一馬力1000万の生活感 その２

若い頃は年収1000万円ってものすごいお金持ちだと思ったけれど、
今そうなってみると大したことがない。って言うのが本音。

子供の教育にかけるお金が増えるからかな。
なんとか出せるとなると出してしまうのが、親の性。
塾の合宿に行くとなると、合宿中の洋服買いに行ってしまう。

損な世帯。

子どもを私学へやったり、落ち着いた土地にがんばって高額の家を買うのではなく
その分海外旅行や買い物で金を使い、節約などとは口が裂けても言わず
そして気持ちよく増税を受け入れる。
これが世間の言うところの、「正しい年収1000万のあり方」なのかな？

やっぱり損な世帯。

確かに損な世帯。

子供に、私立や高額な塾に行かせたり、
お稽古事させたり。

出せないなら出せないであきらめられるんだけれど
ナマジ頑張れば出せてしまう世帯だから。
っで出してしまって、親は節約。

ただ、洋服はオンワード等のデパートブランドを着ているから
そこそこのレベルはクリアー？

この年収の世帯は、微妙に見栄を張らないといけないことが多い。

例えば、会社で言うと役職で上の方のクラス。
周りと食事にいけばおごりは当たり前。
部下の結婚式は5万、10万の祝儀は当たり前。

子供を私立に入れると周りも自分以上の年収世帯が多いから、
子供に劣等感を感じさせまいと生活レベル全般を上げざるえない。

こういうのの積み重ねが家計を圧迫する。
余裕がないわけではないが、年収でいう600～800万の世帯と
そんなに大きく変わらないと個人的には思う。

逆にこの年収で生活レベルを一般レベルまでおとせる人にとっては
かなり余裕があると言えるでしょうね。
上記の例では飲みは割り勘、子供は大学まで国公立と割り切れる人。

見栄っ張りが1,000万円貰うと、BMW3シリーズとかＣクラスに親子4人すし詰めで乗っている。

子供の頃から貧乏育ちしてたため贅沢には慣れておらず、慎ましく生活してます。
食事は主にマクロビオティック、私服は1万円以上のものを買ったことありません。
その他、金がかかる趣味がある訳でもなし。

正直1000万のときも1500万のときも生活レベルは変わりません。
でも貯金がどんどん貯まるかといえば然程でもなく。
何だか税金を払うために働いてる感じです。

子供が大学進学の頃って何かとお金いりませんか？
国公立も理系だと結構学費かかるし、受験のための塾代、模試代、滑り止めの私学の手付金、受験費用、下宿代など。
それに加わり、家の補修とか重なると1000万だからギリでできると言う感じですかね。

確かに損してる気分になりやすい所得層であることは間違いない。すべてに少しずつ見栄をはっているきがします。

その見栄を張ってしまった自分を戒めるために、仕事をさらに頑張るということもなきにしもあらず。

贅沢はできません。
でも、夫が舅姑のお金で贅沢すればいいのに。って言います。

後ろめたくて、やっぱり質素に暮らしています。

たくさん税金をはらい、恩恵はうけられない、損な世帯。

ほとんど僻みレス(笑)

でも本当１０００万円ちょっと超えだと税金で年収７・８００万と変わらないですよ。

５０代でやっと１０００万の人と、３０代早々１０００万円台の人の違いでも世帯間の差はある。

３０代を走り切ってやっと４０越えで１０００万超だが、もう走れません。代わりに嫁さんに稼いでもらおうなかあ。

今から10年前。夫は30歳。世帯年収1000万円。
あの頃は生活が楽でしたね。
娘もまだ保育園に行っていて、まだ下の子はいませんでした。

今は1300万円ぐらい。
高校受験を控えた娘、お稽古事代、住宅ローン。
優雅とは言い難い生活です。

私もユニクロとかでは洋服は買わなくなってきたので、知らず知らず贅沢はなっているのだとは思いますが。

平成22年中における自殺者の総数は31,690人。
毎日86人が自殺しています。
未遂を含めると相当数になるでしょう。


お互いに燃え尽きないように走りましょう。

みなさん…頑張りすぎないでください！


お身体を一番に考えて！！！

１０００万円で贅沢できないなら、それより少ない人は、どうするのでしょうか。
贅沢できないということが、贅沢なことではないですか。

家を買って、私立に行かせて、海外旅行をしてるでしょう。
年収が１０００万円より少ない人は、そういうことはしていません。
医療費とか幼稚園の助成金だけとくらべることは、おかしいですね。

医療費などを助成してもらっても、家を買えない、私立に行けない、海外旅行に行けない家庭は多いですよ。
そういうことができる家庭に医療費などを助成する必要はありますか。

1,000万円しか収入が無いのに、私立校に通わせ海外旅行に行くから生活に行き詰まります。

クレジットカード会社から『特別なお客様へ』と書かれた黒い小包がくるまでは、慎ましく生活しましょう。

それは、自己責任です。

地域によって、幼稚園が私立しかないところもあるんです。
保育園はとても高いんです。

この年収世帯の子どもは、少々の病気なら病院いくなって言われてるみたいなものです。


ちなみに海外旅行なんて行ったことない。国内旅行すらままならない。

休みもないしね。

手取り80万位ですが、生活は余裕ありません。
住宅ローン、マンションの維持費、駐車場代で15万。
繰り上げ返済用貯金25万。
光熱費その他4万。
生活費10万。
貯金5万。
自動車ローン5万。
小遣い+外食費15万。

海外旅行なんて行けないし、車も国産ミドルクラスのミニバン。
結婚して子供が出来たら、やっていけない。

年収１０００万ある家庭で贅沢してる家庭ってあまりないと思います。

１０００万稼げる能力があるからこそ、先が見通せて貯蓄や繰り上げ返済、
子供の学資保険等、無駄な出費をせず、堅実に必要経費を溜めたりしているから、
手元で遊んでるお金などは、原則ないんですよね。

1000万もあるのに、と思う人も多いのかもしれないのですが、
1000万ある人から見ると、1000万ってかつかつなのに、そもそも
それ以下のひとたちって、想像不可、という世界なんだとつくづく思います。

1000万家庭からすると、税金ほぼ0で、補助金助成金もらい放題の
低所得家庭だったら、別に高所得のひとをあれこれいわなくても恵まれてるじゃないか？！
と思うんですけどね。もらえるものは「当然」のもので、その上、何の補助もなく、頑張って稼いで
おさめるだけ税金年金おさめてる人にさらに不満・文句・不平感があるんですかね・・・

人間欲をかくと際限ないですね。

何もみんな、突然に年収が１０００万になるのではない。一般的には、新入社員の年収３００万前後から始まって、努力して這い上がっていく。年収も徐々に上がるが結婚して子供が増えて支出も増える。そしてローンも始まる。
だから1馬力１０００万でもさして余裕はなってことです。奥さんもパートにいって小金を稼ぐ。教育費のために。
でも、３０代の年収が６００万前後の時代は、会社の仕事（この時代にどれだけ鍛えられるかで将来が決まります）に子育てにマンション購入に忙しくて金がなくて余裕がありません。
それに比べれば、４０代から（人によって年齢などに差異はあります）年収が1000万を越えると、子どももある程度手を離れるし、色々な意味で多少の余裕は出てきます。
ただ、増えた収入の多くを税金などに吸い上げられるのも事実です。
こんなところではありませんか？

>子供の学資保険等、無駄な出費をせず、堅実に必要経費を溜めたりしているから、
手元で遊んでるお金などは、原則ないんですよね。

学資保険は、贅沢な出費になります。
学資保険をかける余裕があるということです。

＞1000万家庭からすると、税金ほぼ0で、補助金助成金もらい放題の

補助金をもらわないと生活ができないからもらえるんでしょう。
もちろん、学資保険なんてかける余裕はありませんよ。

＞低所得家庭だったら、別に高所得のひとをあれこれいわなくても恵まれてるじゃないか？！
あんた、感覚がおかしいね。

＞手取り80万位ですが、生活は余裕ありません。
繰り上げ返済用貯金25万。
貯金5万。

それが余裕なんだよ。

学校を出てますか。

みなさん、妻・夫への誕生日プレゼント、クリスマスプレゼントにいくら使いますか？
うちは、妻から35万の時計をねだられたので、
今年＋来年の誕生日・クリスマスプレゼント用として買ってあげました。
私は20万の時計を今年の誕生日・クリスマスプレゼント用としてもらいました。

妻はこれくらいは贅沢ではないと言います。
今DINKSなので無理はしていないですが、
子供ができたら余裕はなくなると思っています。

やっぱ、感覚がおかしいですね。
だから、所得税の減税はないのでしょう。

年収１０００万円で、生活に余裕がないといって、生活保護者を妬んでいる人たちは、大きな家、外車に乗って、うちは、ローンがたくさんあるので、給食代は払えないですという人たちと同じですね。

でも、１０００万超えてる人は努力してますからね～
努力とは思ってないとは思うけど。「当然」のこと、と思ってると思う。

それこそ、贅沢とかなんとかいうんだったら、自分がそれだけもらう人生を送ってくれば
よかった、と思うだけです。

逆になんで、そういう人生を送れなかったの？

それが聞きたいくらいです。

うちも子供の学資保険、年間１００万かけてますけど、それが普通と思っているので、
「学資保険かける余裕がない。」のに、子供次々産む人種が意味わからないと思う。
（別に否定してるわけではない。理解できないだけ。）

＊学資保険は、利率がいいからかけているので、全額学費にかけるわけじゃないですが。
使わなかったら、結婚資金にしてもいいですし・・・

ある程度のよい人生を歩むには「教育に投資は惜しまないこと。」が鉄則です。

それを「当然」のこととして子供の数を決めたりするか、
産んでからできることをやる、できないことは「贅沢」と切り捨てる、かの
違いだと思います。

お互いの価値観はおそらく理解できないのでしょう。

年間１００万円の保険料なんて、すごいですね。
いくらの学資保険ですか。
うちもかけてますが、保険料一括払いで、５００万円の学資保険です。

わわわ、38ですけど、さすがに年間100万の学資保険はかけてないです。っていうか、無理だし。
上には上がいるんだなあ。

学資保険は、ふつう満期金１０００万円までしか、かけることができません。

＞ティッシュ特売だよ。買っとく？」のメールもばんばん入れてくれるし。助かります。

うちは、もらえるので買ったことありません。

36です。

子供が生まれたときに入った簡保は満期600万。
当時はそれで精一杯でした。

その後、追加で満期600万の生命保険を学資保険代わりに勧められ加入

満期210万の学資保険（夢見る子供の、です）にも同時に加入

で、毎年の掛金が合計100万近くになっています。

今はローンの繰り上げ返済があるのでそれを最優先で返済しているので
年払いを継続してますが、ローンが終わったら、死亡保障のないものから
一括納付してしまって終わらせようと思っています。

一人っ子だからこのくらいできてますが、二人以上だったら絶対無理です。

二人いたら、満期5.600万のをそれぞれ一口ずつできたら
それで精一杯でしょうね・・・

うちも郵便局の学資保険に入るとき、同額の生命保険を勧められました。
でも、子どもに生命保険なんてと思って、少し保険料は割高ですが学資保険に入りました。
親心です。

42です

すみません、学資代わりの生命保険というのは
「親が死んだら払い込見終わってなくても満額子供が18になれば支給される」
というもので、死んだら、の対象は、子供ではないです＾＾；

一応・・・

一馬力１０００万の年収があると、子供が複数いても、20万以上のチャリを購入して、なりきったコスチュームを購入して、サイクリングロードを週末に疾（失？）走する余裕はある！

子どもは複数ですが、それぞれに学資保険、貯金、習い事少々はさせてあげられている。
妻が専業主婦でも生活できる。（子育てが落ち着いたら働くと言ってますが、今は子ども達がお母さんに家にいてほしいと言うので。）
子ども服や靴などはご近所さんからたくさんお下がりをいただけて、ありがたい。
宝石、ブランド、海外旅行や外車などのお金持ち感はまったく無縁だけど、困ることもなく幸せに暮らせているから贅沢だと思ってます。

医療費の助成受けてないっていう人を頻繁に見かけますが、
23区に住んでたら所得に関係なく中学生まで入院も通院もタダですよね。
このくらいの収入なら23区に住んでる人も多いと思うんだけど。

東京はそうなんだ。
関西では聞きませんね。

うちも手取り８０程度ですが全く贅沢してません。贅沢する暇がありません。
まもなく子供生まれるんですが、落ち着いたら妻にも働いてもらおうと思ってます。

そうだよね。うちも手取り85位だけど、あんまし余裕ないな～手取り100位有れば少しは楽になるんだろうけど

49さん、楽しみですね。
奥さまの安産をお祈りします！

>>47

そりゃ、東京都が金持ちだからだ。

大阪では、市によりけり。だいたいの市では、年収700万くらいで、助成は切られるよ。チビが肺炎で5日間入院→10万円なり、ってのも良く聞く話。

1000万サラリーマンは贅沢できないですよ。

海外旅行三昧は、引退公務員、農家、資産家、アナウンサー、芸人、自営業者、弁護士等の方です。

所得に掛かる税金多すぎ。
資産に税をかけるのが難しいなら、消費税増税して欲しい。

住民税100万とか厳しすぎます。

広い土地、大きな家、車２台所有。
海外旅行は行きたくないので、国内旅行（九州、北海道など）に行ってます。
いろいろもらえるので、あまりお金がかかりません。
医療費、子ども手当もらえます。

>54
それ親からの財産？
いろいろもらえるって意味がわからない

田舎の人の話じゃない？

お米もらえる、お野菜もらえる、田舎はもののやり取りとか頻繁にいまでもありそうだから
石鹸いただいた、タオルいただいた、しょうゆ詰め合わせもらった、だから、
お金使わなくてもいい、とかって。

田舎の生活は、でも、あまりうらやましくはないですけどね。

田舎ではありません。
考え方が乏しいですね。
でも、お米とか、野菜とかでもいいですね。
企業から、ときどきもらってます。

場所を選べば田舎暮らしも悪くはないですよ。元々私は都会志向がないのですけどね。
都内暮らしのときは1000万あっても周囲の生活レベルが高過ぎるから、むしろうちは貧乏？と思ったくらいでした。
でも地方でそれなりの収入得られる人って経営者、資産家、師士業あたりに限られるでしょうね。

えっ？イノシシ？

うちなんか手取り60万円ぐらい・・・＞＜

まあ、控除が弱ければそんなもんだよね。

私は毎月２０万納税、４０万貯金してますが、
贅沢＜貯蓄好きなので、普通の人の生活感と大差ないと思いますね。
ちなみに億ション購入検討してます。
500万負けてくれれば決めるのに、平行線続く。。

すごいですね。
年収はいくらぐらいですか。
年収が高いほど、いろいろもらえるものはあるのでしょうか。

うちは額面１１０、手取り９０です。
頑張ればあと＋１０いけそうですが体がもちません。もういいです。

運送会社の方ですか。

額面110では手取り90もないでしょう。与太話しは困るよ

>>66
事実ですが何か？

どうせ事実のあとにむこんが続くんですよね。ホントに困るよ、与太話しは

額面114.5、手取り85を四捨五入すれば･･･

サラリーマンではないんだろうね。

>67

基本給＋諸手当＋ボーナスなどの構成で年収１０００万前後という話をしている。
あなたみたいな歩合給で大半を稼ぐ人はあまり知らないんですよ。

まあ、あなたも自分の（会社の）こと以外はよく知らないようですが

俺は、サラリーで７００（総支払額）、不動産所得で３００（所得）で計１０００万。
３００をそのまま住宅ローンにあててるので、まあ、会社を首にならなければ人並み程度。苦労がない生活レベルといったところかな。長期休みが取れる会社だったら海外も行けるかもしれないが、実際は国内旅行２泊３日が限界。ローン払い終えて貯金して一日でも早く辞めらえるよう今はがんばるのみだ。「会社辞めてー」

年収１４００万で役職定年で子会社再雇用で９５０万に下がった。生活レベル下げるのにずいぶん苦労しているよ。カード使うのやめたらやっと節約癖でてきた。
>71
会社やめたら金入らないよ。今はどこも仕事きついから。辛抱した方がいいよ。
うちは転職者を取ろうと面接してるけど、みんな大変みたいだ。
世の中全体が厳しい状況で、職があるだけ幸福だと思わなくちゃ。

>>70
メインの職場(年俸制)以外にサブの職場(歩合制)があるんだよ。どっちも被雇用者な。
メインで１５００、サブでだいたい２００～３００ってとこ。
月に１１０ってのは概算。正直通帳の振込額しか見てない。確定申告は嫁任せ。

2000万越えないと、余裕は出ないのかな？

頑張るのみですね。

そういえば、ブランドのバッグ、外車に乗ってる人がいます。
でも、すごく安いスーパーで買ってました。
余裕のないことわかってます。
ねたんだこともありません。
他人はそんなこと思わないよ。

やっぱり年収1000位じゃ底辺の暮らしとそうカワンねえていうのがココ見てたらよく分かるな

何で、頑張っても報われない国になったのでしょうか？

>>78
そう、頑張っても報われない国
年収1000万台前半が最も割に合わないと思う
それ以上の収入は努力だけでは得られない

それなのに何で頑張らなくても報われる人達が急増したんでしょうか？

1,000万円で頑張ったと言われても…。

それ以上収入があるサラリーマンは、どうすれば良いのか…。

純粋にサラリーマンとしての収入だけで1000万以上それも、前半以上ってかなりすごいと思うよ。

>>81
それなりの大学を出て、それなりの会社に就職し、それなりの年齢になれば1000万超える。

何だかんだ言っても、それが現実。

82さん
＞それなりの大学を出て
その時点で同級生の上位３０％に入らなければならない（勿論それ以外の道も価値あり）。
＞それなりの会社に就職し
その時点で同級生の上位１５％に入らなければならない（勿論それ以外の道も価値あり）。
今はもっと厳しいでしょうね。
＞それなりの年齢になれば1000万超える
これは全くのデタラメ。同期の社員が全員管理職になれるわけではない。まあ、1/2～2/3くらいかな？
その時点で同級生の上位１０％に入らなければならない（勿論それ以外の道でも１０００万はあり）。
今はもっと厳しいでしょうね。同期で管理職になれるのは1/3くらいじゃないかな。

あなたは同級生の中で上位１０～２０％に入るのが、＞何だかんだ言っても、それが現実。
って言いきれますか？あなたは大丈夫でも友達はどうかな？あなたの子どもはどうかな？

努力してきた人たちを、当たり前～みたいに言うのは感じ悪いですよ。

たいした年収でもないのに、稼いでると思ってるのが年収１０００万円ぐらいですね。
だから、年収があるのに余裕がないとか言うんだよね。
勘違いしてますね。

年収７００万円と１０００万円は、かわらないどころか、ローンがあるかないかで年収７００万円の方が実質的年収が高くなることもあります。
それに、子ども手当などの所得制限のある手当を受けられるかによっても、年収７００万円の方が、さらに実質年収が高くなりますよ。

>>83
そんなに噛み付くようなことなの？

MARCH程度以上で、給料の高い会社に就職すれば、ある意味自動的に年収1000万超えるでしょ？

大学受験以降、就職後もそれなりに努力する必要はあるけど。

>これは全くのデタラメ。同期の社員が全員管理職になれるわけではない。まあ、1/2～2/3くらいかな？
勤務先は平社員でも年収1000万超える。早い人で30代前半、遅い人で30代後半。

ダメ社員はさすがに無理だけど、半分～2/3くらいは到達できると思う。

生活保護の見直し と 事務系地方公務員の給料見直し をすれば、年収1000万が手取り900ぐらいにはなるんじゃないの？ かわいそすぎる

>84
稼いでるなんてこの世帯は思ってもいないのに
増税だのなんだの国の政策は年収1000万以上を高収入とみなしているから
腹が立つんじゃないの？　どこが高収入なんだよ　ここからひくなよってむしろ思うけど
勘違いしてるのはむしろ国の政策であり、そこに満たない収入の世帯でしょ
年収1000万あればいい生活ができると思い込んでる
実際それ以上もらってる人は誰も自分が高収入なんて思ってないよ

>>83
＞それなりの大学を出て
＞その時点で同級生の上位３０％に入らなければならない

そこに入れない時点で努力してないって事じゃないの？

＞努力してきた人たちを、当たり前～みたいに言うのは感じ悪いですよ。

？？？

８６・８９さん
８３です。
ご自分たちは、すでに一馬力１０００万以上稼いでいるのですよね。そうでなければ退場してください。
もし、そうであるなら、「普通に努力してれば簡単に１０００万の収入得られるよ」なんて言わないの。そんなに余裕はないけど、みんな頑張って１０００万以上で増税に耐えてんだから。
ましてや、若い連中（ゆとり世代）は熱意がない人間が少なくないのだから。「努力しなくてもなれるんだああ」ってなっちゃうから。
あなたたちは親のお蔭で楽勝かもしれないけど、年収１０００万は上位２０％（まあ、大したことないのは悲しいかな事実だが）だから、普通じゃないよ。
頑張っても到達しない人たちにも大変失礼でしょ。

年収１０００万円あって、余裕がないと言うことが勘違いだって言ってるんだよ。
ふつうの生活をしていたら余裕はあるんだよ。
年収１０００万円だからこれぐらいの生活をするのがあたりまえだと思ってるから、余裕がなくなるんだよ。
年収１０００万円は、高収入ではないと本当に思ってるなら、余裕がないなんてことは思わないはずですよ。
年収１０００万円の人は、贅沢をしないでふつうの生活をすることで、余裕が出てくるでしょう。

じゃ、ふつうの生活ってなによ？
1000万稼いでる人だって国内旅行だって大していってない、車も国産コンパクトカーとか10年以上って書込み多いですよね。子どもも大学まで考えたらオール私学は無理とか。
車を所有している時点で贅沢ってこと？車の保有台数が減ったといっても1家庭1台以上の割合ですよ？
子どもを複数育てるってだけで贅沢？子どもが減っている今、未来を背負う子を育てている事を否定されるのですか？
なにを贅沢しているって思ってるのか反対に聞いてみたい。

＞1000万稼いでる人だって国内旅行だって大していってない、車も国産コンパクトカーとか10年以上って書込み多いですよね。子どもも大学まで考えたらオール私学は無理とか。

そういうのがふつうだってことですよ。

うちは、車は２台所有ですが、自分は１５年ぐらい乗ってます。
子どもは、今のところ幼稚園しか私学ではありません。
ふつうだと思ってます。

オール私学が、年収１０００万円のふつうの生活だなんてすごいですね。
理想が高すぎますよ。

>94さん
93さんはあなたと同じ意見を書いてると思いますが
何故そんなにかみついてるんですか？

うちも国産ミニバン9年　一台
マンション３LDK 四人暮らし（子供は当然公立小学校）
旅行は車で国内旅行年2回程

ふつうの生活だと思うけど余裕はないよ
贅沢してないけど余裕がないと思ってますが

＞オール私学が、年収１０００万円のふつうの生活だなんてすごいですね。
＞理想が高すぎますよ。

93さんも誰もそんな事言ってないじゃない　オール私学は無理だって事は普通だってことじゃないの？

なんでそんな貧乏くさいこと言うかな。。

旅行行けるかどうかは、お金の問題より時間の問題でしょう。

オール私学、別にやろうと思えばできるでしょう？
本当に年収1,000万の世帯ですか？

贅沢してないって言うなら貯金ができているだろうし、
貯金ができてないなら、贅沢してないつもりで贅沢してるんだよ。
それか多額の住宅ローンでも組んだか。

とりあえず、年収手取りは一般より高い世帯なんだから、
それで普通ってのは違和感ありまくりです。

頑張って働いて稼いだお金、使い道に贅沢だとか言われる筋合いないよ。
普通の生活してて貯金できたら贅沢？
だって貯金しとかないと将来どうなるかわからないし、国にはどうせ見捨てられる世帯だし。

むしろ、国にとっては吸い上げられる都合のいい世帯。

二千万以上になると本当に余裕を感じられるかもしれないけど。

家の子は公立だけれど、お稽古事と塾に月10万円以上払っているし
ローンも月20万円。

余裕はもちろんありません。
ただ、夫の実家から生前贈与があるので、繰上返済だけは、できてますが。

相変わらず句読点多いなぁ

年収2,500万円以上あると楽々生活できます。
子供は１人私立校
車はすごく高い新型ドイツ車
金銭的な事で夫婦で些細な言い争いは数年間したことがないです。
1,000万円から2,000万円までステップアップした秘訣は、夫には安い物は身に付けさせない。家はモデルルームばりにキレイにする。子供の前では夫をたてる。 とにかく主人が外で気分良く働くための手間暇と出費は惜しまない。

子供の年齢により、お金のかかる時期とそうでない時期がありますが、
一般的な話でいきます。

住宅ローン13万(月)
教育費含む生活費25万(月)
保険3万(月)

と想定しますと年間の固定出費が492万。
年収1,000万の手取りが750万ぐらいと考えますと、
年間258万も余裕があります。
これをさらに教育費に使うも貯蓄にまわすも
車に使うのもその家庭の自由です。

贅沢と思うかどうかは人それぞれですが、
ここで皆様言われている通り、普通かと言われればそうじゃないと思いますがね。

この年収できついって言うならそれは甘えじゃないですか？
実際、私もこの年収ですが、割と裕福な生活だと思ってますよ。

子ども5人を全員私学なんて無理です。

贅沢出来る人もいれば、さほど贅沢できない人もいるのも本当でしょう。
平均年収が各年代各地域で差があるように。

噛みつく前に想像力を働かせるべき。

わぉ！

お子さん5人！
尊敬しちゃいます

1000万以上かせぐ旦那さんもすごいけど
家で家族を守る奥さんも同じだけすごいと思います！

旦那様が大きな6人目のお子さんでない事をなにより願ってマス(笑)

105さん、ありがとうございます。

計画無しのおばかさんだと笑われると思ってたから嬉しい。

みなさん、話がずれちゃってスミマセン。
では。

ほんと、すごいなあ。
産み育てているだけで尊敬です。

ちなみに
＞教育費含む生活費25万(月)
それはかなり毎月かなりきちんとされているお宅じゃないか、と思う私は贅沢三昧？な主婦です。

＞教育費含む生活費25万(月)
うちも無理ですお。

今ローン抜いて26万で暮らしている。
夫小遣い+資格取得経費で月10万オーバー。
冠婚葬祭や固定資産税、車検と家修繕費の積立と光熱費をさっぴくと毎月５、６万位が残る。
これから食費と医療費とサイズアップした子供の服やもろもろ引いて毎月ギリギリ。
これでも子どもは公立小学校で習い事は1万しかかかってないんですがー。

老眼発覚でメガネ買い替えと、15年経過のビジネスバッグと時計が壊れて買い替え（汗）

フランスは扶養している子供の数で所得を割り
その金額に対して累進課税するそうですね。

だから所得の高い人は子供がいればいるほど
得をする。貧乏人の子沢山とは逆の発想。

夫から
「40代なんだから、もうちょっとまともな持ち物を買え。」って説教を受け
手始めにグッチのバック27万円を買ってもらいました。
慣れていないので、お店では妙に緊張してしまいました（笑）
後はミキモトのパールの一連と、ローレックスの時計　バーバリーかアクアスキュータムのトレンチを
買うように言われてます。
やっぱり、会社の人と合う時とかには良い物を見につけていて欲しいとのこと。
長く使える物だし、時計や宝飾品は子供に譲れるから　良い物を買えとコンコンと説教されてしまいました。

子供の部活用の楽器代　50万円
塾　30万円
子供のプレ歯科矯正代　50万円

こんな私でも子供の為にはいそいそ？お金を出してしまいます。＾＾

旦那さんから、いろいろもらえていいですね。
うちもいろいろもらえますが、よそからなのでそんなには高額ではありませんが、生活費は、あまりかかりません。
企業からですが、あまりもらいすぎて、一部屋分ある収納ですがいっぱいになっています。

句読点・・・

うわあ！
みなさんうらやましい！
ご主人お優しいですね。

フランスの制度、いいですね。
いつだったか、児童手当てから子供手当てになったとき、ある知り合いに、子供手当てを目当てに産んだの？と冗談を言われて、冗談だと解ってはいましたが嫌な気分になりました。

一番下がもう少し大きくなったら二馬力で頑張りたいです。

>110
趣味が『40代後半！』って感じで、笑えた。
バブルの頃の上司はそんな感じの人もいましたね。
バーバリーのトレンチの下は、どんなに素敵なお洋服なんでしょうか？靴は？
今はネットでも本当のエグゼクティブが何を持っているか検索できるし、雑誌も沢山でてるし、何冊か買ってきてあげれば？
会社関係のお洒落な方達から、失笑されませんように…。

４０代後半は、バーバリーが今でもいいかもしれないね。
２０代前半までぐらい、バーバリーを着てました。
でも、今は着てません。

今は、どういうブランドがいいですか。
家ばかりなので、よくわからなくなりました。

バーバリーは重くないですか？
うちにもあるけどタンスのコヤシなのでもう捨てようかと思ってる。

軽くて暖かいのが一番…というわけでユニクロバンザイ。

>バーバリー

デニムやチノと組み合わせることが多くなると思います。

普段、靴はリーガルとか卑弥呼、服はカジュアルでトミーフィル、学校行事とかには、23区とかサンエーの服がほとんどで、高価な物をあれやこれや買えるような身分ではありません（笑）夫に叱られなければ、グッチに足を運ぶこともなかったでしょう。
夫は仕事柄あんまりな格好もさせられませんから、どちらかというと夫の服にお金をかけていました。私の服は購入枚数も少ない上に、ちょっと古くなるとすぐに雑巾にしてしまうので、クローゼットはすっきりさわやか？です。


バーバリーやアクアスキュータムは、最近4雑誌によく出ているので、永く着るにはいいかな？ぐらいの感覚です。

そういえば、昔、流行ましたね。バーバリー
あの頃はごついのが嫌で、全く欲しいとは思わなかったんですけれど、今は面白いかな、って思ってます。
きっちり着るよりゆる～く着たいですね。

なんだかみなさんオシャレな話題。

子育て真っ最中（と言ってもかれこれ１０年子育てばっかり…）で、どうせ汚されるからと言うのを言い訳に、もっぱらジーパンの私は反省しないと。

やっぱりブランドはいいんでしょうね！

子供服は多少ブランドもわかりますが、自分たちの服は疎いです。

子供服は、小さいときは〇〇ハウスなどを着せてました。
とてもかわいいセーターが２万円ぐらいしました。
ズボンも高いのだと２万円ぐらいでした。
でも、こどもはすぐ大きくなるので、もったいなかったです。

うち、よくお下がりもいただきますが、ブランドの子供服はくたびれにくいですね。

助かってます。

バーバリーやアクアスキュータムのトレンチコート、いいと思いますよ
ヨーロッパへ行くと着古したトレンチをカッコよく着こなす男女が沢山いますよね
永く着れるもの、大切だと思います。

インナーはユニクロでも、アウターにはお金をかけた方がいいです。
あとは靴と時計。
男性の靴と時計はチェックしてしまいます。
ちなみに私は30代前半の女です。

おしゃれに見せるのが目的ではなく、きちんと見せるのが目的なら、いいんじゃない？
「田舎のがんばってる人」はよくグッチ＋ロレックス＋バーバリーみたいな組み合わせ着てる。
年配の人にも分かるし、「枠からはみ出ない」という安心感を与えてくれる。

確かに中年男女ってオシャレしないと街の粗大ゴミです
ユニクロ着てもかっこいいのは黒木メイサだからです。

ユニクロいいですね。
カジュアルに着こなしてます。
ユニクロだけでなく、デパートに行くたびに服を買ってるので、タンスが服でいっぱいになってしまいました。
つい買ってしまうのです。
最近は、ほとんど毎日、外で１５００円ぐらいのランチをしてます。
そういうことができる年収なのでしょう。

働きなよ

旦那さまには社食の安い定食かコンビニ弁当食べさせ、子供は学校給食か弁当で奥様は無職で1500円のランチ…
いいご身分ですね。

こんな奥さんは嫌だな・・・
気をつけよっと

いなあランチなんて！

朝ごはんの残りランチですわ。

二馬力になれるまでは節約にいそしんでます。

この世帯でもいろいろですね。

いなあ×
いいなあ〇
「い」が１つぬけてました。

>124
カードローンとリボ払いに気をつけましょうね。
カードの支払いをキャッシングやカードローンでしはじめたらアウトですよ。

まぁ１５００円ランチもいいけど、１５００円ワインと１０００円の花でも買って
帰って食卓に花を添えましょう。

普段はユニクロや近所のスーパーの服で済ませてます。
でも、義母がプレゼントといってアクアスキュータムのTシャツくれました。
しっかりロゴ入ってルヤツ。あまりブランドに詳しくなくて、ありがとう、といいつつ価値はわかってませんでした。正直、あんまりロゴ入りで趣味じゃないんだけど、って思ったけど、40代後半向けなんですね。
もうちょっと、落着けってことだろうなあ。実年齢はもうちょい下なんで。

うぉっ!!

嫁姑…

ユニクロはリーズナブルすぎるせいか印象に残らないし、ワンシーズンしか着ないことが多いので、むしろ割高な気がします。もちろん黒木メイサにもなれませんし（笑）

カジュアルラインはトミーフィルフィガーが良いですよ。
もともとスポーツウェアのブランドだけあって縫製が良いし、裏側の当て布なんかにも趣向を凝らしていて着ていて気分が良いです。

なんかいろいろと釣り針がさがってますね。

ふはあ、なんだか自分がここにいてはいけない気がしてきたorz

失礼ながら、皆様本当に年収1000万の方なんでしょうか？

実は1500万とか2000万とか。
それなら、優雅な生活も当然だしうちとは違って当たり前、と安心できるんですが。

裕福なのは収入によるものだけとは限らない。
見ていると親がお金持ちだと同じ年収でも
生活観はだいぶ違うでしょうね。

ようは資産＋収入で生活の豊かさが決まる。

>>137
確かにそうですね。
うちの周りでも、確かに親援助のある人は生活が段違いに豊かでした。
逆に同じ年収帯でも、そういうのがない人との会話には、端々に「節約」の文字がでてきます（笑）

奥様方の書き込み楽しいですね
もっといろいろ聞きたいです

お祝いの時に食事に行くレストランや、家具のグレード
もちろんお洋服のブランドもいろいろ知りたいです
これぞ生活感。

>138

もちろんこの年収まで一代で築いたことは素晴らしいことです。
貯蓄をして、子供に資産を残せたら
やがては子供たちも裕福になってくでしょうね。

いずれは親の介護の問題もありますし、
子供もいるので自分のことばかり考えての余計な消費には回せないですね。
税金はいっぱい取られるし、ほんとに余裕はないです。

>139

特別なことがあった時はミシュラン1～3ツ星のレストランに家族で行きます。
ホテルのレストランもよく行きます。案外ランチは安いので。

家具は、食器棚がayanoです。他はメジャーブランド品ではないものの、大塚家具で買ってます。

服はIENAが多いです。

30代前半、主婦でした～。

家具はカリモクのシンプルなデザインで統一、食器はNIKKOとかナルミ、栗原はるみが好きです。

贅沢な感じがしますか？
でも、実際はちょっとづつ揃えたりしているので、そうでもないんです。
家を建てる前に、便宜的にとホームセンターで買った「カラーボックス」を10年以上使った苦い記憶があるので、家具は多少高くても気に入ったものを買うようにしています。カリモクは純国産で高品質なのでコストパフォーマンスは良いぐらいだと思っています。

食器はとにかく白！！
和洋両方にも使いまわせるので、数の節約が出来ます。（ここでコストダウン？）
手触りが良くてシンプルで光沢があるもの（手入し易いので）、尚且つ食洗器に収まりのよいものを選ぶようにしています。（料理するのが嫌になると食器を買ってモチベーションを高めます（笑））


年収は、1300万円ぐらいでしょうか？夫の実家がそこそこ資産家で、ありがたいことに将来の金銭的な心配はないです。

うちは主な家具はセミオーダーで作ってもらってます。

値段はテーブルで２５万、ソファで３５万くらい。
まあ安くはないけど例えばカッシーナなどのブランド
輸入家具に比べれば別に高くもないです。

家具なんて市販品なら一通りそろえても３００万
くらいのものです。せいぜい７－８年しか乗らない
輸入車なんか比べたら安いもんだと思います。

特別な外食はまだ子供が小さいの味よりサービス主体で
選びます。昔から使っている帝国ホテルのインペリアル
バイキングばっかりです。
ホテルのレストランは小さい子供が来ることも想定して
いるので安心できます。

旅行はほとんどしません。
夫の実家がもっている軽井沢の別荘に行くくらい。
服もプリンスのアウトレットで済ませます。

>見ていると親がお金持ちだと同じ年収でも
生活観はだいぶ違うでしょうね。


どう考えても家の夫よりサラリーが少ないはずなのに
子供は名門私立
ベンツ　ETC

羨ましいけれど、ああいう御宅のお嫁さんは違う大変さがありそうです。

皆さん、いい生活してますね〜。ちょっと覗いてみた二馬力・1700万でこれから購入予定です。家具はどれも1万〜5万程度。昔買ったものが捨てられなくて。そんな安い家具使ってる方はいらっしゃいませんか？？

そういう人は不動産収入があったりしますよね

＞昔買ったものが捨てられなくて。そんな安い家具使ってる方はいらっしゃいませんか？？

知り合いにいましたよ。芦屋の山手のマンションなのに入居当初は社宅から移した家具。でも、奥様はそれなりにインテリアのイメージがあったと思います。少しづつ気に入ったものを揃えてました。御引越しから数年経ちます。リビングなど素敵な象嵌のヨーロピアンな家具が入ってます。揃いのものではないものもあるそうですが、私からすると揃いに見えます。
ご自分が使われていたひな人形（木目込みでした）を、誂えの違い棚になったガラスケースにいれて飾っているのも趣きがあって素敵でした。
ああいうクラッシックな趣味だとあわてて揃えなくてもいいものを見つけた時、気に入ったもの見つけた時で揃えられていいかもしれません。

多分、数万の家具なら消耗品ですからいずれ寿命がくると思います。その頃までにイメージを作りつつ、いいものを揃えられたらいかがですか？いいお宅なのにあまりにチープな家具って、ハリーウインストンに行くのにしまむらの服でいくみたいなちぐはぐな感じ。それがダメじゃないけど、やはりバランスってあると思います。

ここは親の財産とか抜きで、あくまで1馬力年収１０００万の生活感の内容ではないのですか？
そりゃ親の資産とか不動産などの資産があれば、お金の心配なくいろいろ使えるでしょう。
なんか違うと思います。

>そりゃ親の資産とか不動産などの資産があれば、お金の心配なくいろいろ使えるでしょう。
それなりの話題が提供されればいいんじゃない。話が合えばいいと思うんですけど。
努力して努力して努力して年収が１０００万っていう人だけが投稿できるっていうのもね。ヘンだよ。

＞149さん
お花のある生活いいですね
旦那さんへの感謝も忘れておらず、素晴らしいです

こんなお嫁さんが欲しい

お父さんって書いてあるから夫ではないかもしれんぞい

おれなら花よりランクアップした肉が欲しい。

生花はしおれるのが悲しくて買えないや。観葉植物だけにしてます。

花を買って感謝するだけより、自分でも稼いでくれる奥さんがいい。

年収1500万位なら、贅沢は出来ないけどソコソコ不自由なく生活できますね。

私立の医学部にやるのは無理だし、料亭なども厳しい。飛行機はファーストクラスは無理だし、外車も厳しい。億ションも無謀だし、ブランドでかためるのも無理。

たまに外食したり、家族全員で国内旅行したりささやかな贅沢が可能な年収だと思う。

うちはスーツはバタクでオーダーメイド、普段着はディーゼルが多いですね。

デイーゼル普段着って所で顔まで想像出来ました
オシャレさんですね
でも明治通り沿いのデイーゼル、なんかいまいちですよね

有楽町のディーゼルの３階がいいよ。

うちは、家の中には植物はありません。
庭でガーデニングをしています。
季節ごとに花や野菜を植えています。
木もあるので、春は花が咲き、秋は、紅葉になります。
毎日、草取りなどの手入れをしています。
それが、仕事のようなものになっています。

衣食住といいますがこの年収の皆さんは強いて言えばどの順番に
お金と手間をかけてますか？

うちは

住（インテリア含む）＝食（こっちはむしろ手間暇をかけている）＞衣

という感じです。

住がよくなると食と衣が引きずられますね。エレベータの中で近所の人に会うので
しょぼい格好せきないですし、都会に住んでいるとどこにいくにしてもお洒落しないと
いけないし、外食の頻度は増す。というか外食楽しみたくて都会に住んでるみたいな
ところはありましたね。
気がついたらカードの支払いがえらいことになっていました。今は節約して住だけで
満足してますけどね。

うちは、キッチンは、松下電工のシステムキッチンを使っています。
オーブンレンジを取り付けてあるので、２００万円ぐらいしました。

>160
同感です。
あまりどれかに偏ると周りの目が気になります。

ある程度、見栄張ってしまいます。
この時点でお金持ちではないと自覚していますがね。

住（インテリア）と食に見栄の要素はあんまりないと
と思ったけど最近はグルメブログやインテリアブログで
見栄の部分の欲求を発散する人多いですよね。
ブログのために外食してるような人もいますから（笑）

食代は少ないです。
むしろ、夫の実家からの供給品消化に、必死です。(笑）
自転車でにナスやジャガイモやキュウリ等々を搭載し、近隣のお母さん仲間におすそわけしています。
（東京でこれって結構めずらしいです）

お米の供給が魚沼産のコシヒカリなのは、かなり嬉しいです。
（自分ではぜーーったい買わない。買えない）

東京でも国分寺あたりだと無人販売もあって、お野菜たっぷり作れるよねー。
一時期住んでたけど、住んでるとこは区外で遊びに行く時は新宿や青山に小１時間でいって、
時間内ときは立川や国立、吉祥寺あたりでのんびりって生活がよかったなあ。年取ったらあの辺りに住むのもいいかも。

みなさんローンの残債どれくらいですか？
うちは貯蓄＞残債になった時点で安心してしまいなんか支出が増えつつあります。
いかんですね

お花は習いに行って使った花材持ち帰るので、お稽古事と一石二鳥。
家具は作り付け。主人が独身の頃からデザイナーズチェア好きで集めてたのでダイニング用を二脚買い足し。
私は独身時代にカップ&ソーサーとケーキ皿、グラス、カトラリー少しずつ集めていたので、主人と好みが一致した物のディナープレート類だけを買い足し。
和食器は夫婦で好きな窯とガラス工房があり季節に合わせて気に入ると買ってましたが食器棚が一杯になったので自粛。
今は夫婦の趣味は美味しい物食べに行く事だけですね。お酒に弱くお料理に合わせてお任せでグラスでしか頼みません。
旅行もあまり行きません。連休や盆正月は実家に親の顔見に。車も家電も壊れるまで使うし。
長く使える物はもう揃って居るので、ここ数年お買い物で贅沢を感じるのはジュエリーだけですが、これもあと２,３年で気が済みそうな予感。

お子さんの有無で、生活感はだいぶ違うでしょうね。
うちも子供が居ないので、インテリアや衣類にお金をかけてしまっています。
あとは旅行が趣味なので、その出費が毎年すごいです。。。
二人共お酒もタバコもしないので、その分が旅費になっている感じです。

159さん

衣食住＋αですが、我が家の場合はこの通りです。
教育＞旅＞食＞住＞趣味＞衣

教育：子に残してやれる唯一最大の資産は教養だと思って惜しまずに使っています。
旅：3度の飯より旅行が好きで国内・海外問いません。家族にも見聞を広めてほしい。
食：月に数回は雰囲気・味・サービスの良いところで外食。家でも食材には拘ります。
住：周辺環境が良い住宅街の中の頑丈な家であれば十分です。ローンなしで購入。
趣味：ちょっとしたコレクションで、お金は余りかかりません。
衣：服には無頓着。スーツだけは有名どころですが長く愛用しています。

>166
うちは、自宅が2500万、貸している１Ｌが2800万かな。
でも売却評価を安く見積もっても7000,4000と見ているから
5700は正味資産。
ていうか、マンション自体が貯蓄。老後は田舎暮らし。

団信入っているなら、貯蓄＞残債は気にしなくていいのでは。
むしろ売却価格＞残債のほうが重要だ。

固定資産を売却して現金を得ると、かなりの税金がかかります。

知ってるよ。自宅の場合は３０００万控除が使ええるんだよ。
譲渡益の３０００万までは無税。
だから処分するときはまず自宅を売って、借家が空き家になったらまた
少し住んで売る。というか短期譲渡以外なら譲渡益の２０％課税だよ。
実際に売却価格＜取得価格で、減価償却とか計算しても税額は仲介手数料
程度だよ。普通に売ってそのくらいだから

もともと売って設けた金でなくて自分の自己資金だから税金かかるほうがおかしいよ。
５０００万は自己資金ね。譲渡益って値上がり分に減価償却加味した値だからね。

取得費といって親の相続資産など取得原価がわからないものは譲渡益が大きいけど
自分の代でそれも２０００年以降買ったもので譲渡益課税なんて知れてる。

３０００万控除は多分老人ホームに入る高齢者のために当分なくならないと
思うよ。

で、残債はいくらの？他の人は。

うちは残債800万です。
とりあえずローン減税なくなるまでダラダラ返します

うちは今年買ったばかりだからまだ2500あります。
10年で返します

家は4200万円。
げげげ。

うちは2300万。
貯金は子供の教育積立を含めてもまだ1700万。がんばらねば。
ローン減税、あと8回受けられるからしっかり受けます。

>>159
うちは
住宅>>>教育>>>>>>>食>衣>レジャーですね。
といっても猫額の広さの建売なので豪華さのかけらもないですが。
地価が高いから価格的にはこうなってしまいました。
お金は（うち的には）かかっているけどこの場合贅沢といえるのかどうか微妙かも。

あ、衣食住の優先順位って絶対金額じゃなくて世間一般常識に比べてという意味です。
年収1000万世帯だと全てにおいて平均以上になりがちですが、その中でもどうかという話でした。

年収1000万でローン4200万ですか！
根性はいってますね！チキンな私にはちょっと無理、、、

＞4200万円
大丈夫です。
毎年家族4人100万円ずつ生前贈与うけてます。（年収は1300万円です）

毎年400万贈与受けてるなら年収1700万時ですよ

＞毎年家族4人100万円ずつ生前贈与うけてます。（年収は1300万円です）

いいですね。
それだと、給料からローンの支払いがないようなので、たくさん貯金ができるのではないですか。

>毎年家族4人100万円ずつ生前贈与うけてます。
それよりも少しだけ贈与税払うぐらいがちょうどいい、という話を聞いたことがあります。
それとポックリ逝かれると相続税の対象になっちゃう（過去３年分ぐらい）ので、今のうちからガッツリもらっておけばいいんじゃないですか。どうせ自分の金で税金払うわけでもないしさ。

もらうほうは、今のうちにと考えるかもしれないけど、与えるほうは今から贈与しないほうがいいらしいです。
与えてしまったら、老後の世話をしてくれないとかって聞いたことがあります。

友達は義母に一緒に住まない？
と三億の通帳見せられたって言ってたw

でも、それは贈与より相続にしたほうが賢明ですよ。

たとえ相続だとしても、義母の財産は自分のものにはならないのです。
相続権はありません。

＞相続

不動産ばかりなので憂鬱です。(東京都下）

ローン始まったばかり…
4400万です。

ちなみに、教育＞食（人数が多い）＞衣…かな。

ユニクロって掲示板ではバカにされがちだけど、すごくコストパフォーマンス高いと思う。

特に生地と縫製が良い。
とある海洋冒険家がタフな状況ではユニクロ以外考えられないってコラムに書いてたけど、さもありなんって感じ。

年収は１０００万超えてますが、ユニクロ愛用しております。

＞ユニクロ


毎年買うのならばマストブランドかもしれないけれど、永く着たい人には向かないと思う。

うちは、
住>食>>>>衣
残るものが大事かな。

ユニクロのコスパには賛同だけど、アウターや普段着に積極的にユニクロを購入するのはどうだろう？
インナーや小物類は性能の良いユニクロを利用していますが、アウターは買いません。
デザインがイケていないと思うからです。
好みの問題ですね。

インテリアをニトリで揃えました。みたいなものに類似している気がする。。。
これも好みの問題ですね。

上手に使えばニトリもIKEAもユニクロもシマムラも有りなんじゃないでしょうか

ユニクロ、ときどき買いますよ。
センスのよいものもあると思います。
家にいるときの服なら、ユニクロでいいでしょう。
ブランド物は、あまり好きではありません。
でも、少しは持ってます。
それなりの場所に行くときのためにです。

年収１０００万円ぐらいのご主人の奥さんは、ブランド物をたくさん持っていたとしても、あまり、それなりの場所に行くこともないと思うのですが、どうなのでしょうか。

イケアはデザインはいいかもしれないが
組み立てが鬼なので自分的にはナシだなー

ユニクロは物足りない人には物足りないんだろうけれど
せいぜい無難に見せたい、ぐらいな人には有効利用出来るブランドかなと思う。

それにしても衣料品はやはり優先順位低いねえ。
そこそこ小金持ちのこのクラスですらそうなら、アパレルメーカーは大変そうだ。

着るものや宝飾品がどれだけ必要かで、その人の生活レベルや人間関係がわかってきます。
つまり、持っているのと必要なのとは違うということでもあります。

学校などの行事です。
ブランド品はその人の価値観なので、どういう場所とかではないですよ。
スーパーや通勤でも見かけます。

俺の場合、ゴルフもユニクロのポロシャツとチノパンで行っちゃうなあ。

それ以上のトコだと大体スーツでＯＫだし。

ブランドの服って着る場所ないな〜。