間たちの集まりだから、東京砂漠で当然。というかそれが心地いい世界なんだよな。昔ながらの下町はともかく、コミュニティなんか出来るわけがない。みんなそんなもの欲しくないんだから。
だからムラ社会の田舎がそういう人間たちに移住してもらおうなんてのはまぁ無理だね。そうやって変わらないままなら、ジリ貧でもいいんじゃないの。それが世の中の流れというものなのだから。受け入れるしかないと思うよ。少なくとも都市部の人間が田舎に合わせて変わることはほとんどないからね。

>>2609 匿名さん

全面的に同意。

だよねー
田舎の人間関係は距離近すぎるよ。
田舎に泊まろう　や　人生の楽園　なんかでもすぐに近所の人が集まってくるじゃん。
集まって欲しくない時でも集まってくるし、集まるように言われるｗｗ
そういうのに参加しないと色々言われるし　
地域活動に熱心なご近所さんは他人の時間はタダでいくらでも使っていいとおもってるから
地元の為に無給で奉仕をしなければいけない地獄ｗｗ

野菜買わなくて良いとか、何かあった時はご近所さんが子供見てくれる等良い事もあるけど
シンドさのほうが断然勝る

もしも>>2599 湯沢マンション退去検討中さん が感じる湯沢の嫌なところが人間関係ならば
検討中なんていわずに、出て行くつもりで動いたほうがいいよ。
私、実家に帰ると体調悪くなるもんｗｗ糞みたいな人間関係なんて逃げるが勝ちだよー

一戸建てに定住だったらご近所付き合いがうっとおしい事もあるかもだが
湯沢のリゾマの場合はご近所付き合いからは一番かけ離れているけどな

ほとんど定住者（ご近所さん）がいないのに
どうやったら人間関係が悪化できるのか逆に教えてほしいよ

湯沢のリゾマンに関してなら、>>2609さんの田舎のイメージとは全然違うかも。いや湯沢町で仕事することになれば人間関係もできるだろうけど、住むだけなら町民との接点はほぼ無いだろうね。むしろなさ過ぎでどこかのサークルにでも入りたいと思うかも。それと湯沢町では年寄りでも訛りがほとんどない関東弁なので店などで話しをしても東京と変わりません。まあでも仕事などで深く関わるようだと田舎の視野の狭さは感じるでしょうね。金銭感覚が全く違うし、よそ者と自分たちは違う人間という意識が強いとも思います。よそ者にはやたら何でも高めの価格です。

スーパーとかはよそ者でもご当地価格で買えそうですが、何が高いのですか？

湯沢や南魚沼は物価が東京と変わらない

のぐち もイオンも観光地価格

移住しても給料は大卒初任給程度だから食ってけない

畑の無人野菜売場で100円で買えませんか？

ガソリン代 500円かけて100円安い野菜を買いに行っても意味無いよ

温泉も草津に行けば無料だけど、ガソリン代4000円かかるから かえって高く付く

首都圏でも相模原とか郊外に行けば無人野菜売場なんか普通にありますが、湯沢は10キロ位車で行かないとないんですか？

ここに行けば売ってるよ、セシウムがたっぷり入っておいしいよ

道の駅「矢瀬親水公園」
農産物直売所「月夜野はーべすと」には、みなかみ町の大自然が育んだ採れたての新鮮野菜が揃っています！
地元産にこだわっており、生産者は町内の人に限っています。
群馬県利根郡みなかみ町月夜野2936
http://www.tsukiyono-harvest.com/

農産物直売所「四季味わい館」（道の駅「雪あかり」内）





住所
〒949-6363
新潟県南魚沼市下一日市855

電話
025-783-3983

FAX
025-783-4147

営業時間
9:00～18:00（5月～11月）
10:00～17:00（12月～4月）

定休日
年中無休（元旦を除く）
http://www.ja-shiozawa.or.jp/store/shop04.php

値段の高いのは飲食だね、六本木より高いかも。まあ東京には吉野家やサイゼリヤなんかの安さを売りにしてる店があるけど、湯沢町じゃちょっと高い店が多い。だからコンビニかスーパーで惣菜とアルコール飲料買って部屋で飲むことが多いな。まあその分、安上がりだけどね。

駅前のラーメン屋。凄くレベルが高い。東京でもなかなかこのレベルはないね。凄く美味しい。


・・・と、ラーメンはかなり食べ歩いてる知り合いが褒めてたけど
観光地なお値段で高い。とも言ってたｗ

たまーに遊びに来たときなら、ラーメンが千円以上だろうが、
スキー場の食べ物が美味しくないのにボッタクリ価格だろうが、
海の家の具のない袋ラーメン（めっちゃおいしい！）がべらぼうに高かろうが
特に困らないけど、普段使いするなら嫌だなぁ・・・

湯沢の会社に勤めれば、都内と比べてお給料はだいぶ低いと思うし・・・
野口は品質わるいのに高いし・・・

金銭的な損得で言ったら　湯沢暮らしは圧倒的に損かも。



新幹線で都内に通勤（交通費の自己負担無し！）や
おうちでPCで仕事なら
満員電車に乗らなくてもいいし　お風呂掃除しなくてもいいのに毎日温泉に入れて
カネは都内の人と同じだけ貰ってなかなかイイ感じかもしれないねー！

趣味はゲームと猫！お外よりもおうちでゆっくり過ごすの大好き！なタイプの嫁なら、
湯沢につれてきても病まないだろーし、
アマゾンやイオンネットスーパー等活用して楽しく暮らせそうな気もしないでもないけど
・・・湯沢での子育てについては全く想像がつかないｗ

たしか、駅近くの学校が無くなって　セーブオンのほうの大きめの学校になったんだよねー

駅前のラーメン屋、具体的にお店の名前を教えてください
行ってみたい

もし駅前のラーメン屋が「ラーメンショップ」だったら、知り合いは
にわか　だねぇ

>>2623さん
２６２４さんからの評判はイマイチな「ラーメンショップ」ですｗ

私は馬鹿舌だからよくわからんのだけど、あそこ美味しくないの？？？

知り合いは六りんしゃが美味しいと感じるひとだから、似たような好みだったら美味しく感じるかも

ラーメンに関して私が来た当初、美味いラーメン屋がないということだった。最近はスーパーのぐちの近くの「越後維新」という店の入り口二つあるつけ麺の方が評判がいい。まあでも通でもなければ駅そばの道産子だって食えないわけじゃない。

学校はちょっと前まで駅近くの湯沢小学校、そして神立小学校、土樽小学校、三俣小学校、三国小学校、そして土樽の湯沢中学があったんだけど生徒数の減少で湯沢中学の土地に新たに湯沢学園を建て小中一貫校に統一したわけだね。だから建物も新しいし生徒数も増えて結構にぎやか。

初めて投稿いたします。

私は、山口県に住んでいますが、、
毎年　年間４０日以上スノーボードやスキーしている道楽者です。
最近、上越のリゾートマンションに非常に興味が湧いてきました。

スポーツメント湯沢２に魅力を感じて、近い将来
購入しようか?、と検討しています。

住んでいる方おられましたら、感想をお願いします。
私は、雪道や凍結した道路の運転は、問題ありません。
マンションの住民の年齢層や、雰囲気など教えていただけませんか?

>>2628:
私はスポーツメントの住人じゃないので多くは語りませんが、一つだけ。
湯沢町は上越地方でも上越市でもありません。上越新幹線があるから
混同する人が多いのですが、湯沢町は中越地方に位置します。
新幹線は群馬（上州）新潟（越後）を結ぶ線からきてると思いますが、
上越市には行きません。紛らわしい名前をつけたものですね。

スポーツメント湯沢２は子供がいれば最高のマンションです。子供用ウォータースライダーつきのプールに卓球、ビリヤード、シネマルーム、カラオケルームと遊ぶものが充実しています。そのせいかオーナーも小さい子供がいる世代が多くいつも館内に子供の笑い声がしているようなところです。
温泉も湯沢のリゾートマンションではめずらしく源泉かけ流しですし、岩原スキー場もゲレンデサイドとはいきませんが歩いていける距離です。
ただ子供がいなければあまり利用しない設備もおおいとおもいますのでもし子供がいらっしゃらず、それに維持費を払うのがもったいないと思うのであればちょっと考えたほうがいいかもしれません。

６年前だったか
大佐が２月いっぱいでクローズするほどの深刻な雪不足にうなだれて
こちらに長期スキー旅行した帰り
たまたま手に取った冊子のマンションの広告が運命の分かれ目
マンション購入後５シーズン過ごした同じく道楽者です

スキーヤー目線からお話しすると
苗場、かぐら、石打、舞子、上越国際等
瑞穂の数倍規模のビックゲレンデが車で１時間圏内に点在している
中国地方の人間から見たらまさに天国と言える環境です
その他中小のスキー場（といっても国際、瑞穂規模）も多数点在しています

スポーツメント湯沢２は岩原隣接となります
中国地方の人間から見れば岩原もビックゲレンデとなり感動ものですが
これが不思議なものでこちらに慣れてくると
雪室の悪さや初心者向きのコース構成に不満が出てきて
今はあまり行かなくなりました

年４０日以上の滑走でしたらかなりの上級者とお見受けするので
かぐら（オフピステ）、神立（パーク、コブ）、ガーラ（春スキー）、石打（基礎系）
等のいずれかが好みのゲレンデになると思われます

車無しでシャトルバス通いなら湯沢駅近物件一択ですが
車でスキー場通いであれば駐車場無料が多くて
物件価格が安い岩原物件でいいと思います

ただ岩原スキー場にはおそらくですがあまり行かなくなると思われるので
スキー場隣接に憧れてが購入理由の過半を占めるのであれば
スポーツメント湯沢２に固執する必要は無いかなと思われます

新潟のスキー場は、地球温暖化で、後10年もしたら殆どが閉鎖されると思います。

残るのは かぐら、奥只見と妙高ぐらいでしょう。

スキーをやるなら志賀高原や妙高の近くのリゾマンの方がいいです。

2632は777という精神を病んだ常習ディスり投稿ですので無視してください。
だれかがなにか情報を書き込むと必ずと言っていいほど嘘と誇張にあふれたディスりコメントをつける変質狂です。

スキー場に近いリゾマンは沢山あるんだから、よりによって湯沢を選ぶ理由は無いよ

いくら安くても、売る経費に200万円もかかったら、安いとは言えないしね。

>2634
嘘と誇張を繰り返す７７７がまた嘘を一つ書き連ねました

売る経費に200万かかるという嘘を書いてます。
私も過去売却経験があります経費は15万程度でした。

騙される人はいないと思いますが、反論しておかないと777のうそがまかり通ってしまうので念のため書いておきます。

>>2635
不動産屋が写真を撮って、HPに載せるだけで 30万円は掛るよ

畳や襖や網戸の張替え、清掃等で20万円はかかかる。

それから、管理費、修繕積立金、固定資産税、住民税、電気・水道の基本料金で年 40万円乃至 50万円かかるから、売れるまで3年かかったら経費200万円は必要だ。

まあ、今からリゾマンを最安値で売りに出しておけば、半年も待てば何も知らないアホが買ってくれる。

しかし、10年後、スキー場が無くなった後で売ろうとしても、買うアホがいるかな。

115万払って売却(引き取ってもらった)って人は実在するみたいだけどね。
>>1601, >>1604

可能性があるとすれば、首都圏で大規模な直下型地震が起こり、関東大震災級の被害が起こって、この街が残って再評価される可能性はゼロではない。

バブルの末期とはいえ元々は資金に余裕のある富裕層を前提に開発されたマンションですから、数千万円の価値があった物件です、庶民でも手に入る値段になって、それでも高いと感じる人は買わないほうがいいでしょうね。生活に必要なものではなく贅沢品ですから。200万円と聞いて驚くのなら買ってはいけません。車買うより安いと思う人が買えばいい。成人が出来るスポーツというとゴルフ、サーフィン、ヨット、テニスなどがあってスキーやスノボもお金のかかるスポーツの一つです。もったいないなら卓球やキャッチボール、ジョギングなどもあります。それぞれの趣味に合わせてお金の使い途も考えればよいでしょう。

>>2640
>200万円と聞いて驚くのなら買ってはいけません。

だから、富裕層は湯沢のリゾマンなんか絶対に買わないんだよ

金が有ったら軽井沢や志賀高原の別荘を買うよ

それは御自由にどうぞ
志賀高原のリゾートマンション

https://www.himawari.com/shigakougen

>>2642
湯沢と大差ない価格に見えるが気のせいだろうか？
それと近場にスキー場いくつあるの？

全国スキー場「最高標高」ランキング

◾１位　中央アルプス千畳敷　2,830m
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0862s.htm


◾２位　志賀高原（横手山・渋峠）　2,307m
http://yokoteyama2307.com/
https://www.facebook.com/yokoteyama2305/

_____


全国スキー場 積雪深さの順位 (2017/12/14)

1. 大雪山 黒岳スキー場[ 北海道 ] 300cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0630s.htm


2. KIRORO SNOW WORLD[ 北海道 ] 255cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0030s.htm


3. ニセコマウンテンリゾート グラン・ヒラフ[ 北海道 ] 240cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0148s.htm


4. ニセコHANAZONOリゾート[ 北海道 ] 240cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0945s.htm


5. 奥只見丸山スキー場[ 新潟県 ] 220cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0789s.htm


6. 札幌国際スキー場[ 北海道 ] 210cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0602s.htm


7. Hakuba47 ウインタースポーツパーク[ 長野県 ] 195cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0061s.htm


8. 夏油高原スキー場[ 岩手県 ] 190cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0270s.htm


9. 白馬八方尾根スキー場[ 長野県 ] 185cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0142s.htm


10. 栂池高原スキー場[ 長野県 ] 171cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0144s.htm

17. かぐらスキー場[ 新潟県 ] 150cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0070s.htm

47. 志賀高原 焼額山スキー場[ 長野県 ] 100cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0130s.htm

66. 奥志賀高原スキー場[ 長野県 ] 75cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0160s.htm

70. 志賀高原リゾート中央エリア（サンバレー〜一の瀬）[ 長野県 ] 70cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0280s.htm

75. 苗場スキー場[ 新潟県 ] 60cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0047s.htm

99. 志賀高原 熊の湯スキー場[ 長野県 ] 50cm
https://snow.gnavi.co.jp/guide/htm/r0294s.htm

スキー場のコース面積

１位 志賀高原 425ha
２位 上越国際 380ha
３位 ニセコグラン・ヒラフ 325ha
４位 野沢温泉 297ha
５位 安比高原 282ha
６位 ルスツリゾート 212ha
７位 白馬八方尾根 200ha
８位 苗場 196ha
９位 富良野 190ha
１０位 蔵王温泉 186ha


スキー場のコース数


１位 志賀高原 79
２位 ルスツリゾート 37
３位 野沢温泉 36
４位 舞子スノーリゾート 24
５位 ニセコグラン・ヒラフ 30
６位 ニセコビレッジ 27
７位 蔵王温泉 26
８位 安比高原 21
９位 アルツ磐梯 21
１０位 石打丸山 24

ただこれが規模に直結する訳では無いと思います。

例えば上級者が滑って満足できるスキー場の規模が大きい順1位となれば八方は1，2位に確実になると思いますし、

初級者から上級者までがとなれば八方尾根は上位には来ないと思います、

ゴンドラ数やリフトの搬器の数とか条件次第で全然違うでしょう。


志賀高原をどう見るか。。

個人的には何も考えずにリフト券買えば共通で技術的な部分を除けばほとんどのスキー場に滑って回れる訳ですから一つと見て良いとは思いますが、
一部のゲレンデへの異動がバス移動が必要とか滑れるギアが違うとか思うとちょっと一つと見るのはって気もするのですがね。


人気は地域によるでしょうから日本一は難しいと思います。

八方尾根かニセコ、あたりでしょうか。

単純なコース面積やコース数では下位になっているのに回答ではTOPに上る八方尾根は人気が高い証拠では無いでしょうか。



onepiece_cp1224さん 2015/2/15 21:03:00

↓の回答者が言うように、志賀高原を省いて単体のゲレンデとしてなら「白馬八方尾根」が１番大きいんじゃないかな。

ついで、「ルスツ」→「蔵王」（←逆かも）と続くんじゃないかな。

人気は、判んないなぁ。

やりたいことや予算の都合もあるから、皆が皆、同じ意見にはなんないだろうしね。

オイラは兵庫県からだけど、「栂池、八方尾根、五竜、コルチナ、ウイングヒルズ、鷲ヶ岳、ジャム勝」あたりが好きだなぁ。


osaka_ladyxさん 2015/2/15 08:58:42


この話は、志賀高原全体を一つのスキー場とみなすかどうかで変わるでしょうね。

人気があるというのは客数が多いということでしょうか？

例えば苗場なんかは、そんなに好きじゃないけど近いから我慢するって人が多いように思います。

ルスツなんかは、行ってみたいけどお金がねー・・・・とか。


志賀高原問題を除けば大きさ的には

1位が蔵王、2位が八方でしょうね。

野沢温泉や苗場もいい勝負かな？


お客の数は

1位が苗場、2位がルスツぐらいだと思う。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141981187




2017-12-12 人気があるスキー場10選！それぞれが人気な理由と魅力をご紹介！
https://www.ski-ichiba.jp/navi/article/270/


1. 志賀高原スキー場（長野県）

2. ニセコユナイテッド（北海道）

3. 蔵王温泉スキー場 （山形県）

4. 苗場スキー場（新潟県）

5. 野沢温泉スキー場 （長野県）

6. 竜王スキーパーク（長野県）

7. 白馬八方尾根スキー場（長野県）

8. 舞子スノーリゾート（新潟県）

9. GALA湯沢スキー場（新潟県）

10. ダイナランド（岐阜県）



志賀高原スキー場（長野県）

スノボツアー志賀高原スキー場

「志賀高原スキー場」は、長野県志賀高原エリアにある全18か所のスキー場の総称です。「奥志賀・焼額山エリア」「一の瀬・高天ヶ原・東館山・西館山・発哺ブナ平・タンネの森・寺子屋エリア」「ジャイアント・丸池・サンバレー・木戸池エリア」「熊の湯・横手山・渋峠エリア」の全4エリアに分かれ、エリアごとに大小さまざまなスキー場から成る日本最大級規模のスキーエリアです。人気がある理由とその魅力は、以下のとおりです。

～人気な理由と魅力～

・標高1,304m～2,307mに広がる大小のスキー場（全18か所）、１日では滑り切れないほどの広さ！

・各スキー場を、全52基のリフト・ゴンドラ、そしてシャトルバスで機能的に連結

・全山共通のリフトパス（キーカード）とシャトルバスで、各スキー場を自由に行き来でき、全コース滑走可能

・多彩なゲレンデを持っているから、あらゆるレベルに対応！初心者～上級者まで楽しめる

・標高が高く、恵まれた地理や気候条件により、良質なパウダー雪質

・11月中旬～5月下旬までロングシーズンに渡り、スキーを楽しめる。




しえ

何日かかけて、がっつり遊びに行く予定を立てて、遊び倒したい～！年末年始やGWに遊びに行ってもいいかも！




苗場スキー場（新潟県）

スノボツアー苗場スキー場

新潟県苗場エリアに位置する「苗場スキー場」は、長い歴史と知名度を誇り、子どもから大人までスキーやスノボはもちろん！それ以外にも楽しめる充実したスノーリゾートです。人気がある理由とその魅力は、以下のとおりです。

～人気な理由と魅力～

・今シーズンで55周年、日本初アルペンスキーW杯大会・夏のフジロックフェスティバル会場など、歴史や知名度が抜群。

・総面積約135haの広大なゲレンデ内に、多彩な22コース・4つのキッズパーク・3つのゴンドラを設置。

・子どもから大人までが楽しめるスノーアクティビティが充実！

・冬の風物詩 ゲレンデ打ち上げ花火。今シーズンは全34回開催。

・ゲレンデから徒歩0分！の場所に、約1,200室の大型ホテル「苗場プリンスホテル」で、宿泊も楽々！

・レストランの種類が豊富で全24軒、そのうちゲレンデレストランは5軒も！




まる

オールマイティに魅力たっぷりなスキー場だね！ゲレンデ打ち上げ花火は、いつか行ってみたいなぁ。

nexus_0302さん 2016/1/16 14:51:57
志賀高原スキー場と苗場スキー場はどちらが充実していますか？
ゲレンデもレストランも充実した施設のスキー場が良いです。


ko_taro_kunnさん 2016/1/17 03:19:05


・ゲレンデ規模

苗場196ha、これに、ドラゴンドラという連絡リフトを使って、共通リフト券で滑れる「かぐら」エリアの172haで、368haです。

志賀は、板を脱がずに滑り込める、中央エリア～焼額～奥志賀を、一つのエリアと考えると、173+86+35で、294haになります。

ただし、上記の数値は、あくまでゲレンデ面積であって、「面的ゲレンデ」の苗場は、体感的に、もっと広く感じる人が多いであろう、かぐらや志賀高原中央エリアよりも、広い数値になっています。

数値を挙げておいてなんですが、あまり参考になりません。
圧倒的に、志賀高原の方が、滑走満足感が高いと思われます。

ただし、苗場の下部等のように、極端な開放感を求めるならば、苗場もアリかも。


・雪質

あまり雪質に期待できない、越後湯沢周辺としては、苗場（＋かぐら）は、標高が高い故、それなりの雪質です。

が、関東甲信越屈指の志賀にはかなわないでしょう。

ただ、「雪質が良い＝寒い」なので、苗場の余地もありそうです。


・食事の充実度

志賀も、探せば良いところがありますが、事前情報がないと、「ゲレンデの食堂」みたいなところに当たる可能性は強いです。

苗場は、（たぶん）プリンス系のみ。
回答者は、他のゲレンデだと、プリンス系は否定しますが、苗場は別です。

価格は別として、ここまで、ランチの選択肢が多いゲレンデはないでしょう。
カウンターで揚げたて天ぷらとか、しゃぶしゃぶの選択肢があるだけで凄いです。

これに関しては、苗場の勝ちでしょう。


以上から判断してください。

なお、回答者は、毎年、志賀に２０日以上通う「マニア」です。
個人的には、志賀ですね。


mtc080024jbpahさん 2016/1/16 19:11:16


苗場=２泊３日で大満足。

私的にはドラゴンドラで田代・かぐらに行くよりか、かぐらのこれでもか！と言うくらいの飯の旨いスキー宿に泊まって合計４泊５日で大満足。

志賀高原=１週間いても物足りない。

こんな感じです。


kjdfuefさん 2016/1/16 15:41:36
まぁ、志賀ですねー。


gagaku227さん 2016/1/16 14:56:34
そりゃあ文句なく志賀でしょう。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11154778586

因みに、上の苗場・かぐらの評価は10年前のものです。

現在は：

ファミールヴィラ苗場タワーの元オーナーがリゾマンを売った理由


Re 苗場地区の将来は？ 投稿者：タワー引退者 投稿日：2016年 8月31日(水)12時22分29秒


私は苗場スキー場に絶望してタワーを売却しました。
毎年いるとわかるのですが、経営が傾斜した時から、

・コースの廃止(火打ゲレンデはかなりコース廃止されましたね)

・コース整備の手抜き（コースは存在しても滑れない。大斜面も迂回くねくねが存在して、初中級者でも上から下まで何とか降りてこれたはず）、

・ロープウェイ・ゴンドラがすぐに運休（強風とか視界不良とかの理由ですぐ１日運休する）

・平日はさらにコースも縮小

・プリンスホテル内の店が穴あき状態(行くと営業してないとか)

・プリンスホテル自体が季節営業に以降(今は夏はやっているようですが、冬しか営業せず)

など、スキー場としてまともではなくなりました。
子供と外国人だけ相手して、下の方で滑ってろと言わんばかり。
子どももちょっと滑れるようになると、満足せず田代や湯沢まで遠征してました。

さらにスキーシーズン以外で営業していたゴルフ場も廃止されましたしね。

プリンスホテルだけのせいにするつもりは無いです。

地元も浅貝ゲレンデもM選手の仲間内だけでの営業（レストハウスで仲間内だけでの盛り上がりで営業しているのかどうかもわかず、地元のホテル・ペンションとの連携もなし）で、M選手がスキー選手のせいかスノボパークもなくなり、地元もやる気なし(浅貝と温泉のセットでもやればいいのに)

タワーは気に入ってたのですが、手放しました。

苗場は温暖化で雪質も悪くなり、さらに奥の三国スキー場があれば雪質の良さは多分売りになると思うんですけど、地元もこうじゃ難しんでしょうね。残念です。
http://8601.teacup.com/naebatower/bbs/983

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苗場地区で採算が取れなくなって廃止されたスキー場

三国スキー場
浅貝スキー場
浅貝の隣のファミリーゲレンデ(今は別荘分譲地になっている)
白樺平スキー場
二居スキー場


唯一残った苗場スキー場も稼働するリフトが 1/3 になり、ゲレンデには中国の団体客ばかりになりました。

苗場でゴンドラに乗って上まで行っても、初心者はスキーで降りて来られない。
大斜面の初級者用迂回路をコスト削減で閉鎖していますからね。


地球温暖化の影響で湯沢地区のスキー場も苗場地区と同じになります。

湯沢地区のスキー場で残るのはガーラと かぐら の二つ位でしょうか。


田代スキー場は既に今でもガラガラで、営業日を土日だけにしないと採算が取れなくなっています

かぐらスキー場は駐車場からメインゲレンデに行くまで40分もかかるし、ゲレンデも移動路みたいな狭いコースばかりで、初心者向きの緩いコースも一つも無い。

それから、かぐらのゴンドラライン急坂に敷いているサマーゲレンデ用のピスラボ・マットを雪が無くなっても使っています。

前はバスでロープーウェイ頂上駅と かぐらゴンドラ始点をむすんでいたから、雪が無くなっても かぐらメインゲレンデに行けたけど、バスを廃止したんで、ゴンドララインのエッジの効かない急坂のピスラボの上を滑らないといけない。

初心者には危険だし、滑るだけでスキー板がボロボロになる。

という事で、かぐらメインゲレンデに雪が沢山有っても かぐら・田代スキー場は採算が取れないのですね

コピペは短めでお願いしたい。おそらく777

苗場は西武が宣伝、新幹線、高速バス等で東京から気軽に行けるスキー場としてファミリーや若者をターゲットにしている。本格的なスキーヤーなら北海道やら海外にでも行くだろうがレジャースキーなら湯沢が最適。マンションの多くもマーケティング後の開発だろうから比較等はやっているだろう。今更の話し。

>新幹線、高速バス等で東京から気軽に行けるスキー場


群馬県の丸沼高原や たんばらの方が近くて、雪質も遥かに上

長野県の車山や白樺湖スキー場の方が景色が遥かにいい

湯沢は見るべき風景もなく、雪質も最悪なのに、宣伝が上手かったから騙されたアホが集まって来ただけさ。

それでメッキが剥げるのも早かったんだ

スキー場？何それ？美味しいの？
湯沢近郊の魅力は、「雪のない時期にこそある」と感じています。
アンチスキーの我が家は、singularityなのかなぁ？？