譲れない条件、妥協できる条件

結婚10年近くは２人で50平米の家に住んでいたのに、その後75平米のマンションに移って8年目に手狭感。そして2年前に92平米に出世した。人口は相変わらず２人。

押入・クローゼットや冷蔵庫と同じで、大きい入れ物に替えると、その大きさに合わせて物を増やしちゃうもんだ。今はひたすら物を増やさないよう気を付けた生活。

子供を一人多く持つと、その教育費、生活費だけでなく、
広い部屋を買う住居費も増加する。数千万は変わってくるだろうね。

給料が下がるかも知れない今の時代、
子供は一人が精一杯だ。

15坪のミニ戸建で育ててる人もいるんだからなんとかなるんじゃないの？

高い金出して買って、「なんとかなる」レベルじゃやだなぁ。
ゆとりが欲しい

かといって駅遠の家なんて買っちゃうと別の意味でゆとりがなくなるんだよ。

245です。
なるほど皆さんの意見は大変的を得ていて参考になります。
今は二人ですが、将来子供のことを考えると、広さ（狭さ）はかなりネックになりますね。

また261さんの意見もとても共感できます。

家は平凡な収入なので、マンションをそれなりの立地で求めるとなると、広さが必要的に妥協となります。
将来の住み替えは十分ありえるのかもしれません…

狭さを妥協するなら、駅隣接タワーの好位置や最上階角部屋など圧倒的な優位点が欲しいね。
子供ができて売る時に、高く、そして、すぐに売れるように。

うちは郊外の庭付一戸建てから都心のマンションに越した口です。
区間整理された敷地50～70坪の綺麗な新興住宅街でしたがやはり駅から遠く（自転車10分）
千代田区勤務の私も都内私立に通う娘も１時間以上余裕でかかっていました。
娘が小さい時は環境重視で確かによかったですが、娘も大きくなり利便性重視で住み替えすることに。
結果3人家族で120㎡から75㎡まで狭くなりました。
最初はやたら増えてきた家具で壁が覆い尽くされましたがどんどん整理して、
今はかえってすっきり暮らせています。
決して広くはないですが通勤時間25分の快適さは何にも変えられません。
郊外と違って夜も明るく駅からも近いですので、娘の帰りが少し遅くなっても安心ですし。
広さを妥協して利便性をとる、お勧めします。

ちょっと広さと距離が極端過ぎますね…

補足
同じ駅、せめて同じ地区で駅近で狭めかちょっと駅から離れて広めかを妥協するかどうかって話なのではないでしょうか？
そこまで距離や環境(市区も違うと思われる)が違うと妥協とかの問題じゃないかなと

私は広さ優先しました。

検討した物件は徒歩3分と徒歩7分がありましたが7分の方が部屋も広く価格も安くなりました。

徒歩3分は駐車場が機械式でしたが7分は自走式で維持費も安く余裕ができました。
駐車場代は3分の物件が7分の物件の2〜3倍します。

子ども一人なので3分の70平米3LDKでも良かったかもしれませんが7分の86平米4LDKにしました。

結果大満足です。

>271
その条件なら7分でも妥協しますね。
いい物件みつけましたね

失礼妥協じゃありませんね。
広さを優先させたってことですね。

譲れなかったのは、通勤の利便性。

妥協したのは、駅までの距離。

普通機械式のほうが安いと思いますが…マンションのグレードが異なるのでしょうか。

私は駅7分の物件に住んで普段車通勤ですが、たまに電車に乗るときはやはり3分の物件にあこがれますね。

前住んでた所：機械式5,000円
今住んでる所：自走平置き3,000円

メンテナンス費用もかかりますし、十数年後に
寿命で入れ替えが必要になりますし、機械式の
方が当然維持費は高いです。

機械式と平面と両方あったりすると、機械式の方が安かったりします。
それは機械式の方が自走式の方が人気が高いですから。

メンテナンスは機械式の方が高いですが、ショバ代としては自走式の方が
高いですから、なんともいえないと思います。

他人の優先順位や妥協なのに、アンタ達ケチつけすぎだよ

駐車場代は管理組合というか、分譲業者の考えが反映されてる気がしますね
あえて高くして差額を修繕積立金に補填できる価格設定のところもあれば
安くしてあとで駐車場の修繕費を住民から取るつもりとしか思えないところもあります

駅から４分のうちのマンションにはタワー式と機械式の２種類の駐車場がありますが、
タワー式は３０００円です。
機械式はもう少し高いようですが、修理の必要な時期がきたら、当然臨時徴収されるのでしょうね。
地方都市とは言え、もう少し高く設定しても良かったのではないかと思います。

機械式でも1パレットあたり100万くらいの修繕費がかかるっていうくらいだから、タワー式ってどうなっちゃうんだろ？

機械式駐車場の維持費
http://www.merm.jp/column/column100401.html

30年で510万円/台。1か月で1万4千円強。
永住するなら機械式は避けるべし。

機械式駐車場のマンションで車に乗らない人が一番気にしないといけないですね。

平面と機械式両方あると絶対平面が高いです。
稀少だからです。

でも平面だけで100％駐車場とかあったらそこは安いです。

やはり土地の値段の差でしょうね。

設備編

譲れない：フルオートバス、浴室の乾燥機、床暖房、カメラ付インターホン
無くても別に良い：ディスポーザー、IHクッキングヒーター、タンクレストイレ

ウチはキッチンからバルコニーへの勝手口があり、
バルコニーのゴミ箱にゴミを入れるため、においで困る事もない。

↑バルコニーにゴミって、規約違反にはなってないの？

下階の方がベランダにゴミ箱置いてたなぁ。おかげで悪臭で窓開けられなかった。耐えられなくて引っ越しました。

バルコニーには簡単にどかせないものを置いてはいけないってのは大抵のマンションの規約になってると思うけど、ゴミに関してはマンションしだいじゃないかな

うちはゴミを置いてはいけないとはなってないんで、別の規定にある他人に迷惑が掛かるものを置いてはいけないとあわせて、臭いがもれたり、散乱させないようにしておけば置いてもいいことになってるよ

うーん、私はキッチンが勝手口みたいになってて、ミニバルコニーがついてて、生ゴミを置けるマンションが魅力に思ってたけど、ディスポーザーとか、２４時間ゴミ出しOKなところがあるけど、それぞれ、メリットデメリットがあるんだよな～。

バルコニーにゴミ箱おいて、臭いがしないように対策とるのも、風とかあるから１００%は無理だし、ディスポーザーは維持費が多少かかるし、24時間ゴミ出しは、臭いが強烈だし…

ディスポーザーの維持費レベルであの快適さ！
と思うとコストパフォーマンス高いと思う。

私の周りは私含め新築マンション購入ラッシュなのですが
すでに新居に住み始めている人は皆口をそろえて「ディスポーザーは本当にいい！」と言っています。

私はディスポーザーなんて管理費上がるもとだし、２４時間ゴミだせるのなら
こまめに捨てればいい話、と重要視していませんでしたが
気に入って契約したマンションがたまたまついていました。
築浅中古でもディスポーザーないマンションとあるマンションでは人気度がぜんぜん違いますよーと
地場業者さんから聞いて、また上記のような友人の感想も聞いて、ついているところを選んでよかったと思いました。

ちなみに今住んでいるマンションはななめ向かいのマンションのベランダが下層階は丸見えなのですが
やはりゴミ入れを置いているお宅があり虫が動めいているのをつい最近みました・・・
うちまで臭いはきませんでしたが、同じマンションの人は迷惑だろうなと思いました。

キッチンから出られるバルコニーも一長一短ですね。

視力５．０？

いやいや、双眼鏡でしょ
怖いこわい

えーと。
通りをはさんでいない、敷地続きのマンションなので距離がかなり近くて嫌でもみえるんですよ。
郊外だと想像つかないですよね。都心ではよくある話です。
何の虫かまではわかりませんでしたが。動いているのが見えただけで。

そうか、いずれにしてもにおいには気をつけないとね。

うちは角部屋なので、隣家から一番遠い所にゴミを置いて、
ゴミ箱でふたを出来るけど、マナー違反にならないように気をつけなければ。

×都心ではよくある
○都心のアパートやチープ物件だとあり得る


敷地の佇まいは重要。残念物件みたいね。

まぁまぁ、このスレではあまり否定的なレスは避けましょうよ。

いつも非常に参考にさせてもらってます。

東京・神奈川の駅近で静かなところなんてあるわけないと思っていたら、地下鉄って手があったんですね。
最近になって気づきました。
地下鉄駅周辺ってあまり店がないところもあって、私には合う感じがしています。

特急停車駅徒歩15分と、隣の各駅停車駅徒歩5分ならどっち選びます？
駅近を譲るか、ターミナル駅を譲るか…

例えば調布駅と西調布駅みたいな感じです。

人それぞれです。

特急なんて走ってのは田舎だろ？

脱線してるので戻しましょう。

譲れない条件
・駅徒歩7分以内
・教育機関、スーパー徒歩圏
・80平米以上4LDK
・平面駐車場、平面駐輪場
・収納充実
・玄関や水回りは広め


妥協した
・バルコニー境界がペラ板
・間取り
・外観
・デベが二流


総合的に見て満足してます。
完成前に完売した人気物件だったので買わなかったら絶対後悔してたと思います。

>>299

一般的に特急、快速停車駅の方が買い物が便利なため、
同徒歩15分の方が、特急・快速通過駅5分より良いと思います。

買い物だけなら自転車でも行けるし。
電車に乗る手間を考えれば格段に良いでしょう。

私は各駅近くの方が好み。　

快速駅とかは駅前が繁華街すぎ。
いつもは各駅とかのスーパー、または土日に郊外スーパー。
贈り物などは特急駅で下車。
すごく疲れた時は特急駅からタクシー。
雨でも徒歩５分なら帰れる。
駅近くなのに割と静かで繁華街がなくてこどもに安全。

>>２９９
いかに特急停車駅といっても駅徒歩１５分はあまりに不便ですよ。
リセールを考えるとマンションは駅からの距離が１０分を超えると
かなり苦戦します。

うちは2路線乗換駅から7分なんですけど、資産価値的にはどういう評価なんでしょうか。

相対的に良し悪しではなく、自分の価値観でどちらが妥協できるかだと思いますよ。
特にこのスレの趣旨からしたら。

自分がマンションを購入したタイミングで同じ私鉄ターミナル駅から3分と8分でマンション販売がありました。
3分は駅前タワー
8分は低層、南向き田の字
中間販売価格帯は同程度。
同価格なら8分の方が広い。


将来的にタワーの修繕費や機械式駐車場のメンテなど懸念材料はありますが、私の価値観ではお金より濡れずに駅まで行ける安心と利便性をとりました。
眺めも良いし気に入っています。

だから
妥協したのは
タワー
機械式駐車場
価格
広さ
妥協しなかったのは
駅前
ワイドスパン

実際ターミナル駅前に住んで、駅前はうるさいから普通駅が良いと思う人がいたり、駅まで自転車で行くから15分かかっても良いって人がいてもいいと思いますがね～
たまに外から音がしたりしても自分は気にならないからOKだけど、気になる人は気になるでしょうし。
うるさいのがイヤでターミナル駅から離れる手段として、歩くのがイヤな人も歩くのが平気って人もいるだけだと。

＞＞２９９さん

私も３０６さんと同じで、各駅徒歩５分の方がいいですね。
前の住まいがまさに各駅５分でした。駅から近いことで助かることはよくあります。
もし各駅５分に加え特急駅からもぎりぎり徒歩でいけるくらいの距離（例えば２０分強とか）だったら
元気と時間があるときは特急駅を使えば運動にもなるし帰り道なら寄り道も楽しめる。
天気のよくない時や体調のあまり良くない時は各駅をつかえばいいし。

ちなみに今は急行停車駅（特急のない路線）から徒歩１０分で
終点の誰でも知っているターミナル駅から徒歩１時間です。
だいたい週末は１時間かけて歩いて帰っています。

急行の止まる駅前４分に住んでいますが、駅近だからうるさいということはありません。
大通りから一本入ったところにあるからでしょう。
ただ、地方都市のせいか、小さな風俗店がたくさんあって、
夜は黒服のお兄さんたちが四つ角に立つんですよね。
飲食店もスーパーも病院も公共施設も徒歩圏にあり、
大人だけが住むなら快適この上ないのですが、
公園無いし風俗・客引きなどのこと考えたら、
子育て世代は、たとえ大人に便利でも選ばないほうがいいでしょうね。

と思うのですが、若い世代が半分近くいるような感じです・・・。

資産価値を議論するなら、駅名と物件名、間取り、階まで書かないと
「無意味な自己満レス」だよ（苦笑）

いわゆるブランド立地や文教立地なら駅距離より学区や専有面積、周辺環境が優先度上がるし。

確かに、やたら長文で必死に自分の選択を擁護している痛いレスが続いてますね。

色々な価値観があるってのが実感出来るだけでも意味があると思うよ。

広くて安いところを選んだら住民層がひどい。
一部屋減らして同じ価格のところを選ぶのがいい。

南向きか南西向きは譲れないと思っていたのに、
価格表を見たら東向きでも譲れる気がしてきた。

あるあるｗｗ

いまさらながら、エレベーター2基以上は譲らなくてよかった。
待ち時間が明らかに違う。

以前住んでた分譲賃貸で、たまに平日に休んだら、その日がエレベーターのメンテナンスだったことが三年で二回あった…。
告知は貼ってあったが平日だからと、意識してなかった。運悪すぎ！
ワンフロア２戸は気に入っていたが、買うときはエレベーター複数台が一つの条件でした。

5階以上に住むならEVは2基以上欲しいよね。
修繕金が掛かるからってよくいうけど、毎日使うものだからそこは金をかけるべきだと思う。
100戸以上でEV1基って最悪。

妥協したのは駅からの距離。徒歩20分。地方の県庁所在地なので、普段は電車は使わないからいいか、と。中心部への通勤は徒歩6分。
ただ、我が家は車がないので、旅行などは電車を使うので20分歩くことになる。これが少々面倒。

妥協しなかった点

部屋数（４ＬＤＫ）
ディスポーザー
地下駐車場
眺望
東京23区内

妥協した点

価格（500万以上ｵｰﾊﾞｰ泣・・・）
床暖房
2重床
ペアガラス
駅近


まあ安普請なのみてだいたいどこの施工か想像つきますよね
どうしても子供二人＆来客が多いので４ＬＤＫ＆都内ってことで
予算内となると設備と駅近は諦めざるを得ませんでした

駅近を妥協するって、結構勇気いりますね。
奥さんの影響？

都内駅近でまともな４ＬＤＫは予算内で見つけるのは不可能でした
予算を下げて部屋数と広さを確保するには駅から離れるしかなかったですね
それでもマンション真下にバス停があるのと
一応徒歩13分なので無理すれば歩けなくもないので妥協しました

譲れない条件
地盤
標高
第一種住居専用地域
専用庭
エントランスまで階段なし

妥協した条件
価格
敷地内駐車場平置き
アルコーブ
トランクルーム

そもそも駅近で4LDKってあまり見ませんよね。
未だに60平米台の3LDKとかあるし、
4LDKなら最低でも85平米以上はないとつらい。

私の周りだと、広いの広いのって言ってる人は25年落ちとかの
古いマンションが多い。

譲れなかった条件は、新築。
構造も設備が日進月歩で違い過ぎるから。

新築いいですよね～

新築にちかくて85㎡くらいあれば、多少都心から離れていても我慢できる。
ただ最寄駅までは７～8分が限界だけど。

譲れない
・新築
・４LDK
・８０平米以上
・エレベーター２基
・各部屋の収納とそれ以外の収納が充実
（リネン庫、廊下収納、リビング収納、パントリー、トランクルーム）
・５階以上８階未満
・羨望が将来に渡ってある程度確保
・駅徒歩８分以内
・平面駐車場＆平面駐輪場
・スーパーや教育機関が近くに充実
・バルコニーにシンク＆コンセント


妥協
・ワイドスパン
・キッチンの広さ＆メーカー
・シューズクローゼット
・大手デベ
・トイレのカウンター水洗


妥協に関してはワイドスパンとデベ以外ならリフォームでどうにでもなると納得。
どうしても譲れない希望の条件は満たしたし価格も予算内だったし長期修繕もしっかり計画されていて住民の質も良かったので購入決心。
３人家族だけど４LDKあると余裕持って暮らせる。

庶民派マンションだけど静かだし騒音問題もほとんどないので大正解だった。

>・羨望が将来に渡ってある程度確保
羨望って誰からの？

眺望　の誤字って解ってて・・・　　
意地悪なんだから～　
わるい児ね　メッしちゃうから
　

>・スーパーや教育機関が近くに充実
これも生活に直結しますよね。
目安は５分以内くらいですかね？

最近は人口減少地域はスーパーの閉店などありますから、
スーパーは徒歩５分以内に複数店舗あるエリアを選びました。

新築傾向強いね～、日本人は。
中古でも、しっかり作ってるあるのを選びたいけどね。
中古なら管理状況もある程度分かるし。
クロスとか変えれば、かなりきれいになるしね。

単に、新築はやはり気持ちがいい。

新築マンションでお風呂に窓なしの方、カビなどはどうですか?
24時間換気や最新設備が整ったマンションだと、
お風呂に窓がなくても、換気だけでカビは防げますか?

>>337
6~7年前の方が耐震性はよっぽど高い
単に中古に夢がなくて新築のほうが夢があると思ってるだけですよ
主に奥様方がね

>340
>6~7年前の方が耐震性はよっぽど高い
ソースありますか？
初めて聞いた。

あのう、風呂に窓がなくても換気すればカビなんか生えませんよ。
窓があるほうが寒いし、ビューバスといえるほど景色がよければよいですが…意外とマンションでメリットないよ。一戸建てなら当然だから気持ちはわかりますが。

>339
カビとは無縁です。換気がついてるのに、どうやったらカビが生えるの？

今の新築マンションは浴室乾燥機がついていますので、お風呂のあと乾燥すればすぐ乾いてしまいます。
上層階で風通しの良い間取りなら、カビなど生えないと思います。

下層階でもカビねーよ。

お風呂に窓もあり、
換気もあるのにカビがはえました。
どうしてでしょうか。

石鹸カスや垢をきれいに洗い流さないから。

凹凸のあるタイルにこびりついた石鹸カスや石灰の汚れはどうやったら落ちるのですかねぇ。
業者にお願いしても落ちなかったのですが・・・

>346
窓があると、窓と換気扇の間にしか空気が流れない。
だからカビる。

窓もドアも閉め切って換気扇廻すのが正解。

>348

クエン酸の水溶液はどうでした？

>>346
窓があると何だかんだで結露していませんか？

うちはお風呂窓につけたブラインドがカビだらけです。

譲れない→眺望
譲れる→駅からの距離

マンションに住む理由のひとつが眺望だからこれは絶対譲れない。電車が大っきらいだから駅から遠くても全く生活に影響はない。

あなたは主婦ですか？
それとも車通勤の旦那さん？

マンションは立地重視ですね。駅近は絶対条件です。
逆に駅遠マンションに住むのなら、戸建てのほうがいいと思う。

マンションに住んで、マンションの管理人って仕事できないのかな？

理事会に申し出てみたら？

少ないけれど、住み込みの管理人さんもいるんじゃないかな？
その部屋は分譲ではないけれど。
前のマンションがなかなか昔風でそういうマンションだった。

駅遠マンションはやだな。