英語信仰いいかげんにやめませんか。

英検一級・TOEIC950持ってるけど会社で重宝がられるよ。
まだまだ英語すらできる人少ないってのが実感。

英語の勉強って、教材がしょぼいんだよな。
TOEIC何点を短期間に取る方法とか
苦労せずにしゃべれるようになるＣＤみたいな教材ばっかり。
TOEICってラーメン早食い選手権みたいな試験だから偉くも何ともないぞ。
それから教養のない奴がなにしゃべっても無駄だ。

バートランドラッセルを原書で読むとか
名作を読んだりすれば良いのに
変な教材使うくらいなら英語信仰やめようよって俺も思う。

英語に限らずだけどな。
なんでも本物に触れることだよ。
本物に触れると教養になるからな。
結果としてTOEIC高得点になる。

↑
グローバル資本主義信者。

＞92
91です。早とちりだな。資本主義信者じゃないぜ。赤旗読んでるぜ。ワイルドだろぅ？

＞バートランドラッセルを原書で読むとか名作を読んだりすれば良いのに

受験対策で良く読みましたが、外人の前に出るとこわくてしゃべれません。
英文解釈は得意ですけど会話は聞き取れません。

英語に限らず日本語以外の外国語は話せた方が良いと思います。特に英語は標準語として世界中の多くの国で使えると思います。

>>91
語学なんて、乞食でもあんたがいうように本物に触れればしゃべることができるようになる。
センスなんて関係ないし、原書を読む読まないなんて別に関係がない。偉そうにいうことでもない。

うーん、私としては９１に肩入れするけどね。

ネイティブが喋れるというのはそうだろうけど、「中身のある話」ができないネイティブは掃いて捨てるほどいる。
これは日本語でも同じで、日本人でも日本語で中身のある話ができるひとは、必ずしも多くはないでしょう。

結論は簡単で、知的枠組みが乏しければ、どんなに流暢に話せても、何の意味もないということに尽きるということでしょう。

逆に、内容に深みがあるような人は、テストの点も自然に着いてくるということでしょうね。

海外から通販で安くモノを購入するため、しばしばメールで英語のやりとりを
しています。でも、ときどき相手の表現がわからなくて妻に尋ねます。
妻はTOEIC900点以上で翻訳もしているんですが。
例えばdispatchという単語はビジネスの世界ではよく使われている単語みたい
ですが、日本の英語の教科書には出てきません。そういう言葉や表現の仕方が
たくさんあるようです。
「中身のある話」も重要だと思いますが、英語圏の人と話が通じるような英語
教育をして欲しいですね。
私はフランス語を習っていましたが、よく講師のフランス人が「This is a pen.」
（わざと英語で）なんて絶対に使わないから覚える必要がないと言っていましたが、
まさにその通りだと思いました。コミュニケーションツールとして使える英語教育
を充実させて欲しいです。

英語信仰というより、今は仕事のマスト要件だからこの議論事態が不毛かと。

使う使わないに限らず転職の必須条件だからさ。

なんでもできるに越したことはないっすよ。

98さんの仰る通りで、日本の文科省の英語教育は的を外していると思う。
単語や表現が古臭いのか、一流大学入試通っても、知らない単語や表現だらけ。
その後TOEFLやTOEICとかで勉強しないと、新聞すらろくに読めないし、普通の会話やプレゼンすら困る。
無論、取引書類や論文なんて、学校英語だけでは、ろくに理解できず書くこともできない。

個人的には、大学院留学時、海外生活、海外との仕事・交流、映画・新聞で、相当勉強した記憶あり。
そうでないと、小学生みたいな会話と作文くらいしかできないので。
かなり役立ってるし勉強して良かった。
だけど、10年くらい文科省英語教育に付き合って得たのは、基本単語・文法くらい、、、
これはないでしょう。

留学時にフランス語やスペイン語も勉強したけど、たしかに実践的だった。
単語や文法が英語に似てるから楽だった。
とはいえ、日常生活程度レベルなら英語よりも相当早く使えるようになった。
最近変わってきてるとは言うけれど、文科省の英語はやはりぴんとをはずしてるんだろう。

まあ、英語は必須といってもいいと思うし、できて損になることはない。
文科省は自ら工夫できないなら、英語圏の英語普及教材をそのまま使えばいいと思う。
なお、dispatchは普通に使う単語だし日本でも必須英単語だと思うけど、違いましたっけ？

＞知的枠組みが乏しければ、どんなに流暢に話せても、何の意味もない

こういう論法の日本の高学歴層は見かけるけど、間違いだと思う。
一部の高学歴層のためでなく、広く国民に意味があるのは、まず日常的に使えることだろう。
中身が何であれ、喋れることは意味がある。
そこから人間関係や信頼関係は生まれるし、いざとなれば喋れれば英語で生活することもできる。
それに、知的枠組みなんて、普通の仕事では日常的には必要がない。
その上で、必要に応じて、知的枠組みがあった方がいいという程度。

にゃんＰＡＲＡＲＩ♪

大卒ですが、現場仕事なので英語は不要です。

↑今に取説が英語と中国語の機器や機材も使うようになったら英語出来た方が良いよ。

>100

98ですが100さんのように海外留学や仕事で赴任されていた方には珍しく
ないのかもしれませんが、「荷物を送る」ことに日本人は普通dispatchは使用しないと思います。
ネットの辞書でも使われていないようです。妻も知りませんでした。
100さんの英語圏でのご経験ゆえだと思います。

コンピューターサイエンス専攻してれば、
Dispatchはいやというほど出てくる。

アメリカが先端を握ってるような業界にいると、
いやでも英語必須。
入試英語がいかに的外れか実感しました…。

現場にもいろいろありましてね。
取説は見ません。日本人の人間相手なので。

Ｄｏ ｉｔ

大卒にもいろいろあるからな。大卒ですが、って偉そうに区切るような時代ではない。

私らの時代は大学進学率が２０数パーセントだったものですから。
平均よりは学歴があると思いましたので。

97だけど、確かに私の発想は要求が高いかも知れませんね。自身は院卒の博士だし、英語は論文を書くツールだから、斬れ味よくないと仕事にならない。

一般的に必要な、しゃべって通じる英語っていうのも、確かにできないとこれからの時代は出稼ぎにも行けませんね。

バカヤロー

スレ主さんが言いたいのは、日本が復興するために
英語を教える時間を短くしよう、って事ですよね？
しかも小学校で英語を教えることに関して
日本の英語教師は皆、反対していると書いてありますが
それは小学校の日本人教師達に英語を教える能力がないって事でしょ？
なんか、スレ主さんの言っていること自体、ヘンな気がする。

本当の一流企業やそういうレベルで働いている人には必要なのかもね、英語。
当方区内勤務世帯年収１千４百程のしがないアラフォーサラリーマンだが、英語は一切必要なかったな。
どのレベルで働くかによると思う。
トップレベルで世界を相手に働くかどうか。そうでなきゃ不要かもよ。

＞アラフォーサラリーマンだが、英語は一切必要なかったな。
　４０歳でもうリタイヤですか？羨ましいです。

リタイア気分で会社に席をおいています。
給料はもらわないと。

１０７じゃあ取説を読まない現場にずっといなさいな。

単語・発音・文法はどれも重要。育ちが出ます。

ぶりてぃっしゅいんぐりっしゅでんがな

コックニーでぃ、べらんめぇ。

＞＞119英語は日常会話で充分じゃない？

>119
おっしゃる通りですね。

＞122
今や、日本語ですら日常会話もおぼつかない日本人が増えていますね。
このような方々に英語を求めても、荷が重すぎます。
まずは、日本語が普通に使えるように教育することが必須と考えます。

英語よりハングルはどう？

＞１０７じゃあ取説を読まない現場にずっといなさいな。

取説はありませんが、仕事で使う資料はすべて日本語ですし、
今後も英語表記にはならないでしょう。

英語できると仕事まわしてもらえるよ。社内外にコネクションできるよ。

１２５
取説は読まないって書いてた人？

英語が必要な時代は来るの？

先進国の年金マネーが新興国に移動してバブルに。バブルに乗るには英語は基本だった。

１０７取説は見ません。
１２５取説はありません。
どっちなの？

英語信仰など意識してしまうかな？今の大学に行くレベルなら日常会話くらい出来るんじゃないかな？それ以上は基礎学力以上なんじゃないかな？

英語というか欧米中心主義、キリスト教中心主義からの脱却が必要だな。まず四書五経を読破することだ。

英語は別にして・・・

ダンスを必須科目にするって、どうなの？
ダンスでコミュニケーション能力があがるんだったら、もともと社交性がある子なんじゃない？
こんな無駄なことしないで母国語である国語などを教えるべき

余談になりましたが、英語は先進国なら必須だと思います

英語で社会、理科、数学を学ぶということらしい。
これだけしっかりやれば日本人は英語に強くなるわな。教育の成果を期待（笑）

今は小学生から英語科目必須ってね
母国語が分かってないのに英語なんて習って大丈夫？
先進国ゆえの悩みだろうか

SAT、受けたよ。

逆に先進国では英語は必要ない。
必要な情報は翻訳してくれるからだ。
途上国では母語ではろくな教育も受けられない。

あいさつ
https://tsunagarujp.bunka.go.jp/level02/b09

勉強なんて知識、みーんなＡＩが教えてくれるよ。
無意味。

ほとんどの一般職で「リスニング」「大化の改新」「素因数分解」なんて使うかい？
三角形の面積、分数同士の掛け算引き算ですら使わない。

勉強ってね。
ただの知識自慢なんだよ。

新聞が読める。小学校で習う漢字の読み書き。ニュースの理解。四則演算。それができればいい。

そのうち学校が無くなるよ。
みんなＡＩかネット動画で学習できる。

バカ教師がいなくなる。セクハラ教師、盗撮教師もいなくなる。いじめも無い。
教え方が上手い、親切、丁寧、ムダがない講師の動画再生が多くなる。
ネット上でもイジメはあるけどデータの通信履歴という証拠が残るのでバレバレ。

炊飯器も自動で炊く。掃除機もロボット。洗濯器もスマホで遠隔操作できる。
車だって自動運転だよ？電車も自動。

オリンピック選手に学歴なんていらないだろ？
金メダル取った人を学歴で判断しないだろ？
トップのお笑い芸人や大谷の学歴をいちいち批判しないだろ？
そういう事。
学校の勉強はいらない。
好きな事をしてそれを伸ばす時代になる。