2階トイレについての専用スレ

なんで不要派は不要不要！と必死なの？不要と思ってない人に無理矢理不要と言わせたいの？
あなたは不要、私は便利。それじゃご不満？何様なんだか。呆れます。

>>871
なんだ分かってるんじゃん。
そこに書いてる通り、意見は人それぞれってこと。

>>871よ

弟子か？
なんだ遅いではないか。
もっと教えてやれ。
これから新築する輩のために。

私も見ました。

ちなみに削除依頼は
https://www.e-mansion.co.jp/com/sakujo/
で見られます。

2階のトイレは必要だと思う人がつければいいのであって、要らない人はつけなければいいだけの話のはずですが、なぜこんなに強硬に不要論を唱える方がいるのか理解に苦しみます。
予算とかスペースの問題とかあるのかもしれませんが、そういう問題がないなら最近ではつけるのが一般的だと思います。
普通は2階にいる時は2階のトイレを使いますからね。

メリットデメリットと言いながら、
メリットにだけ文句をつけている当たりにセンスを感じますねｗ

とにかく、2階トイレは音と臭いが酷いんですよね？
それ、どこのハウスメーカーさんで建てたんですか？
参考までに教えてもらいたいです。
知人の家には2階にトイレがあるけれど、音も臭いも気にならないって
全員が話していますけど…。

半年くらい前に新築し、30坪台だったので、HMに薦められましたが、2階トイレを諦めて収納にしました。

今まで30人程招待して、20人くらいに『2階にトイレは？』と聞かれ、『欲しかったけどスペース的にね…』と答え、『そ…か…』とか『え！！無いんだ？』とか言われました。
10人位でホームパーティーを開催すると、『2階にトイレあったよね？』と聞かれたりします…
回りの区画にまだ空き地がある為、外で済ませてもらいました。

家族だけの生活なら、1階だけでも我慢出来ますが、主婦のお茶会場や、ホームパーティーや、BBQ会場によく利用される我が家には、足りなかったと痛感しています。

新築=2階にもトイレ有り
と、思っている人が回りには多く、皆そのつもりで遊びに来るので、すこしガッカリされてる感じが嫌です。
お酒飲むとトイレが近くなりますからね…
そのまま泊まって行く友達も多いので、人数が多かったりすると、ﾘﾋﾞﾝｸﾞで雑魚寝です。自分が2階寝室から、そ～と1階トイレに行くのも気を使います。

因みに友人が、自分の家に集まるのは嫌いではありません。

>>889～>>894さん

あらら、ごっそり抜けちゃって。
あれほど忠告したのにね。
また2階にトイレは
「必要」「使う」「便利」ってゴネちゃったんだね。
今度は永久アク禁になっちゃうよ。
↑でも同じこと言ってるけど、
もう荒らすのはよそうよ。

>>897

あっほんとですね！？
いよいよオバサンの投稿も荒らし行為と認められて来のですね？
でもオバサンの書き込み以外も少し削除されてるみたいですよ？
ちゃんと区別して欲しいです。

削除対象レスに関連したレスだからじゃね？
いや、実態は知らないんだけどね。

皆様、良かったですね。

我々のまともな議論を阻害し、ずっと悩まし続けていた荒らしが、
自慢げに貼り付け捲くっていた荒らしの象徴とも言える『メリット・デメリットリスト』が
今日、荒らし行為と認定されきれいサッパリ削除されました。

長い長い嫌がらせにも負けず今までやって参りましたが、
今日、第三者からの客観的な判断が下された事により、もうあからさまな荒らし行為は出来ないことでしょう。

もう不毛な争いはせず、まともな意見交換が出来る事をとても嬉しくて思います。


やはり便利という事実を、無理やり捻じ曲げる事は神様が許さなかったのでしょうね。

祝！！

あのこじつけリストは酷かった。
しかしあんなものを時間をかけ頑張って作る根性があるなら、必ず更正出来るさ。
便利なものは便利と素直に認められる心を大切にな！

まぁこれだけの悪質な行為を続けたのだから、暫くはアク禁でも仕方あるまい。
また、ひょこっと顔だせばいいよ。
しかしこのスレも終盤に差し掛かり決着がついて良かったなぁ！


荒らしのおばさん‥かぁ。。

＞メリット・デメリットリスト　削除されました

しっかり残ってるジャン。
どこ見てんの？
しっかし>>901～>>903は、
いつまで荒らし続けるのかなぁ～。
感心しちゃうな～。

過去のリストが残ってるか心配になって調べたんだね？
かわゆいなぁ。せっかく作ったもんね。
記念に昔のは置いておこうね！
でも、もう荒らしたら駄目だよ。まともな事を話合わなきゃね！

いっぱいペタペタ貼り付けてたもんな。自慢のコピペ。
どんどん長くなっていくし(笑)
貼りたいたいが為に、自分から話をふってる時は笑いました。

でも、もう終わっちゃったんだねぇ。

ほんとにいつまでも恥ずかしい。
２階トイレ必要派は「必要」「使う」「便利」って、
理由も言わずに何百回も言い続けてきたよね。
これじゃこれからの検討者が分かんないよ。
もっと理論的に教えてあげようよ。
例えば、
（問1）
寝室のある２階にトイレを設置し、
夜中に使われたらどうなるか？

（答1）
少しでも聞こえたら妄想が広がって、
眠れるどころではありません。

（問2）
来客中にこっそり２階のトイレに行ったらどうなるか？

（答2）
２階の音は少なからず聞こえ、
用を足す音や水を流す音が響くため、
しっかりバレてしまう。
客は気付かないフリをするも、
気まずい雰囲気となる。

私も忙しいですから、このくらいで勘弁してください。

>>907さん

妄想家なんですね。
夜中のトイレの音で何を妄想するんでしょうか。

あと、来客中にこっそりトイレに行く意味が分かりません。
しかもなぜ2階に。
1階のトイレに堂々と入れば済むと思います。
音のことを気にしているなら、リビングとトイレのドアを閉めたら普通は聞こえませんよ。

２階トイレの不要論がただの荒らしだと正式に認定されちゃったんだから、
もう悪あがきはよしなさいよ－。また削除されちゃうよ（笑）

１階で接客してるときに２階トイレが必要かどうかなんて、論じる意味がないでしょ。

２階にいるときに２階にトイレがあると１階まで降りなくてもいいから、便利なんだよ。

へぇ～、まだやってんだ。
必要派、不要派共に暇人ですね。

もう決着はつきましたけどね。

今はただの消化試合ですよ。
お暇なら一緒に楽しみましょう！

2階にトイレをつけなかった人は、当然ながら2階のトイレの実際に使うことはないわけで、そういう人が2階にトイレがあることのデメリットを語るのは何か違うような気がします。

家が狭いのなら無しにして部屋を広く取るのはＯＫ。
一階のトイレも無しにして、庭先に簡易トイレを置くと一階も広くなります。
でも、そんなに狭い家の庭は、簡易トイレさえ置けない庭でしょうから…

２階にトイレを付けられない位狭い家は大変ですね。
あっ、私の家には２階トイレありません。
平屋ですので。

関係ないのに書き込みしてすみません。
あまりにも面白かったので。

兄の家には２階のトイレがあります。
４人家族で、誰も使ってないそうです。

叔父の家はわりと古い家なのに２階にトイレがあります。
４人家族で便利に使ってるそうです。

私の家には、庭にもトイレがあります。
飼っているペットは黒牛14頭、豚22頭です。(笑)

いわゆる農村地の平屋で二世帯住宅です。
庭に一つ、屋内に二つの計三つトイレがあります。

919さん

なるほど、いいですね！
必要な箇所に必要な数のトイレ。
余裕があれば当然そうなりますね。
便利で機能的な幸福生活が目に浮かびます！

仕事柄、自室で作業が多いため、２階書斎横のトイレは重宝しています。
嫁さんが友達と１階で料理教室まがいな事をしている日は、トイレのたびに降りるのは
いちいち気をつかいますので、したい時に気持ち良くできる環境はベストです。

917さんの兄一家はかなり変わり者ですね。あれば使うのが普通でしょ。どっかの方のように家族離散の危機なんでしょうか？

>>922さん

そこまでして2階トイレを正当化したいその心は？

イタイね。

>>295へ。キャハハ、故意に行われた行為と、日常で出る音を一緒にするなんて。プゥッ！
貴方の場合、騒音がどうのこうの言う前に常識で考えなさい。
有名になった騒音おばさんの布団叩きを、ニュースで見たことあればわかるでしょう。

>>926
２階にいるときにトイレを使いたくなったら、普通は２階のを使うだろ。
４人家族で２階にトイレがあるのに、２階トイレは使わないという設定に無理がある。ｗ

>>929さん
きっと２階トイレは何かが出るんですよ。
しかも２階限定で！

有るのに使わないのは不自然ですね。

二階トイレには旦那と娘がいるのです。

２階トイレの中で二人で何してる？

隣のおばさん、深夜にトイレに行こうと２階から１階に下りようとしたら滑って転落した、、、
腰椎圧迫骨折で入院。

冷静に考えても年を取ったら２階にトイレは必需品ですね。

＞冷静に考えても年を取ったら２階にトイレは必需品ですね。

またおかしな輩が出てきたのぅ。
年をとったら2階には上がれんじゃろに。
それこそ2階にトイレがあっても誰も使わんわ。
ホラを吹くにも、もうちょっと考えろや。

年取ってからこそ、健康の為に、昼間一階にいてもあえて二階に行くし、洗濯物もどうせ二階に干すし。

>>935

老人はみんな下半身不随ですか？
身の回りにご老人はいないのかな？

>>940
深夜に寝ぼけて落ちたってわからないの？

深夜に寝ぼけて落ちる？
まさか夜中にトイレに行くの？
そういう頻尿がいるならしょうがないけど、
そんな家庭は少ないだろ？

また荒れてきてる。
互いに言い合うのはやめなさい。
一般的には昼間は1階で過ごすから1階のトイレを使います。
寝る前までは1階のリビングでテレビを見てトイレに行ってから2階の寝室で寝ます。
朝は起きて1階に下りて挨拶してから1階のトイレに入ります。
要するに2階のトイレは予備なんです。
何かの時のため。
理由や必要性がなくてなにが悪い？

>>943
夜中にトイレに行かないのは若いうちだけだぞ

どうやらここには夜中にトイレに行くことが恥ずかしいことだとか勘違いしている奴がいるようだな。
まるで学校で大をすることが許されざる恥辱であるかのごとく捉える小学生のようだな。

といれはいつどこでいってもいいんですよ～
はずかしくなんかないんですよ～

これで不安は解消されたかな？

私も自分が家を建てるまで、２階のトイレが必要かよく分かりませんでした。
自分が家を建てるときに、最近の家は２階にトイレが付いている家が多いみたいなので、
兄夫婦（実家は１階だけですが、兄の家は１階２階両方あります）に２階にトイレが必要か聞きました。
兄夫婦の返事は「あれば何かと使うよ。」だったので、我が家も２階にもトイレを付けました。

いざ家が建って生活すると、本当にあれば何かと使うという表現がぴったりで結構重宝します。
今のところ、１階と２階のトイレの使用頻度は半々くらいだと思います。

ちなみに、私は夜子供を寝かしつけた後、２階の書斎で仕事をすることが多いのですが、
夜に２階のトイレを使っても、我が家の音に敏感な２ヶ月の赤ん坊ですら起きたことは無いですよ。
どんな使い方をしたら、トイレの音で起きてしまうのか不思議です。

＞９５０
＞２階から激しい音を１階に向かって放出するなんて、
親に向かってすることじゃありません。

って、それは和室の横にトイレを配置してその上に二階のトイレを配置する場合を想定して言ってるの？
そう言う間取りにすると音が気になるかもね。

賢い人は音や臭いが気になりにくい場所に設置します。
年寄りの部屋がトイレに近いほうが良いとは言いますが、高々家の中ですから隣にある必要は無いです。

そんな甘やかした間取りにすると、歩かなくなり部屋から出なくなります。

＞高々家の中ですから隣にある必要は無いです

そうです。
たかだか狭い家の中に２つもトイレはいりません。
家の端から端まで何秒かかるんですか？
電車から駅のトイレまで何秒かかりますか？
家の５倍以上かかるでしょう。
少しは考えてください。
お願いしますよ。

>>949さん

なるほど、そうですよね。
分かりやすい生の声、参考になりました。
余裕さえあればあった方が便利なのは間違いなさそうですね。
やはり２階にトイレを設置するデメリットはないなぁと思いました。

2階トイレにデメリットはないですよ。あれば便利というか。あって当たり前って感じですね。あまり、2階トイレ必要だというと、だれかにアクセス禁止にされるので、お気をつけて。

＞2階トイレ必要だというと、だれかにアクセス禁止にされる

理由があればアク禁にはならないでしょう。
理由を書きます。

２階にトイレを設置するデメリットは、
２階が狭くなる、
２階の寝室に音が響く、
２階の寝室が臭くなる。
もっとあるよ。

確かに安物の小さい家なら間取りに制約ができるから、
寝室の隣とかに設置するはめになるわな(笑)
しかも防音も貧相だから音は漏れるし、
いい加減な設置してると臭いも…

小さい家でもしっかりした所で建てたらそんなことなかったのにね。
私も小さい家だけど、
音や臭いが寝室まで漏れることはありません。

見る目がなかったね。
次回があれば失敗しないように頑張ってください。

>>956さん

おやおや？まだ懲りずに荒らしですか？
あまり調子に乗り過ぎては駄目ですよ。
例のご自慢のリストの如く、また削除されますよ（笑）

＞例のご自慢のリストの如く

もしかして>>07のことですか？

今時の時代に２階にトイレが無いってかっこ悪いですね。
昔、風呂は湯気で家が傷むから銭湯に行くから要らないって言ってた人と同じレベルですね。

２階のみにトイレを設置した方いらっしゃいますか？

>>959
そんなに狭い家しか建てれないの？
２階にトイレは便利だし、今では当たり前では？

そんな狭い家には住みたくないと書いてある。

>２階にトイレは便利だし、今では当たり前では？

そういう理由もなしに何となく2階にトイレを付けるから、
みんな失敗しちゃうんですよ。
付けてしまったらしょうがないから使うしかないんですよね。
狭い家がさらに狭くなっているにもかかわらず。
そういう状態になったら仕方がないから、
理由もなしに「便利」「使う」「必要」の三種の神記を使うしかないのです。

>>965さん…
そんな事言ったら、色々なものが「要る要らない」の議論になっちゃいますよ…？

パソコンもあったら便利だろうけど、なくても問題ない。
むしろウチの場合使わないから要らない。携帯で充分。

家電も携帯も同じように、昔は携帯がなく、家電だけでやってこれたのだから、携帯は「要らない」になっちゃう。
「便利」なだけじゃダメなんでしょ？？

テレビだって同じ。
食洗機も。洗濯機も…。
洗濯機なんて、やたら場所とるから、貴方の論理からすると、勿論使ってないですよね？？
昔の人は無くても暮らせてましたよ？
貴方なら、「便利」なだけで、トイレよりも、１日に使う回数の少ない物を置かないですよね？？

>>966さん
携帯電話と２階のトイレを比べますか。
携帯電話は仕事の要件や家族との連絡のため1日に10回は使います。
2階のトイレは1ヶ月に1回程度の使用回数。
比べることの方がおかしいですよね？
もうちょっと考えなよ。

>>967さん

１ヶ月に一回の根拠は？
想像だけでしょうか？

携帯の使用頻度も、人それぞれでしょ？？

二階のトイレも同じ。

そうだそうだ、比較しても仕方ない。
その人が必要と思えば買えば良い（付ければ良い）。
ただそれだけ。

納得するも後悔するもその人次第。

結局は、必要と思う人はつければいいし、いらないって思う人はつけなきゃいいんだろ。自分と家族の生活習慣をよく考えたら、必要性がだいたいわかるだろ。まぁ、うちはいらないけど…。

まっ、うちは必要だったから付けたけど。
やっぱり重宝してる。
子供達は２階トイレ良く使ってる。
だからと言って引き篭もりになるわけじゃなし。

頻尿じゃないなら、部屋とトイレの往復になんかならないから、心配ないでしょ（笑）

というか、引きこもりをトイレのせいに何かしてないで、ちゃんと話し聞いてあげて、親子のコミュニケーションとってあげなよ…


そんな思考だから、子供が引きこもりになっちゃうんじゃないの…？？

>>973は、
☆２階にトイレがあると引きこもりになる
って、言い張ってる人に対してですョ。

まっ、結論はとっくに出てるんだけどね。ただの荒らしだよ。
２階にトイレは要らない理由を無理矢理こじつけて何度も投稿を削除されながら、楽しんでいる変わった人ですよ。

＞まっ、結論はとっくに出てるんだけどね。ただの荒らしだよ。

まさしくその通りです。
2階のトイレは「何かの時」に役に立つ。

しかし、20年経つけどその「何かの時」はいまだに来ない。

>>977さん

２階のトイレは役に立つという事ですが、具体的に言うとやはり、
色々、役に立つ理由はあると思いますが、いちいち１階に下りなくてもいい、
という点が役に立つ１番の理由でしょうか？

＞いちいち１階に下りなくてもいい

２階にいる時にトイレに行くのは２ヶ月に１回くらいでしょうか。
そんなことのために２階を狭くするのはちょっともったいないですね。
しかしこれも余裕と言うものでしょうか。

私は2階にいる時間も長いので、2階にトイレは必要ですね。
寝室も書斎も2階です。
寝る前にベッドで本を読みながらゴロゴロすることが多くて、就寝前にもう一度トイレに行きます。
2階のトイレは頻尿の人しか使わないという方がいますが、理解不能です。

>>979さん

２ヶ月に一回‥
の根拠はなんですか？
想像ですか？

２階にいる時にトイレに行くのが、２ヶ月にいっぺん？？

それで何故引きこもりに？？

>>982>>983

誰とお話ですか？
落ち着いてください。

>>979さん

２ヶ月に１回‥
の根拠は何んですか？
想像ですか？

２階にトイレが無いので実際の使用頻度はおろか、便利か不便かも分かりません。
ですから全て想像の話ですよ。

>>990さん
>２階にトイレがあると、どうして引きこもりや事件が起こると

誰も事件とは申しておりません。
どなたとお話ですか？
しかし私でも普通に推測すれば分かりますよ。
(事件の推測）
その家は玄関のそばに階段があり、
帰宅した子供は親の顔を見ることなく2階へ上がります。
2階には子ども部屋以外にもトイレがあります。
2階に上がった子供は生活の場を2階にしてしまい、
一日中親と顔を合わせなくなります。
おまけに廊下を壁で仕切っているため、
1階の風呂やキッチンまで誰とも顔を合わせずに行けてしまいます。
親は娘が妊娠していることにも気付かず、
ついに2階のトイレで産み落とし、
ビニールにくるみ、押入れに隠してしまいます。
しかし、この手の事件は5年に1回ペースで起きていますよね？

間取りで子供や家族の人生は大きく変わります。
十分検討することが肝要と思われます。

＞今は、リビング階段が多いし、お風呂も、リビング通って行く間取りも多いから

同感です。

でも廊下が必要だってしつこく言い続けている人もいますけどね。

消化試合もあと僅かですね。
しかし最後に、無理矢理否定していた変わった方が、ただの荒らし行為だと運営サイドに認められて良かったですね。

批判している人は、よほど２階にトイレを付けたかったけど付けれなくひがんでいるとしか思えませんね。

>>1
いや、戦うつもりはないんですが・・

うちの場合なんですが、両親それぞれの生活サイクルが違うため、
父は1階で寝て、母が2階で寝ているのですが、
母が夜1階にに下りるのが面倒らしく、バケツにおしっこをするので、その所為で何個もバケツがご臨終になりました・・
もう何年もそんな感じなのですが、建て替えをするので（トイレ2個標準でつくので）、やっと止めてくれるかと思うとホッとします。お金のことは考えず済んだのでよかったです

いや、あれば。ふつーに使うだろ。
いい加減２階トイレ不要説はよしたほうがいいんじゃないの？

まだ　やってんの？？
いいかげん　やめれば！！

>>1006

つ鏡

普通は不要としか言ってないのは誰だったかな？
ああ、妄想電波を飛ばしてたのは知ってるけど、ご病気の方とは会話できないのでね。
もしかして君も電波君の仲間？だったらスルーして下さい。

2階のトイレが不要かどうか議論するのがこのスレです
頭ごなしに否定しては議論になりません
もっと理路整然といきましょう
2階トイレ必要派は2階トイレがすでにあるのはわかるのですが
不要派が2階トイレ付けて後悔したのか、つけなくて良かったのか
二通りの立場があって混乱してます
立場を明確に

特にヒキコモリの話を繰り返すのは
やはり発言者本人家族の実体験なのですよね？

玄関階段の間取りで
玄関脇にトイレ・階段上がってトイレって間取りを建売なんかで見かけるが
正直あれはトイレ２ついらないなって思います。

リビング階段の間取りで
玄関脇にトイレ・リビング階段上がって奥にトイレであれば
トイレ２つ必要だなって思いますけとね。

>>1009

何で？トイレ間の距離がそんなに重要？

>2階のトイレはどうせ使わない

って話に対して

>あれば。ふつーに使うだろ。

だから、特に理由を述べる必要は無い。

コラ！そこ。勝手に解釈を捻じ曲げてつっかからないように。

>1010
階段上がるだけのトイレが上下２つであれば
あまりメリットを感じないと思ったからです。
動線が短いトイレであれば、私だったら収納を増やします。

階段の昇り降りすらめんどくさい、と思うような考えであれば
私の場合は設計の時点で主寝室は１階に持ってきます。

ちなみに私は２階トイレ否定派ではありませんので、あしからず。

階段を昇降しなくていいというのが便利な理由の一つですし、
２階にいる時に２階のトイレを使うので階段を上がった所にあろうが、そこから数メートル先にあろうが、あまり距離は関係が無いと私は思います。
それより２階の間取りを優先し、使い勝手のいい場所に欲しいですね。

夜中に階段から転げ落ちる人も多いから２階トイレは必需品です。

>>1009
新しい見方だね。なるほど、なるほど・・・
でも、自分は階段の昇り降りが面倒なので、
１階と２階の両方にあるほうがいいと思います。
緊急事態の場合、階段降りてる間に粗相しちゃうかもしれないし。

我が家は家族5人なので勿論1階、2階のトイレは無いなんて考えられませんよ

２階トイレが臭いとか不衛生とかって主張している人の家のトイレはどんなのだろう？
１界にはリビング・台所があり、臭い中で食事・団欒しているのだろうか？
素直に「２階トイレが欲しかった」と言えばいいのにね。

>数ヶ月前と比べたら突っ込む人も大分減りましたよ

みんな投稿禁止になったからですよね？
「便利」「使う」「必要」の連呼ばかりじゃ、
荒らし認定されても文句言えないよ。

>>1015さんが言う
>「緊急事態の場合、階段降りてる間に粗相しちゃう」
これもおかしな考えだよね。
そんな10秒足らずが我慢できないなら外を歩くこともできません。

>>1009さんが言うように、
>「玄関脇にトイレ・階段上がってトイレって間取りでは2階のトイレは不必要」
は理にかなっています。
要するに2階から1階トイレまでの時間が10数秒であれば、
2階のトイレは不必要です。
収納や読書スペースを増やした方が、
よほど夢の広がる間取りとなることでしょう。

>>1019
たった一畳の収納が増えただけで夢の家になるのですか！！

あなたは、どんなに狭い家にお住まいですか？

>>1020どんなに狭い家にお住まいですか？

階段上下２つトイレの家が広い家と思えないのは私だけでしょうか？
もしこの家を広いと言えるようでしたら
間取りづくりから失敗していると思うのですが・・・

>1013さんの言う
使い勝手のいい場所に欲しいですね
これが的を得ていると思うので、私の言ってることも独りよがりですが。

うちの実家の場合、1階は祖母の寝室の近くに設置し
2階は両親の寝室近くに設置しました。
1,2階共に階段から離れた場所にあるので
このスレ的には2階にトイレがあってもＯＫってことですかね?

ていうかＯＫとかＮＧとか他人が決めるってどうかと思いますがね...
何のための注文住宅か分からないですよ...

>1022

的を得てどーする。

あと、階段上下２つトイレってだけで広い家ではないというのは、ちょっと無理があるんじゃないか？
家の広い狭いは、トイレの位置で決まるもんじゃないだろうに。

家が狭いから階段上下２つトイレになるんでないの？

＞家が狭いから階段上下２つトイレになるんでないの？

うちはこのタイプです
狭いのも当たっている（笑）

１階は洗面室の隣、２階は子供部屋の向いにあり、うちは使いやすいですよ
どちらも広さは１畳です（手洗い付きタンク）
介護のことを考えなければこの位の広さで十分です

いえいえ　このスレがないと他のスレが迷惑するのですよ
いろいろと

トイレの位置と広さはもちろん関係ない。
水周りは集中させた方が湿気対策やメンテナンス上有利なのは当たり前のことなんだけどね。無駄に配管伸ばしてもいいことないんだよ。

玄関、キッチン、トイレは出来るだけ離しましょう。
風水上の常識です。
三角形の配置が良いと思います。

あと2階のトイレも無駄なだけですよ。
収納を増やしたいですからね♪

>>1033

それｶﾞｲｼｭﾂ
つまんね。

トイレがいるかいらないかのくだらない話に､障害名(ADHD)を持ち出してくるのは悪質。 言っていいことと悪いことがあるでしょ。 障害者を馬鹿にしてる。

>>1034さん、
「それガイシュツ」の「ガイシュツ」って何ですか？

>>1040
何故悪質なの？
収納収納って２階トイレ不要論者が騒いでいるからだよ。
通常の人なら普通の収納スペースで充分だろ。

それに悪質なのは必要な２階トイレを必要無いって荒らしている人間のほうが悪質だよ～

キシュツをガイシュツと思い込んで恥をかく人は時々いるよね。

それより、二階のトイレは俺はいらねえ。あれば使うけど。
使ってれば汚れるし、そのうち壊れるし。だからいらねえ。

それより二階に流しが欲しい。水が汲めてコップが洗える流しが欲しいよ。
キッチンなんて大げさなものじゃなくていい。流し作れ。

>>1046
＞使ってれば汚れるし、そのうち壊れるし。だからいらねえ。
流しも同じじゃね？

>>1047
明らかに違うんじゃね？

ちかごろ迷惑おばさんはいなくなったが

おばさんが造ってしまったトイレ必要戦士達の書き込みが痛い。
２階トイレを意味も無く全否定してるわけでもないのに
敵意むき出しの反論を展開している。どっちが荒らしなんだか・・・

↑あーあ、また復活かな・・・

目をつぶり続けるとか自分をだまし続けるって、なんだそりゃ？
そんなに毎日自問自答しながら生きてるのか？
さぞ辛いことでしょう。
普段から悪いことばっかりしてるからだよ。

トイレより収納、らしいけど、
うちは使い終わったものは全部捨てるので収納なんて要りません。
必要になったらその都度買い直します。

ってのはどうですか？

トイレを捨てるってことではなく・・・
収納に入れるような物を捨てるっておっしゃってるわけで・・・

アイカワラズ、ニホンゴ、ツウジマセンネ

最近の書き込みを読んでると、意見が噛み合わないのは、
２階にトイレがあると便利と言っている人は注文住宅が前提なので、
注文住宅を建てる人は、自分で必要な設備、広さを考えた上でトイレも付けている。
それは普通に便利に使ってるよね。

一方、２階のトイレが不要と言っている人は建売住宅が前提なので、
間取りや設備に対する不満が鬱積してる結果、
２階のトイレを付けるくらいなら収納をなどという意見が出てくるんじゃないかな。
そんな感じの否定の意見が多い。

個人的には、２階のトイレはあれば使うし、便利だから付ければ良いと思うけど、
この意見も、自分の家の間取りが前提の意見だし、
付けたくない人に付けた方が良いとは言う気もないけどね。

ただ、最近の流れを考えると、建売で２階にトイレを付けないと売れない気がする。

>>初めて2階建てに住む人

どこの途上国だよ

>どこの途上国だよ

マンション育ちとかならありえるじゃん。
ひょっとして〇舎もん？

二階のトイレってさ、
「二階にもトイレがあると便利」
という発想から始まったんじゃなくて
大家族が朝なんかにトイレがかち合って困る状況とかがあって
「家にトイレが２つあると便利」
という発想から始まってると思うんだよね。

で、どうせ２個目をつけるなら二階につけましょう、と。

だいたいさー、生理学的に見て、人間がトイレ行きたくなるのは
水飲んだ後とか、飯食った後。

二階に食事する設備が無いんだから二階トイレは合理的じゃない。

そう言う俺は一人暮らしだから二階トイレは全然要らない。
加えて飯田のS仕様の家買ったから立場的にも二階トイレ反対派。

ははは。
田〇もんで怒っちゃったのかな。
図星だったかな。

別に恥じることじゃ無いのに。