主人が変動への借り換えを検討しているようですが、私は今のまま様子見でもいいのかと思います。皆さまはどう思いますか。ご意見いただければ幸いです。
＜現在の状況＞
夫（４４歳）：年収約６５０万円（退職金込み）
妻（３７歳）：年収約１００万円（パート）
１０年固定（３０年）：１．８５％ ２００８年２月ローン開始
残債：２９００万円
物件購入時の価格：約６０００万円
＊近くの新規物件の価格を見る限り、購入時から相場は落ちていないように思えます。
[スレ作成日時]2011-10-25 09:29:38
ふーむ。どれだけ下がるかはおいといて、ところで、（保証料を除く）諸経費は、やはり借入金によって違うのでしょうか。４０００万が４０万弱だから、３０００万円の場合は３０万円弱ということにはならないのでしょうか。
私の場合、最初のローン（4500万）の時の登記諸費用は５０万弱、そして借換え時（3800万円）の時は２５万円でした。印紙税なんかは借りた額に応じてのような気がしますが、日当だとか交通費だとか、結構いい加減にぼったくってる印象は否めませんね。
>24
確かに。だから、借換ようとする銀行に聞くしかないですね。
ただここで言いたいのは、借り換えにかかる費用は意外に低い、
ということです。よくマイナス1パーセントとか言われてますが、
個別具体的に計算してみないと、損か得かははっきりしません、ということです。
肝心なことは、固定は固定期間は固定のままで、変動は変動すると、即変動するってこと。
要するに、将来の読みを問われている訳。
現状が続くと判断すれば、変動。
金利が上がるとかんがえれば、固定。
それだけ。
>26
もちろんそうなんですが。スレ主さんの場合は、2008年2月からの
10年固定なので、あと6年と少しです。アメリカの量的緩和の見通しや、
日銀総裁の話なんかを聞いていると、向こう6年に金利が0.775％上がるとは
考えにくいですし、向こう2，3年は今の金利が続くと確定しているような
ものです。
そうであれば、-1.6％の変動金利で借り換えるのであれば、
私は借り換えたほうが得だ、と読みました。固定期間終了後の
優遇の差も考慮に入れるべきですし。
その後の状況報告です。私は怖いので、固定期間終了後に考えればいいという意見なのですが、主人はいろいろ調べているようです。現在中央三井信託銀行でここでの借り換えはできないようです。ネット銀行や新生銀行も意外とよくないとのことで、三菱東京UFJの金利が安そうなので、詳しい資料を取りよせ中だそうです。
中央三井信託銀行で借入予定している者です。
ご主人さまがお考えになっていることに共感を覚えます。
今月から中央三井信託銀行は10年固定で1.45%（当初2.2%優遇）
となってます。
お話から察するに、6年前に10年固定で1.85%で借入したのであれば、
当時の金利では低い利率で借入できた方ではないでしょうか。
今の1.45%は、銀行側からみるとその金利でも損はしない（利益を出せる）
とみて設定している訳ですから、借入する我々としては1%前半の金利で
ローンを組みたいという気持ちになるかと思います。
そうなると、変動金利という選択肢が視野に入るかと。
今まで1.85%でローン返済する算段だったところを、例えば0.775や0.885%で
借り換えして、返済にゆとりができた分を繰り上げしたほうが良いと考えますが
いかがでしょうか？
繰り上げ返済の利息削減効果は大きいと思います。返済開始から6年目であれば
利息削減の恩恵は考えられませんか？
29です。
ローン開始から3年目ですね、タイプミスです。失礼しました。
おはようございます。投資の才能がない主人でローン開始時に金利が上がるとの見込みがはずれているので、逆に変動にしたら金利が上がり出すのではないかということや安いと思っていたネット銀行の諸経費が高かったので大きな銀行の諸経費も高いのではと心配しています。でも、変動で1.85%を超えるまでに繰上げで返せばいいというおっしゃっていることはよくわかります。ところで、中央三井信託銀行では0.775なのでしょうか。だとしたら３年前に変動にしておけばと少し悔しいです（私は当時も固定を奨めたでしょうが（笑）。
>31
2008年当時の中央三井信託では、0.775とか0.875という金利はあり得なかったですね。
まだ政策金利は少しあったはずですし、優遇金利は最大でも1.4程度だったはず。
となると、1.275程度が最大だったのでは、という気がします。
弁解になりますが、私も2008年2月に東京三菱ＵＦＪで1.85（保証料込）で借りたときは、
最強のローンを借りたと思っていました。2008年10月にリーマンショックがあり、
ほぼゼロ金利（0.1程度）になって、初めて借換を考え始めました。
よって、ご主人に投資の才能がないとは思えないのですが。借換の銀行をよく調べることを
お薦めします。諸経費も込みで。
このデフレ社会でマンションとか自動車なんて買った瞬間に10%以上価値が下がるようなものを
10年で1.85％の金利で金を借りて買おうと思うなんて投資のセンスがなさすぎるよ。
じゃあ逆に10年で1.85％の安定リターン（税後）がある資産が世の中にどれだけあるか考えてみろよ。
銀行にとっちゃ住宅ローン・自動車ローンを銀行に借り来るお馬鹿さんはカモネギ。
一生搾取され続けて貧乏父さんやってなさい。
低空飛行じゃないと見れない景色もあるかもね。
うーん、なるほど、なるほど！うちの主人、投資の才能がないとは思えないですかあ〜。近くにいると目が曇るのですかね。頼りなさげの主人に厳しい目線すぎたかもで、ちょいと反省しました。住宅ローンのことは感覚的にしかわからないので、ダンナの判断を尊重したいと思います。
29=30です。
私はローンの設定にあたり、固定と変動どちらを選択するかずいぶん悩みました。
もともと私は固定派でした。しかし、現在は変動金利でローンを組む方向で考えています。
収入が確実に上がるという見込みがあれば、固定を選んだでしょう。
私は今の会社に勤務して15年になります。
本俸（基本給）は毎年昇給していますが、ベースアップ（本俸改定）は8年前からありません。
賞与は最も高かったときに比べると減りました。夏は0.3カ月分、冬は0.5カ月分くらい減りました。
それ以外にも諸手当のカットがありますので、収入の伸びは鈍化しています。
何を言いたいのかというと、
私の場合、収入の伸びを大きく期待できないので、支出を制するしかありません。
住宅ローンは毎月の支出で大きなウェイトを占めている訳ですから
今の変動金利はやはり魅力があります。
変動のリスクを感じていない訳ではありません（もともと固定派ですから）。
私は三井信託銀行で変動金利0.775で本審査を通していますが
実際にローン返済が始まったら、どんどん繰り上げ返済をしていく予定です。
金利0.775で借入しますが、金利2.5くらいを借入れたつもりで繰り上げ返済を頑張ろう
と思っています。
返済シュミレーションを重ね、自分なりのシナリオを何度も想定していくうちに
変動金利でローンを組んでも大丈夫かな～という気持ち（納得できそうな答え）が得られれば
不安を払拭できるかと思います。この辺りは、もうマインドの問題です。
同じような状況で悩んでいます。銀行はなんとなく横並びで10年固定に力を入れているようで、（金利は決して高くないのに）「なんで借換え？」って反応です。最終的には「変動なら１％近い金利差があるので借換えの価値ありですよ」という話にはなりますが。35さんの考えは有力な意見として、あえて反対意見の人はいないのでしょうか。
敢えて反論するというより、単純に変動にする必要性がわかりません。
３０００万の借入として繰上げ返済をして１０年で返すと仮定します（変動や１０年固定を選択していることから１０年を目安に返済したいとの考えと思われる）。
１０年間の総返済額を試算すると、
０．８７５％（変動で１０年）：３１,３４２,５０９円 ＊今の金利が１０年続くとした場合
１．８５％（１０年固定）：３２,８８３,５１０円
で、その差は、たったの１,５４１,００１円です！！！
保証料は繰上げ返済でいくらか戻ってくるとしても無視していいほどなので、約８５万が諸経費でなくなると考えると、お得なのはたったの７０万円程度です。
さらに、重要なのは、超安い金利が１０年続くという保証はないということ。仮に、１０年の間に金利が上がれば、その差はもっと少なくなります。
なので、１０年固定１．８５％から変動にしたい理由がよくわかりません。
騙されていないですか？
私なら１０年固定１．５％への借り換えを奨める。総返済額であまり変わらなくても、今から１０年間の安心と１１年以降の優遇を手に入れられる。現状の変動金利が１０年続くと仮定しても冒険する程の差ではない。
うーん、変動派の意見求む
私は固定１０年１．８％から変動１．２７５％へ借り替えました。
同じ銀行だったので手数料は取られていません。
１０年以内に金利が１．８％を超えると損ですが、
残額が１０００万円位なのでいいかと思いました。
自分の経験で申し訳ないけど、スレ主と同じ様な年収だと繰上げは年間２００万位までが適当だと思うよ。そうすると３０００万円をちょうど１０年間で返済するような計画になる。万が一の金利上昇があってもあっという間に返せる自信があるのであれば別だけど、あえてリスクを犯して変動にする理由もないかもね。借り換えだというのが面倒だよね。当初の契約だったら変動からでもよいとは思うが。
住宅ローン減税で1％もらえるでしょ。
だから変動にして1％以下の金利で金借りて差額をポケットに入れておくのが一番得だと思うな。
ま、新築マンションを買うこと自体がマイナス数千万円からのスタートになるので投資としては下手な投資だけどね。まぁ奥さんへの生命保険だと思えば。
また、アホが投資だとか言っているし、、、。金利１％以下で差額をポケットって、、、もう頼むからこなくていいよ。
まあ、このご時世に変動てのは酔狂ですね。
私の経験では、10年固定から変動に借り換えて正解でした。
4年足らずで残債を600万円も減らすことができましたし、
残り6年で政策金利が急上昇する可能性はほぼないでしょうし。
（仮に1パーセント程度上がったとしても、差し引きでは得ですけどね。）
おまけに10年固定終了後の優遇まで違います。
どこからどう見ても、借り換えてよかった、という結論ですね。
まあでも人それぞれですから、10年固定が好きな方は、
そのまま借り続けてはいかがですか。
幸い金利も低いですし。
３９さんの試算を元に推察すると、９さんの残債が減ったのは、４０００万円という高い借入金での利息減の効果ももちろんあるのでしょうが、繰上げ返済をがんばったからなのでしょうね。
あくまでもスレ主の条件でどうなのかという板なので、自分の場合に固執してムキにならないように。最後の言い方はちょっと捨て台詞的でいかがなものかと、、、（笑）
10年固定が好きだからという話をしているのではなく、本当に合理的な選択なのかという話をしているのだ。
変動金利が上がる見込みはほとんどなく、変動への借り換えが有利。１１年目に同じ１０年固定を
選択するとおそらく今よりも１％ほど金利がアップするはず。金利アップを防ぐためには２年や３年固定を
選ぶようになるので、それを考えると変動は返済額は５年固定されるのでそっちのほうがお得。
住友信託SBIなら保障もついて金利は１％以下ですよ。
＞＞変動金利が上がる見込みはほとんどなく、変動への借り換えが有利。１１年目に同じ１０年固定を 選択するとおそらく今よりも１％ほど金利がアップするはず。
これじゃまるで宗教。
こう思う根拠を教えてくだされ。
39のように客観的な説明をしてくだされ。
>49
スレ主さんの場合も同じじゃないですかね。
残り6年の固定期間をどう過ごすかということと、
その後に続く優遇期間をどう見るか、ということです。
10年固定が有利（合理的？）だという前提に立つのであれば、
6年後にどれほど金利上昇していなければならないのか
計算してみたらいかがですか。
どうしても計算ができないというのなら、面倒ですけどやってあげますから
またお返事ください。（笑）
>9
待ってました！
ご面倒でしょうが、御主張の根拠となっている計算をやってみせてください。
ただし、固定有利になる金利上昇を想定する必要がないという客観的な根拠も提示してくださいね。www
>53
勝手に意固地になって自滅するのはかまわないが、39を見ると、0.875%と1.875%で用意ドーンで10年競争しても、たいして有利じゃないって計算になっているよ。金利の上昇を計算するまでもないんじゃないか。
10年間／3000万円の総返済額で比較して、154万円の差。借換のための諸経費分を差し引くと、10年でたいしてお得感がないと。
シミュレーションは、ここでできるよ。やってみたら同じ結果が出た。
http://www.hownes.com/loan/sim/
70万円／10年の差に惹かれて変動有利って言ってるのであれば、ギリギリですね。（笑）
>54
ごめん。やっぱり面倒だからやめにします。長い時間待たせて申し訳ないけど。
ざっくり暗算した結果では、たぶん、6年後の政策金利が、
1.0から1.5％ぐらいではないかと思います。
ありえない金利、、と言ったらまたこのスレが噴火しそうですね。
固定金利が不利になる根拠については、この前まで荒れていた
変動スレをご覧になってはいかがですか。
>55
39の計算は、その前提において、10年で完済、としている点で、
やや偏った試算になっています。何かの統計で読んだのですが、
完済期間の平均は、概ね、15から20年程度です。そうすると
もう少し金利は膨らみそうですね。後、言うまでもないことですが、
スレ主の10年固定が終了するのは6年後なので、39の計算は、
そこも的外れです。さらに、諸経費を80万円程度に見積もっていますが、
どんなぼったくりの司法書士、って感じです。今どき大手の都市銀行でも、
もっと低い見積もりを出してきますよ。
こんなレベルの低い試算を信じ込んでいるようでは、三流の営業マンに騙されてしまう心配がありますね。
他人の懐具合を心配しているぐらいなら、ご自身の身の振り方を考えてはいかがですか。（笑）
うわあ、自分で降っておいて計算式出さないんだ。好きにどうぞとか、捨て台詞がお好きなこと。
あとねえ、３９の文脈から諸経費に保証料入れて計算しているの分からないかな。
スレ主さん、借りてから４年経っているから今から１０年ってちょうど１５年くらいになるよね。
あなたの態度や読解力はレベルが低いってもんじゃない。だから、ギリギリなんだよぉ。
グッドラック。（笑）
あーそうそう。３９は、１．５の固定を奨めているようだから、それで今から１０年で比較してみたら。でも１．８５で今から１０年って、ある意味、それより条件悪いから、試算が的外れって言い切るのもどうかって思ったんだけどね。とにもかくにも、レベルが高い計算式が見れなくて残念だったよん。（笑）
うちは二年前に10年固定約1.87％、20年返済で3000万借りたけど、先日変動1.175％、30年に借り替えました。諸費用（約80万、後で30万戻ってきた）は組み入れました。
返済期間は12年延びたけど、借り換え前の年間返済約178万が、約111万になりました。
毎年40万繰上げ返済していけば23年で返済完了。総返済額も借り換え前と変わらない予定です。
もともと繰り上げしたつもりでキツめの返済期間にしたのですが、子供の教育費が予想以上にかかりそうなのに期間延長ができなかったので、支払いが苦しい期間をどうしようか考えて借り換えしました。
ボーナス払いが丸々浮いて（結局は繰り上げしちゃいますが）気分が楽になりました。
＞５９
スレ主の場合、３０年借入の当初１０年固定だから、事情が違いますね。
変動の場合、金利の上昇リスクがあるから（過去の例では上がる場合は１年でマックスまで行くことが多い）、また想定外ってことにならないよう気を付けてください。
過去の例って何年の事？まさかバブルのピークだけ見て過去の例とか言っちゃってる？
過去５０年くらいだろ。リスク管理には、それで十分でしょ。
高度経済成長期も参考にするならインフレ率もあわせて考えないとな。50年前の大卒初任給は16000円。
そうだね。過去例がそのまま当てはまるわけでもってこともあるよね。国外の例はどうかな。
過去の例を出すなら金利は経済情勢と必ずリンクしてる。急激に金利上昇が起こるときはバブルを食い止める時。急激に金利が下がる時はバブルが崩壊した時。成長率の低い好況時は金利も大して上がらない。その逆も同じ。これは世界共通。
まるで金利が上がる時は必ず急激なような言い方は単なる無知か知っててワザと書いてるかのどちらか。
過去の例なんか知らん。未来もわからん。
変動派様は、金利上昇のリスクなんか気にしなくていいから、がんがん最低金利で繰上げなさいと申されている。それがわからんか。
借りておいてもいいんじゃないの。金利低いし上がらないだろうし。
>57
はあ～。やっぱりバカだねえ。借換の時は、前に借りていた金融機関から
保証料が戻ってくるんですよ。そんなことも知らないんですね。
スレ主さんが今から10年って、6年後に固定期間が終わるのに、なんでそれがわからないんだろう。
今から10年固定で借りたら、それはそれで借換費用がかかるでしょうに。そんなバカいませんよ。
もうどうしようもなく低知能。。。「降っておいて」じゃなくて「ふって」もしくは「振って」ですよ。
小学生からやり直したらどうですか。レベルが低いのはあなたです。（笑）
わはは、恥さらしの９さんの登場だよう。
保証料の払い戻しは年がたつとそんなに戻らないんですよ。だから、わたしなんかは計算から外してもいいとおもっているけど、、、あそうか、ギリギリだから、それでもうれしいんだよな。
変動でも借りても借り換え費用はかかるんだよおお。しらなかったあ？
比較の対象として言っているだけなのに、推論とかできないんだね。
漢字の間違いくらいしか指摘できないー？ こんなバカ上司がどこの会社にいるよね。
あら探しばかりじてないで、本質論をかきなよ。自分で「ふったこと」やったら？
あんたはバカ以上に恥知らず礼儀知らず。うちの犬より低能だよ。人間やりなおしたら。ばーか。（笑）
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
