旗竿敷地

間違えました。
建坪６０坪でなく延べ床面積６０坪でした。

140坪すげー。

旗竿土地買いました。南から３件目の一番奥です。田舎なので安く広さも100坪あります。子育てするにはいい場所だし、学校も近いので決めました。でも予算的に外構まで綺麗にやるのが無理なので、しばらくは草取りなど大変そうです。100坪あると外構はどんなカンジで作るのでしょうか？

うちは竿３０坪アスファルト、旗家屋周り１００坪全砂利。すっきりしていいぞ。

竿部分はもう舗装済みです。せめて駐車スペースだけでもコンクリート敷きたいのですが結構金額いきそうなので砂利を考えてますが、猫来ませんか？実家が砂利敷いてますが猫のフンで困ってます。

猫最初は来ててフン害ひどかったが、世話主（ノラを世話してるだけで飼ってるわけじゃないらしい）に猫に注意してもらったら来なくなったよ。冗談じゃなくマジ話です。

旗竿に外構なんて必要なし。

旗竿地でも建ててくれるハウスメーカーってどこがありますか？
セキスイハイムとかは無理ですよね？

旗竿＝無道路とほぼ同じ価値

不便・売れない・建築費高い・日当たり悪い

買う意味がない土地。

でも安いですよね。

＞No.157

そんなわけないじゃん。
旗竿地貶めたいのはわかるけど、
あんまりおかしなこと言うと相手にされないよ。

まあ土地にもよるけどなるべく旗竿地は避けたいよね。
近所に竿部分に無理矢理3台縦列駐車してるとこあるけど出勤時に大変そう。

風水的に言えば、悪い土地だね。

竿の幅が4m程度あれば、旗竿も可と思います。

最悪なのは旗竿敷地に2面接している手前の整形地の方だと思うんだけど。

毎日のように自分の家の脇を他人が通る。
前面道路以外の1辺まで人が通る環境って、結構辛いものがあると思うんだけど。

>最悪なのは旗竿敷地に2面接している手前の整形地の方だと思うんだけど。

普通は両側旗竿って構造にはしないと思うが、そんな構造のところもあるのかねえ。

>前面道路以外の1辺まで人が通る環境って、結構辛いものがあると思うんだけど。

あなたにとって角地は最悪の立地ってことですね。

角地も最悪ですね
すごい広い敷地で高い塀を立てるなら話は別ですが

2面接しているって言うのは、竿部分の1面と、旗部分の1面の事を言っています。
（例えば南道路で東側に旗竿敷地があったら、東面と北面って事です）

要は旗竿敷地に肩を組まれたような状態って事です。

>>165

あなたは住宅地には住めませんね。
旗竿じゃなくても普通は道路と隣家の土地に四方を囲まれているものですよ。

住宅地に住んでいますよ

都区内に住んでいるので、周りの土地を見て思った事を書いただけです。
近所の旗竿敷地はオープンが外構にしている所が多く、そうなると旗竿に
肩を組まれた手前の整形地は家の脇まで丸見えなんです。

まだ3方を家に囲まれていた方が、人の目を気にせず暮らせるのかなぁ？
と、思ったまでです。

特殊な例を出してしまい申し訳ございませんでした

１６７は、家が畑の真ん中にでもあるんだろ。

城南地区、第一種低層地域在住です

竿の部分が旗の部分の北側についているか南側についているかで土地の価値は
変わって来るのではないでしょうか。

私であれば北側がいいですね。

人目をやたらに気にする人にはいいのかも？
たまに行き止まりの道にしか見えない所もありますね。

＞170です

敷地面積と立地次第ですが、
私は竿の部分に車を止めたくないので旗の奥に車を止める。
竿の部分も建蔽率、容積率の計算に組み込めるから奥の敷地には
目いっぱいの建物を建てたい。

そうなると北側斜線規制にかかる可能性が出るので北側を駐車スペースにすること
により斜線規制を無理なく回避。

後、貴重な南側が玄関スペースに取られるのはいやです。

問題点は建物が駐車スペース分だけ南に移動することです。
2階リビングや、南北に長い敷地だと日当たりはなんとかなるのでは？

私はビルトインガレージだけは耐震性という面で不安ですのでできるだけ避けたい。

>南北に長い敷地だと日当たりはなんとかなるのでは？

南北に長い敷地で東or西道路で旗竿ってのは通常の土地ではありえませんよ。
図を描いてみれば分かる。普通はわざわざ旗竿地は作らず、東西に長い土地2つにする。
可能性があるのは敷地の一部のみ接道ってやつだけど、レアケースでしょう。

＞170です

＞174さん

確かにそんな風に分筆しませんね。
実は我が家がそのレアケースなんですよ。

南北に長く(7M×17M)敷地一部の北東に接道2.7M、前面道路4Mです。
旗竿の竿がないような敷地です。
風致地区の関係で道路後退2Mなのでいろいろと
駐車場にした方が都合がよくて。

土地が周囲に比べて旗竿並に安かったので購入しました。

>>173
旗部分が駐車スペースだと長い距離をバックで進入するのが大変なのと、竿部分を有効活用出来ないという問題がありますね。

>175さん

どんつきの土地って事ですか？

>>175

失礼ながら、それはレアケースではなく、実際よく見かけます。
レアケースなのは、そのような土地をさらに旗竿にするってことです。

＞175です

そうですどんつきの土地です。

以前は大きな一軒家だったものを分筆したようです。

私の家の場合は目の前が位置指定道路になっていますが
売主や不動屋が私道にするのをめんどくさがると
レアケースが誕生するのでは。

うん。
よく見かけるタイプの土地ですね。
そーいう土地は安い。

でも買った本人が気にしないのであれば、旗竿敷地同様
お買い得な土地だと思います。

専通がある時点で、無価値です。

昔の固定資産税評価では、専通部分を接道値評価、他の敷地を無道路地として評価してたのです。
（今は、不整形地に統一）

路殺ってやつだね

接道2.7M、前面道路4Mだとちょっと辛い物がありますね。

はじめまして。旗竿地の購入を考えています。坪数１４０坪、竿部分２３m×４m、旗部分２０m×１７mで竿部分は南北に長く旗部分は東西に長い土地です。南側にもう一区画の土地があります。アドバイスよろしくお願いいたします。

184

日当たりがいいと思います。うちも同じような土地で一回り位狭い土地ですが、真冬以外は日当たりがいいですよ。

１８５さんコメントありがとうございます。ちなみに１８５さんのお宅は東西南北に家は立っていますか？南側の家とは何ｍ空いていますか？参考にしたいので教えて頂けるとありがたいです。

１８４

南側には、２メートル下がった土地に家が建っています。距離は３メートル位離れています。
西側は畑があります。北側と東側には家が建ってます。

因みに、うちは旗部１１×１１ｍ、竿部３ｍ×１０．５ｍです。
１８４さん位広い土地なら買いではないかと思います。

１８４

因みに、プロパンガスにする場合ガスの配管は無料サービスでは付けさせないほうがいいです。
後で面倒になるので。詳しくは、プロパンガス配管で調べると出てきます。
オール電化にするなら問題ないですが。

なるほど、とても参考になります。 １８５さんのご家庭では車は何台お持ちでしょうか、車の出し入れはいかがですか？ 質問ばかりですみません。

車は軽自動車2台です。お客さんが来た時は寄せれば3台止めれます。

前道路は5㍍あるので楽に入れれます。
184さんの所は3ナンバーの車も楽に駐車出来るはずです。
その辺のお店の駐車場は2.7㍍くらいだそうですよ。

つーか、竿の幅が4mなら前面道路がそれより狭くない限り無問題。

竿幅4m、うらやましいです。
うちは竿幅3.5mで50坪の坪145万。複数区画だったので、幅4mにしてくれたら155万出しますと言ったが、断られました。。。

竿幅3.5mあれば充分広い。
貧乏臭さとは無縁。

さまざまなコメントありがとうございます。 １８５さん＆１９２さんは旗竿地に実際に住んでみて住む前のイメージと比べていかがですか？

185ですが、実際住んでみると、通りから奥に庭があるので人目を気にせず庭弄りが出来たり、リビングのカーテンを開けっ放しに出来たりしますよ。

通りに面してると、人が通る度に挨拶、立ち話しなどすることがあるので煩わしかったりします。

不便なのは、車を何台か持っていると入れ替えが面倒なことです。あと、水道や下水の配管が長くなるので多少割高になることです。うちは建売なので大丈夫でしたが。

旗竿の利点は奥まっているため道路の喧騒から逃れられる。道行く人の視線を気にせず自分の土地を謳歌できる。掃き掃除等管理が楽。泥棒が避けやすい等々。故に芸能人など人目から逃れて静かに暮らしたい著名人が好んだりします。

世田谷ベースの所ジョージ宅も、広義では旗竿。
竿幅が６ｍ位はあるようだが。

うちの近所の某芸能人（芸人？）さんの家も旗竿敷地です（城西地区）
広い竿部分の奥に素敵な家が建っています

覗くにも覗ききれなく、プライバシーは完全に保たれていると思いますよ
庶民の旗竿敷地とスケールは違いますがね・・・

税金の安いし

旗はいいよね

場所と大きさによるが

間口2ｍは　マジ勘弁

>>198
住居は別で旗竿部分は全部ガレージでしょ。

カーサキューブなら、どんな場所に建ててもＯＫ

結論として間口でかけりゃ旗竿敷地もありですか。

好きにしろ。

芸能人は旗竿を好むといっても上記の通り竿幅も広く、周りの家々の敷地も広い場合ですね。
さすがに接道3m以下のギュウギュウに建った建売住宅は好みませんw

旗竿地契約しました 竿の間口４m 全部で１２０坪です

はじめまして。
ずっと読ませていただいています。
うちも旗竿地の買いました。
竿が２７４センチ。
うちの車が１８１センチです。
車止められるか心配してる方やはりいらっしゃいますが、これだとやはり 自転車で隣を通るのは厳しいでしょうか？

車と自転車並べてメジャーで計ってもいまいちわかりません…。

１５棟あるうち うちだけ旗竿です…。

うちの南にたっている家との差額は1000万です。
他の家よりも庭？と呼べるかわかりませんが、南の家との間に２メートルほどの庭？はありますが、毎日生活してくうえで、子供がいるし車と自転車の出入りは 私にとっては大切です。
旦那は興味ありませんが…。

営業に、車の後ろに自転車を置いて、車だすときは自転車をどかすような形でみなさんされてます。と簡単に言いますが…
帰りは逆の作業をするわけで…毎日毎回大変ですよねー(>_<)

本当に旗竿でいいのかな…大丈夫かなって毎日毎日考えてしまいます。

でも安いし…うちらには余裕がないんだ！これでいいんだ！とも半分半分です。

274あれば大丈夫だと思う。

3メートルは最低欲しい。

逆に毎日リビング横を通られる手前の家の人も可哀想
どちらかと言うと、ふいに通られる手前の家の人の方が嫌なんじゃないかな？

ファッションチェックされる方がまだマシな気がする
考え方の違いかなぁ？

それは、動線の取り方がマズいだけ。
最悪の動線、玄関横の便所。
アパ－トで経験したが、これは、最悪。
＊＊してたの？って友達に言われる。

じっくり観察しちゃってるんですね・・・
悪趣味だなー

＞209さん

ギリギリ寄せられるだけのスーパーテクニックがあれば大丈夫ですが、
そうでなければ自転車で横を通り抜けるのは難しいですね。

もう買ってしまったのなら今さら悩んでも仕方がないので、
車庫入れテクニックを磨くかスリムな自転車を買うかで対応するしかないと思います。
車買い換えるならば車幅の狭いものにすればよいですし。

都心部では274間口の旗竿はかなり恵まれている方です。
だいたい2.5ｍ下手すると2ｍずつの共用という場合も多いです。

せっかくの家ですから、前向きに考えましょう。

車入れて　自転車出せるかどうか　ポイント

>>217さんに同意。
大人の自転車を押して通るのって80cmは欲しいかな。
隣家との境界はどうなっているのでしょう？
うちは竿部分の左右の家とも下げてフェンスを設置してくれているので、20cm以上余分に使えてる感じです。

隣に駐車スペ－スがあれば、隣人が運転席のドアを空けるスペ－ス分浮くから、自転車は２７４あれば余裕です。お互いさまと割り切りましょう。
屋根付きカ－ポ－トは、無理です。

≫209です

旗竿の土地を購入し

竿幅が274センチ。
車幅が181センチの者です。
やっぱり自転車通るには80センチはほしいですか…。
私も東京に住んでいて見ますが
『あんなギリギリに止めてるー！！』とよく思います。
私には無理かもしれません…。

車の購入も検討しましたが
普通車だと車幅174センチくらいで…
買い換えても7～8センチくらいしか小さくなりません。

やっぱり旗竿にとっては車幅の7～8センチは大きいでしょうか？

メジャーでみるとちょっとですけど(泣)

かといって軽自動車はちょっとさけたいし、
でもお金に余裕があるわけでないので 買い換えを検討すること自体無駄か…などとあれこれとモンモンと考えています。

敷地は
うちの南と東に家が建っています。その間に274の竿です。８メートルくらいでしょうか？
うちと南の家の間は３メートルほどあいています。
ちなみに今は東京に住んでいますが その旗竿は東京をでて買いました。

気持ちしだいです。
その分家にお金かけれます。
見られているのではなく、のぞいてやれ、ぐらいの気持ちがいいですよ。

旗地を検討しています。
立地は、駅近で南ひな壇、閑静な住宅地の造成地・・・と良いのですが、
隣の整形地40坪が単価110万(4400)に対して旗地60坪で単価90万(5400)です。
旗地はよく評価30%減と聞きますが、これでは19％減に留まります。

旗地の割りに高いのではと言うと、不動産屋さんは、売主の意向で下げられないが、
当方の言うことももっともなので、手数料を100万円引くからどうか、とのことでした。

100万円引かれても、まだ評価は高すぎるようにも思ったり。。。

これは妥当な金額なのでしょうか。
間口３ｍ、竿部分１１ｍ（途中から１ｍ以上高くなっているため駐車スペースが1台分しか取れません。）
南側1.2m下がる南ひな壇です。ちなみに北は2.7m高いです。
旗部分は8.5m×17mくらい。8.5m部分が南に面します。
西には家があり（通り抜け不可）、
東に同時に販売される整形地があります。（つまり道路は東側）

戸建に住んだことがなく初心者なもので、この土地がいいのか微妙なのかがわかりません。
よかったら、ご意見聞かせていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

先ずは謄本ですかね

それで　大体　　いくら借金しているか？等　わかるかな？

借金がないなら　売主さんが強いかな

＞２２４さん
レスありがとうございます。
バブル期に造成した土地で、どこかの会社の持ち物だそうです。
最近になってようやく手放そうと思うようになったらしいので、
別にすぐに売れなきゃ困るようなことはないようです。
なので、売主さんも強気の姿勢ですね。。。

旗竿地が3割安というのはあくまでも目安であり、
条件により異なります。（固定資産税評価額の方は大幅に変わりませんが）

・間口の広さ
・進入路の方位
・四方がびっしり囲まれるような土地か、どこかに抜けがあるような土地か
・旗部分の形
・竿の長さ

これらの条件により隣接の整形地と変わらないような値段だったり、
逆に半額以下にもなったりします。

ご質問の土地は

・南ひな壇
・南北に長く日当たりが十分望める
・間口が広い

など条件としては良い方なので、凄く割高というわけではないと思いますが、
どうしてもそこじゃなきゃ嫌だ、というのでないならば、
もう少し交渉した方が良いと思います。

このご時世ですから買い急ぐ必要はないのでは?

＞２２６さん
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、旗地の中では条件が良いほうだと思い購入を検討したのですが、
１９％減の評価は高すぎると思ったのです。
前も２．７ｍ下がっていれば納得いったかもしれません。。
１．２ｍしか下がっていないので、前に家がたてばかなり圧迫感はあり、
屋上でも作らないと抜けが出来ません。。
そのあたりが気になっています。

妥当な価格は５０００万だと感じています（私見です）。
ただし、条件のよさを加味して、５２００万（評価２５％減）までなら出してもいいかもという気持ちです。
それが世の中的には妥当なのか、私のワガママなのか・・・悩んでいます。

＞２２７、２２８，２２９さん（・・・は同じ方でしょうか。違っていたらすみません）
そうなんです！！
駐車場２台取れないのが最大のネックだと感じています。
にもかかわらず単価が高いというのが私の懸念事項です。

車は一台しか持っていないので、べつになくても凄く困りはしませんが、
来客用にもう一台持っておきたい気持ちが強かったので、２台取れないのが非常に痛いです。

土地ですが、正確には５９坪ちょいです。
旗部分が微妙に台形で、西側が東より２．５ｍくらい長くなっています。（南西側に三角に張り出す感じです。。。わかりにくくてすみません）

隣の整形地は購入候補者がおり、すでにホームメーカーとイケイケで話を進めているんだそうです。
こちらとしても、建坪４０坪程度を希望しているので、整形地だと希望の建物が建たなくなってしまい、
ちょうど利害が一致している状態です。。。

しかし、今回は二戸を同時に売るのでなければ売らないという売主さんの意向があり
（もとは一戸用の広い土地で、これを分筆して売る話なのです）、
我が家が話を下りれば、隣の話も含め全て白紙に戻るらしく、
不動産屋さんが手数料の値引きに踏切ったと言う状況です。

滅多に土地が出ない地域なので、売主さんも強気です。
我が家も今すぐ買わねばならない事情もないので、やはり妥協はしたくないと言う気持ちです。
そんなわけで、膠着状態です。。

法外な価格設定だとは思いませんが、少しでもためらいの気持ちがあるなら止めるべきです。
土地購入の鉄則です。
完璧な理想型の土地でなければご自分にとって割高と感じる価格の土地を無理して買わないこと。待てば必ず理想の土地に出会えます。
もう出てこない、ある程度の妥協は必要、などは業者の戯言です。

地価の下落は今後も続きますから、今割高ですと年を経るごとに割高感は増していくことは必至です。
完全な買い手市場ですから上から見下ろす気持ちで構えていれば良いです。
5000万円なら購入しても良いとお考えなら、はっきりと先方にその意思を伝えましょう。それ以上なら買わないということもきっちりと伝えましょう。

ありがとうございます。
工務店さんが車庫二台になるような工事が可能だと言うので、
ひとつ懸念事項が解消され、ちょっと前向きな気持ちになってきました。

やはり、旗地は車庫２台はとりたいですね。。

焦らず、希望に沿わなければ買わない覚悟で行こうと思います。

方角等は違いますが、同じように一区画を分筆して購入し現在は既に着工しています。

我が家も駐車場を２台分確保するために、２台目の部分の土を処理してもらいました。
うちも同じくらいの高低差ですが、２台目分の残土処理の金額だけでなく、
前のうちとの境界工事（フェンス）も折半して先に作りました。
その際、２台目を駐車するスペースを掘り下げるので、基礎を深く入れないといけない、など
いろいろと考えてもいなかった金額がかかってきました。
購入後だったのでやらないわけにもいかず、外構費用だけでもずいぶんとお金が掛かります。
境界工事の事や駐車スペースの外構工事絡みの事も早めに見積もりしていただいた方が良いですよ。
あと、もとが一宅地だと、元の家の水道の引き込み口がどこにあるのかでも金額がずいぶん変わってきます。
分筆するとどちらかの敷地内に入っているはずなので・・・
それが入っているといないのとでは９０万くらいの違い（場所にもよるかもしれませんが・・・）がでます。
給排水も延長工事が必要だし、電気も延長ポールが必要・・・
いろいろ足し算してみたら、きちんと道路に接している土地を買ったほうが苦労がなかったのかもしれません。

でももう後戻りはできないので、最後まで少しでも良い家にできるように頑張ります！

あ、もちろん旗竿の土地をずっと探していたので気に入っているし、文句があるわけではありませんよ。
購入検討中さんも頑張ってくださいね！

竿の残土は、旗に盛る。

盛り土のひな壇って最悪だから買う前に地盤調査させてもらうといいよ

地盤改良の有無と金額も判るしね

236さん 237さん 238さん 239さん
ありがとうございます。
返信遅くて済みません。
昨日また打ち合わせに行きました。

駐車場ですが、北側擁壁をできるだけむき出しにしないようにと考えると、10mで1.5m上がるようなスロープ状の駐車場にするしかないらしく、それをバックで止めるのは難儀だと夫が難色を示し、建設会社もあまりやりたくはない様子。

金額も300万は超えて来る予想です。

ライフラインは整形地側にあるので、こちら側で引き込みをしないといけません。

ただ、駐車場に関しては諦めて一台にしてしまっても仕方が無いのかなあとも思います。

地盤は地盤調査代と地盤改良代は見積もりの中にいれています。改良しなくてよければその分浮く計算です。

しかし、マイナートラブルがいろいろ、昨日発覚しました。
昨日発覚した問題点は、
・境界のトラブルを避けるため、外構工事を両家で同じ業者を使いたい、という不動産屋の強い意向が判明。

・外構工事を任せる建設会社(不動産屋と密接な取引があり、不動産屋の信頼度が高い)に我が家の建築も任せないと話がまとまらないことが判明。
(建設会社は外構工事だけではやらないと言っていて、隣の整形地購入希望者はその建設会社が外構工事をやる事に同意している)

・うちが検討していた工務店はその不動産屋が取引がない小さな業者なので信頼度が低く、あまりそこに頼まないで欲しいという感じ。

・不動産屋が日頃から信頼して使っているその建設会社に外構工事共々家の建設も頼んで欲しい、かなりお安くしていますから、と不動産屋と建設会社がタッグを組んで猛プッシュ。(実際すごくディスカウントしてくれてました)

・もしここまでお願いしても自分で選んだ工務店で建築するというならそれでも構わないが、両家の外構工事を任せる業者を、当方で選び、隣の購入希望者の了承を得なければならない。

…と、もはや旗竿地ゆえの懸念事項を超えて問題山積状態です。
建築条件付きではないのに結局条件がついてしまってる感じ。

その建設会社が悪いわけではないし、よく頑張ってくれてるのもわかりますし、信頼できる業者です。
でも、釈然としません。
最初は外構工事だけその建設会社がやると言ってたのに結局我が家もそこで建てないとお話にならないなんて聞いてなかったし。ちなみに隣の整形地は某有名HMで建てるそうです。

釈然としない気持を優先して買うのをやめるか、諸々の条件が良い(かなり安くしてくれている)ことを考えてお買い得と思って買うのか、悩みます。

分筆する土地がこんなに悩ましいとは知りませんでした…。

なかなか売りに出ない土地柄に値引きとくれば私も気持ちがグラグラしてしまうかも…と思います。
でも、やっぱり迷っていらしてこうして質問をされている…
もしかしたら、住めば都です買ってみてはいかがですか？と背を押してもらいたい気持ちもおありなのでは、と勝手に想像してしまいました
ごめんなさい…

でも読ませていただいているかぎり車は2台おけない
好きな工務店では建てられないと
初めに希望されていた条件は通らないように思います

同じ条件でお隣さんはイケイケで話がすすんでいる
でもスレ主さんは迷っていらっしゃる！
ここはひとつお隣さんと同じようにその土地をイケイケで購入したい！と思う方にお譲りしてはいかがでしょうか
そう言う方(お隣さんのようにイケイケで購入したい方)もきっといらっしゃいますよ！
素人が勝手な意見を申しまして失礼しました…

217です。

話が大分おかしな方に行ってしまっていますね。
正直なところ、最初の条件でも個人的にはそれほど魅力的な土地ではないので
私なら買わないだろうなというものでした。

現状を聞くに、より一層対象外と思いました。

絶対にそこでなければならない明確な理由はありますか？

ないのでしたら今回はあきらめるか、
だめもとですべての条件をのむ代わりに整形地の相場の3割引きで交渉してはいかがでしょうか。

不動産取引なんて恋愛と一緒で惚れた方が負けです。
絶対にそこでなければだめという明確な理由がない限り、
強気で交渉しましょう。

来年は土地の価格が下がる要素がたくさんあります。
きっとほかにも良い土地が出ますよ。

他の方も仰っていましたが、
ひな壇は地盤も要チェックですし擁壁等で思わぬ出費があることも大いに考えられます。
数100万単位になることもあるので、
そのあたりも加味したうえでの価格交渉になるかと思います。