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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト |
交通 |
https://www.sekisuihouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その3
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830
貧乏性
一条施主って建てるとき性能面色々付けるけど壊れたときのこと考えてるのかな?結局ソコソコ高高の家で床暖はLDKだけで給湯はガス給湯器(エコジョーズ)が先々のこと考えたらトータルコストでは有利だと思うのですが?
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831
匿名さん
トータルコストを考えるのであれば
ローコストメーカーにすればいいのでは。
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832
匿名さん
ちなみに全面床暖房の家って食材どこにしまっとくんだろ?
ジャガイモから芽が出てきたりしないのかな?
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834
匿名さん
>832
我が家もそうですが、食品庫は当然床暖入っていませんね。
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835
匿名
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838
匿名
>SWとか三井は暖かいし。
だいぶ前にSWのモデルハウスに真冬に行った時、確かに暖かかったです。
ただ暖房が全館目一杯きかせていて非常に演出してる感じがしました。
館内が常に乾燥しているせいかミニチュアの構造模型の金具のジョイント部分の集成材が
繋ぎ目からパックリ割れているのを見て、ドン引きしてしまいました。
接客した女性スタッフが「室内が乾燥してるので、、」って説明していたけれど、、
あれを換えが来るまで置いてる神経を疑ってしまった。。暫くお互い沈黙しました。
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839
周辺住民さん
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840
匿名さん
性能だけを考えても、一条を選ぶかどうかと言われれば微妙。
ましてや、設計面を考えたら・・・ありえない選択肢。
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841
購入検討中さん
ハイムは鉄骨がアレだから、
最近は木造(ツーバイ)に力を入れてるみたいだな。
住宅性能では上位だから、グランツーユーに一票だな。
太陽光パネルを載せるにしても一条みたいなダサイ外観にならずに済む。
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844
匿名さん
外観だけで言ったらシャーウッドが一番ショボい
他はドングリの背比べ
ただ予算による
6千万以上ならシャーウッドもありかもしれぬが
住友林業がいいわな
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845
匿名さん
>843
唐突に一条の批判とか…
友人宅は築何年ですか?
最近の「夢の家」「i-cube」ではないのでは?
私はi-cubeですが、内容が食い違いすぎてて
???となってしまいます。
窓から冷気はどこの家でもそうでしょう。
だから、一条はハニカムが標準装備なんですが。
遮音は気密が高く外壁が厚いのでかなりいいですよ。
あと、暖房しなくても1日で5℃も落ちません。
風呂は次の日の夜でも少しぬるいくらいです。
最近の一条は性能では群を抜いてますよ。
ってゆうと、外観がダサいとか
地方工務店でも金をかけりゃ同じものができるとか言われちゃいますけどね。
外観がダサいという人のお洒落な外観を提示していただきたい。
まさか、坪80~100万の家のことをいっているのでしょうか?
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847
匿名さん
i-cubeではありませんが、セゾンF、夢の家IVです。
昨年の3.11のとき4日間停電し、21℃から9℃まで下がりました。
他の暖房器具はなかったので、この段階で電気がきてよかったです。
この間の外気温は0~1℃。ご参考まで。
>>845
わが家の浴槽は、冬場は、24時間後となるとけっこう温度が下がりますね。
追い炊きをしないとぬるくて入れません。(外気温,朝の最低が-5℃前後の地域です。)
夏は24時間後でもほとんど変わらず、そのまま入れます。
48時間後はさすがに無理ですが。
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850
匿名さん
積水ハウス,Q=2.7程度 C=5.0程度
住友林業 ,Q=1.9程度 C=5.0程度
積水ハイム,Q=2.1程度 C=2.0程度
一条工務店,Q=1.2程度 C=0.7程度
なので断熱性は一条工務店の圧勝、次点がハイム
強度では住友林業と一条工務店は構造材に臍がある在来木造+金物補強、
一方 積水シャーウッドはメタルジョイントであり部材の欠損がない分強い。
ハイムは2x6や軽量鉄骨BOX構造なので、地震で外壁や内装が住めないほど
損傷しても一応強い。?
よって強度はハイム>積水>住友=一条となる、(免震なら一条)
コストは一条が坪単価5万~10万安い、一条は強敵です。
外観は数十年住むので、古臭くてもあきの来ないデザインなら何でもOK。
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851
匿名さん
>846
>847
日当たりが悪い家なら、高断熱だろうが
1日で温度下がりまくって仕方ないでしょう。
4日間で21℃から9℃ですか…
1日で5℃も落ちてませんね。
お風呂はぬるいだけで充分凄いと思うが…
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853
匿名さん
外気温が-5℃の地域で
普通に木造在来の家に住んでるけど
エアコンなんかつけなくても
室温が10℃を下回ることはない。
所詮そんなもんです
せっかくの家づくりなので
数値が一人歩きしないようにしないと。
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855
匿名さん
積水ハウス,Q=2.7程度 C=5.0程度
住友林業 ,Q=1.9程度 C=5.0程度
積水ハイム,Q=2.1程度 C=2.0程度
一条工務店,Q=1.2程度 C=0.7程度
なので断熱性は一条工務店の圧勝、次点がハイム
この数値は「静的特性」なので実使用には全く当てはまらない。
だから窓の下は冷気が走るし、床暖しないと底冷えする(それを補うために一条は床暖を推す)
結局建売と同じ。
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856
契約済みさん
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858
匿名さん
>855
一つ教えてほしいのですが、「静的特性」とはなんでしょう?
おそらく対となる「動的特性」のようなものがあるのでしょうが、住宅の性能指針として広く認められているQ値にもそのようなものがあるのでしょうか?
いくら価格性能比で高性能な樹脂サッシ・ペアガラス・アルゴンガス封入を採用している一条工務店でも、壁と比較して窓のほうが断熱性能は劣ります。当然窓の下は冷気が走りますが、それはどのHMでも同じ事ですので、あえて一条工務店をありえないと批判するために用いる意図がつかめません。
また、どれだけQ値が高い家であっても、無暖房で屋内の温度差を無くする方法はないと思いますが、その夢のような事を可能とするHMがあれば、特定HMを貶すのではなくこれだけのメリットがあると是非広く宣伝するべきだと思います。
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859
匿名さん
>857
明らかな誤りなので訂正しますが、一条工務店もQ値は有料で計算してくれますよ。
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860
匿名
>>859さん
おかしいですね、私の時には無料で数値提示して頂きましたよ。
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861
匿名さん
>860
地域や営業によって変わるのかもしれませんね。
当方は一条工務店で設計を進めておりほぼ間取りが固まった団塊ですので、まだ依頼しておりませんが、参考にしているBlogでは有償で計算してもらったとの情報がありました。
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862
匿名さん
一条は直営店とフランチャイズの別会社で色々違うらしい。
勿論、直営店が上。
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863
匿名さん
>859さん
私はQ値は0.67って言われました。
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864
匿名さん
自宅の周辺(田舎の分譲地)では、積水ハウス ダイワハウス セキスイハイム
一条工務店 地元では大きいビルダー数社、がそれぞれ20%ぐらいのシェアで建ててます。
軽量鉄骨造りが好きな人は積水 ダイワ ハイムで建てて、住友林業はまず見ません。
田舎なのでデザインが多少オールデイズの方が受けがいいのと一条と比べて高いからでは?
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865
匿名さん
通勤途中にすみりんの新築があるけど…
ぱっとみタマより見た目が安そう。
やっぱり大金をかけないと意味がないですね。
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867
匿名
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869
物件比較中さん
一条がどうなのかは判断できないがこんなところでストレス発散しないでも・・と
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870
匿名さん
そこまでボロカス言われる一条って…
駄目な会社はほっといても潰れる。
そんななか展示場だけで拡大していく一条。
いったい何が正しいやら…
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871
匿名さん
一条はシロアリ対策、気密性、ソーラー、展示場が標準、坪単価売りが分かりやすくて
売り方が上手い。でも社員の入れ替わりが激しく建て主はこの人に任せたと思っても
退職されてあれーて感じが多い。展示場の急激な増加はタマのように人が追いつかず
業績を悪くする可能性が高い。上場していないので第二の富士ハウスにならないように
堅実な経営を望む。
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872
匿名さん
>871
>売り方がうまい
ではなぜ他のメーカーは売り方が下手なのか?
正直に売りが少ないのでは?
>営業が入れ替わる
どこも多少はあるのでは?
私の担当は大丈夫でした。
ちょっと相談の電話しただけで
すぐに家まで来てくれて対応してくれます。
>上場してない
一条の経営状態はググれば一目瞭然。
経営健全ランキング何位でしたっけ?
上場することでステイクホルダーなどへの
利益配分などコストが余計にかかる。
上場=安全、という考え方はそれこそ将来痛い目をみますよ。
それこそ私みたいに一条ファンがいることが
一条拡大の一番の強みであり
他のメーカーの営業が批判しまくる状況が
必死すぎてスレとして間違ってる。
批判するなら、自社と比較する部分を書かないと
只のひがみにしかみえにのでは?
まあ、決算前で慌て始めているのは分かりますが…
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873
匿名さん
この板で一条工務店が悪口言われるのは、出る杭は打たれる、で
皆さんは一条工務店が怖いのでは?
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875
匿名さん
一人のアンチが沢山書き込むと、あたかも万人に嫌われているように見える錯覚。
で、医師免状と東大の卒業証書のアップはまだ?
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876
匿名
そもそも一条って、好きな人と嫌いな人がハッキリ分かれるよね。
一条の施主は一条が最高だと思ってる。
でも、ハイムで建てた人も、積水ハウスで建てた人も、住林で建てた人も、その他の色々なメーカーや工務店で建てた人達からは、一斉に「一条はちょっと…」という声を聞きます。
だから叩かれるんでしょうね。
マニア向けで万人受けしないメーカー…
そういや昨日一条で建てた友人夫婦も、変なこだわりが多くて万人受けしない人達だな(笑)
いわゆる偏屈。
そうゆう人が一条を選ぶのは同じニオイを感じるからかもね。
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878
匿名
擁護するわけじゃないが、批判して客減らす目的も兼た最近流行のステマ()
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879
匿名
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