エコキュートの騒音

聞き分けるのではなく、感じ方が違うだけです。

じゃあ、お前、エコキュートとエアコンの室外機は同じ機能だけど
感じ分けられるほどの特殊な感覚でももってるのか？　

都合のいい感じ方だこと。爆笑

都合のいい感じ方でなく、都合が悪い感じ方です。

機能が同じでも、構造も圧力の強さも違うんだから
感じ方も違うに決まってんだろタコ。

機能が同じだから、おまえは管楽器の音が全部同じにしか聞こえないのか？
トランペットとサックスの音の違いも聞き分けられないのか？

おまいみたいな古いクーラーと新しいクーラーの音の違いも
聞き分けられないようなやつは抱えている問題が違うから
ここではあんまり出しゃばるな

今日、NHKでエコキュートの騒音問題が放送されました。
深刻な問題ですね。
業界団体の規制も必要になるかもしれません。

ここで、ガスだ電気だと言い合っていた人たちは一体何だったんでしょうね。

結局、被害を訴えていた人が必死に訴えていたように、
「エコキュート自体を責めているわけではない。設置場所や設置方法を隣人に配慮してほしい」という意見が
業界団体や環境省に受け入れられそうじゃないですか。

ここに情報を求めに来た人は、
・エコキュートより○○がうるさい
・問題を訴えてる人が神経質なだけ
・ガス屋がネガティブイメージを流してるだけ
という印象操作をはかっていた人の意見は聞かずに、

特にこれから設置する人は、設置方法や設置場所を徹底的に考えましょう。
業者にすべてをゆだねている人もいますが、
家にエコキュートを設置する業者さんが知識や経験を備えてるとは限りません。
責任は設置者自身にあるのですから。

・ブロック塀を設置する
・隣家に排気がぶつからないように道路側に向ける。
・室外機にゴムをつける
等、対策はいろいろあります。

騒音問題になれば、精神的疲労が面倒です。
最初の一歩が大切です。

1090に激しく同意。

＞・エコキュートより○○がうるさい
＞・問題を訴えてる人が神経質なだけ
＞・ガス屋がネガティブイメージを流してるだけ

こいつら全員自坊主頭で懺悔だ。

>>1090
現時点では現行の法規制を守ってさえいれば、それ以上の責任はありません。
将来的に規制が強化されても同じことです。
改正前に設置したものは新しい規制の対象にはならないからです。

＞改正前に設置したものは新しい規制の対象にはならないからです。

そうですね。改正前に設置したものは数年後に使用禁止といった感じに
なるでしょうね。

耐用年数を超えて交換の時までそのままさ。
さもなければ交換費用は税金で助成される。

一日中、動いてるエアコンの室外機は聞こえなくて
エコキュートだけ聞こえる耳自体が変な話だが・・・

そもそもエアコンの室外機とエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な耳でももってるのか？　

１００戸近くのエコキュートのオール電化マンション、とっても静かですけど・・・笑

ガス併用マンションのガス機器のほうがよっぽどうるさいけどね。

↑
隣の家のエコキュートが問題になるような、狭小戸建とＲＣマンションの遮音性を比べるだけ野暮。

隣との間にブロック塀すらないんだから。

実際に聞こえる音はエアコンの室外機の方がうるさい。
特に安いエアコン。

＞隣の家のエコキュートが問題になるような、狭小戸建とＲＣマンションの遮音性を比べるだけ野暮。
バカ丸出し
エアコンと同じエコキュートの室外機が屋内にあるとでも思ってるのか？　大笑
戸建より隣は近い近い位置にあるぞ。

設置したその家の住人がいつも騒音で眠れてないのなら分かるが、結局本気で調べられたらガス給湯器のほうがうるさいんだよね。
それも今や一家に2.3台あるエアコンをガンガン使ってるし。
そもそも深夜に稼動してるものがエコキュートだけであるはずがない。
家の中の冷蔵庫や空気清浄機なども稼動してるぞ。

まー、エコキュートの横の壁がトタン一枚かテントなら、理解してあげる。

オール電化住宅の普及進む　東電、関電で８０万戸突破
2010/09/17

オール電化住宅が着実に普及拡大している。関西電力エリア内で７月に、東京電力エリア内でも８月に累計戸数が８０万戸を突破、リーマンショック以降、戸建ての住宅着工件数が伸び悩む中でも、集合住宅での需要開拓が功を奏し実績を伸ばしている。家庭でのエネルギーコストに対する関心の高まりを背景にして、各社は需要の創出と低炭素化への対応のため、今後もオール電化の優位性を積極的にＰＲしながら、普及拡大を図っていく考えだ。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20100917_01.html

あのね、エコキュートが売れてるのは、光熱費等もあるがガス給湯器より静かだから売れてるんだよ。

和歌山で土地を購入し、現在　どこの工務店で家を建てるか考えています。センチュリーホームのモデルハウスをみてきました。こみこみ１５００万円の家が気になりますが、こちらで目にするセンチュリーホームとは別会社ですか？和歌山」でローコスト住宅のおすすめが知りたいです。希望間取りは４LDK、４０坪までの広さで木造がいいと思っています。

人が感じるかどうかは知らないが低周波音って、エアコンや冷蔵庫や空気清浄機やパソコンなどの電化製品から出てるんだよね。

なのに、なぜか都合よく外のエコキュートだけを感じる偽超能力者がいるみたいだけど。笑

そもそも自分の敷地にあっても何にも感じないエコキュートが動いてるか動いてないか、
隣人が家の中にいて当てられるわけもなかろうに・・・

実験したらわかることだけど、なぜかそれだけはしないんだよね。
そんでいつもネット上が騒音になるだけ。笑

>>1100
お前がバカ丸出し。
室外機の距離など関係ない、如何に壁に近かろうがまともなＲＣ造りのマンションで問題になりわけないだろう。
安くて庭の狭い戸建なんか買うからいけない。

＞如何に壁に近かろうがまともなＲＣ造りのマンションで問題になりわけないだろう。
あほか、戸建よりもマンションのほうがガキの足音や壁たたきで問題になってるわ。

「まともな」だよ、「まともな」。
良く読め。

問題になる程強く壁を叩いたら骨折するな（笑）。

>>1090、>>1091
ほんとにもうね・・・
これじゃただの隠ぺい工作だよな
問題に誠実に対応せずに逃げてるだけだもんな

何処に原因があり、誰が対処するべきか。
見解の相違というやつだ。
自分の権利を最大限に守ろうとするのは当然の行為。
それで衝突するのは仕方ないこと。

低周波音，低周波振動ってさ、意外な所から飛び込んでくるんだよね。
例えばさ、とんでもなく離れた駐車場で小僧どもがオーディオカーでズンドコやってたとするじゃん。
庭にいても、なんも聞こえないし振動も感じない。
だけど家に入ると、不快なリズムで振動を感じたり、ガラスがビビったりする。
共鳴，共振現象ってヤツ。
こういう現象があるから低周波振動って厄介。
低周波は無指向性だし波長が長いから、とんでもなく離れた所でも運悪く条件が合ってしまったら共鳴，共振する。
低周波振動が隣家から発せられてると思ったら、大きな間違いかもよ。

設置した本人から被害の書き込みが無いのは何故だ？

低周波音はヘリの音と同じだから、屋内でも壁や屋根でも減衰しないで外と同様に
うるさく聞こえますね。

エコキュートの音や低周波しか聞こえないオカルトチックな人がいてケチをつけてきた場合、
３日間とかランダムに、昼間、エコキュートを動かして深夜は止めといたらいいよ。

すぐ嘘つきって分かるから。笑

>>1115
そういう例が大多数だろうね(笑)
元々、何かしら隣家に対して気に入らない事があってケチ付けてるってトコだろうね。

＞元々、何かしら隣家に対して気に入らない事があってケチ付けてるってトコだろうね。

なるほど騒音が嫌われているんじゃなくで、住人そのものが嫌われているということですね。
（確かにココの心ない発言を見ると、嫌われてもしょうが無いような人が多そう・・・）

>>1115
止める場合、完全に機器をオフにしないと意味ないよ？
メーカーに問い合わせてみたら分かると思うけど
単純に画面で動いていないように見えても機器自体は動いている場合があるから。

>>1118
キミの電化製品は、単純に画面で止める設定をしてても、勝手に動くことがあるのか？　笑

うるせいものはうるせんだよ～～～～～～～～

>>1119
エコキュートの場合はあるよ。
よく調べてみな

>>1119じゃないけどさ。
>>1121は、容量が小さいタイプだと、湯切れに近くなると昼間でも稼働する可能性があるって事を言いたいんかな？

えっと

旅行の時とかのための停止機能は、画面から操作できますよ(笑)

>>1123
湧きあげ休止中でも自動的に凍結防止運転する場合があります。

設置した本人側よりも
排気を向けられる住宅の方がうるさいんだよ、これ

エアコンの室外機がうるさいとか言ってる人もいるけどさ、
エアコンの室外機って、幅が狭くていいから、
ブロック塀や、ベランダ、道路側に向けて設置してることがほとんど。

でも、エコキュートはタンクを置かないとならないし、
見た目の問題で、道路側にも設置できないから、
隣家に向けて室外機を設置してる住宅が多い。

上で、エアコンが問題ないのに、なんでエコキュートが問題なの？
っていう人がいるけど、
そりゃ設置場所が違うからだよとしか言えないよな。

エアコンみたいに、道路側に設置して隣家に排気が当たらないようにすれば、
文句言われないだろ。

室外機に関わる法規制がないから、
厳しくしねぇーと駄目だな。

エコキュートを設置するなら、
こういう近隣トラブルに詳しい業者に頼むこった。
信用を落としたくない地元業者とかな。

ただ、金を稼げればいいと思ってる業者に任せると、
コンクリートの基礎工事もしないで地べたに設置すんぞｗ

あと、
隣家から２ｍも離れてないとこには設置すんなよ。
険悪になるぞ

あとあと、裁判沙汰になって涙になるのは設置者だからな。

＞設置した本人側よりも排気を向けられる住宅の方がうるさいんだよ、これ

うそだあ～、近い方が聞こえるはずだよ。
我が家は隣もエコキュートだが、互いにぐっすり寝てるけど・・・

壁が薄いからでしょ。

一つ相談しても良いですか。
昨年まで隣は畑だったのですが、そこに今年の夏、家が建ちました。
そこの敷地境界線から約50cmのところに我が家のエコキュートを設置していました。
新しく引っ越してきた家の人が昨日、
「お宅の給湯機の音がうるさくて寝られないから場所を移してほしい」
と言われたのですが、これって移さないといけないのでしょうか？
週明けには弁護士に相談しようと思うのですが、
まずは皆様の意見を伺いたいと思います。宜しくお願い致します。

お隣さんは現状に納得して引っ越してきたんだから道義的にも要求を受け入れる必要はないと
思います。それにしてもやはり夜中に稼動するエコキュートは厄介ですねぇ。

費用を負担してもらえるなら、移設してもいいのではないでしょうか。

相手敷地内に相手負担で遮音壁を建ててもらう。
今年の春、逆の立場で調停になり、結果、こうなりました…。
やはり後から建てた場合、分が悪いです。
なのであなたも気にする事はありませんよ。

法律上は、隣地境界線から50㎝以上離す必要さえないよ。ヒートポンプ室外機はエアコンの室外機と一緒で、建造物扱いじゃないから。
隣人が費用負担してくれて、さらに、他によい場所があるなら応じれば。

気になるようなら、向こうが自分の敷地内に塀でもフェンスでも設置するべきモノ。
あるいは、場所があるなら、向こうの費用で移設。
ただし、タンクとヒートポンプが遠くなると、お湯が出るまでに時間がかかるからね・・・

といっても、隣人だからね。穏便に解決して下さい。

とりあえず、エアコンの室外器を目立たなくするカバーでもかけてみたら？？
気休めに
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/%E5%AE%A4%E5%A4%96%E6%A9%9F%...

こんなに短時間の間に多くのご意見、本当にありがとうございます。
少し強面の人ということや、隣人トラブルが初めてということもあり動揺していました。
火曜日には弁護士に相談して対応を決めたいと思いますが、
お陰さまで少し落ち着いて相談に行けそうです。

相談時に持ってきてもらいたい書類として、
・家の図面
・エコキュートの設置状況が分かる写真
・相手の家の外観が分かる写真

この他に持っていくものとして良いものが洗いましたら引き続き宜しくお願い致します。

>>1136
隣人とのトラブルは大変ですね。
一番必要なものがあります。
「自分の家族・生活を守る気構え」です。
それらを持たずに弁護士に相談しても無駄です。
貴方が折れるか、相手が折れるのどちらかしか解決策はありません。
頑張ってください。

弁護士なんか先方が動いてからで十分なのにな。確かに気構えがないのかも。

気構え、本当にその通りです。
恐持ての隣人に怒鳴り込まれ、弁護士しか思い浮かばず、
後から見て浮足だった対応だったと思います。

全面的に戦おうとは思いませんが、
家族を守るをしっかりと心に留め、明日に望みたいと思います。

また報告します。

建築ジャーナルという雑誌にエコキュート騒音トラブルについての特集記事があります。
「『エコ』と低周波音被害」（2009年5月号）http://www.kj-web.or.jp/
ご参考になさってはいかがでしょうか。

エコキュートの音や低周波しか聞こえないオカルトチックな人がいてケチをつけてきた場合、
３日間とかランダムに、昼間、エコキュートを動かして深夜は止めといたらいいよ。

すぐ嘘つきって分かるから。笑

今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.melife.co.jp/

高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。　
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
http://www.takayamagas.jp/takayaman/

「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html

「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。
この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html

オール電化のご提案　大和石油ガス株式会社
「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38ｄBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html

「快適エコ生活なら任せてください！オール電化」　福洋ガス株式会社
http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html

ところでエコキュートと家庭用エアコンの室外機発生音の音量や質（周波数）って
同じレベルなの？それが同等であると証明されていれば、後の違いは運転時間等の問題
だけだと思うけどそういったデータってあまり見たことがないですね。

公的なデータがあるのか知らないけど
感覚的には自宅エアコン室外機の方がうるさいなぁ
距離も隣家のエコキュートより近いしね

何でそんなにエコキュートを目の敵にするのかな？

深夜に運転するからじゃないですか？

>深夜に運転するからじゃないですか？

そうですね。エアコンを深夜に動かすケースはそれほど多く無いですし
運転したとしても低出力＆間歇運転でしょうからそんなには大きな音は
出ない感じがしますね。
エコキュートはどういった運転パターンなのかはよく分かりませんが
できるだけ短時間の運転になるように早朝に向けて最高出力で運転されるようならば、
エアコンよりは深夜運転時の平均音はかなり大きい可能性があるでしょうね。

この当たりをちゃんとしたデータで比較しないでエアコンを例に出して大丈夫と
結論付けるのは短絡的で早急な感じがします。（何か焦りがあるんですかね？）

最近のコンプレッサーは消音化対策のために発生音を一般的な人の可聴域以下の
低周波音になるように改良されていますからね。音の周波数が低くなると透過性が
上がるので壁とかがあっても減衰しないという特性があります。まあ低周波音が
聞こえない人にとっては消音化は改善かもしれませんが、聞こえる人にとっては
改悪でしょうね。
でも、実際のところ低周波音が聞こえる人ってどのくらいの比率でいるんでしょうね？

今週、弁護士やHMなどと相談し、隣の家を建てたHMの担当も同席して隣家と話し合いを持ちました。

結果としてこちらには何の責任がない事を確認し、今後、この件について一切問題としないことで合意しました。

今回、相手HMはエコキュートの存在を確認しており、それを知った上で家を建てている点と、
隣も現地に来た際にエコキュートがあるのを知っていたが間取り重視で建てたそうです。

後から建てた上に何らかの対策もなしに建築したということで今回の結果となりました。

また、相手が怒鳴り込んだ際のインターホン映像があり、恐喝に近いものらしく謝罪文を書いてもらう事になりました。

無事に解決できた事は皆様の助言のおかげです。ありがとうございました。

エコキュートの騒音で、不眠症になられた方もおられるゆえ、来春には国にてガイドラインを策定致すずら。

解決してよかったですね
うちもエコキュート検討中ですが隣と二メートルあいていれば大丈夫でしょうか？
怒鳴りこまれたら嫌ですね
建てるのが憂うつ

エコキュートを設置している本人宅は、防音壁になっているから煩くないわけで、

普通の壁の隣家に音が筒抜けになっていることに、配慮がなくなるんですよ。

この被害は、同じ様な体質、同じ様な立地、土台の土の質とか、かなりデリケートな部分

まで掘り下げないと、共感出来る人には会えないのかもしれません。

共感、という言葉にも敏感になっている自分です。

そして、自分が使っている機器の音とは、比べるのがまず間違いです。

国もエコキュートの低周波騒音問題を認めて、今までエコキュートの低周波騒音なんてありえないとインチキをいってた連中のインチキが露になりましたね。

やっぱり、騒音問題まだあるんですね。
エアコン室外機が回る時は隣家も、エアコンつけてる気温だろうけど、
エコキューは年がら年中毎晩動くんですものね。そりゃうるさく感じるでしょう。
うちも3メートルちょいの距離で検討中だったのですが、止めた方が無難かな？

しかも稼働時間のピークが夜11時～深夜～早朝だぜ。

エアコンとはわけが違う。

来春にガイドラインが出たとしても、例えば、「設置場所の隣家との距離」が何メートル以上という様な

具体的な規制がでるんでしょうか？

また、現在設置してあるものに関しても、そのガイドラインに反していた場合は、

場所の改善を要求する材料にはなるんでしょうか？

低周波音は、聞こえてない（気にならない）人にも、じわじわと害を及ぼし、

臓器を破壊し、癌細胞をつくる・・というのは事実なんですか？

それとも、聞こえる事によって、不眠、睡眠障害がおき、低周波音症候群が起こるのですか？


あとエアコンの室外機と比べている方達に一言。

エコキュートはそれとはまた別の、特種な音を発します。

それは耳ではなく、身体に直接響いてくる、耳をふさぐと余計ひどくなる、

逃げられない音です。そして、おかげで、日常の他の音にも敏感になり、それらは、

テレビや会話でかき消す事が出来るのですが、深夜、日常音がなくなったとき、

フル回転するあの悪魔の音に苦しめられるんです。

うちの風呂なんて８分で沸きますよ。

なんで隣家の風呂のために一晩中苦しまなきゃなんないんですか？

エコのためには人間は癌になるも善し、精神異常を来すも善し、長生き出来辛い環境を作るのが一番ですから。

>低周波音は、聞こえてない（気にならない）人にも、じわじわと害を及ぼし、

>臓器を破壊し、癌細胞をつくる・・というのは事実なんですか？


聞いたことないなあ。誰に聞いたの？

素人です。
ばかげた質問かもしれませんが、自宅のエコキュートの音で眠れなくなったという人いるんでしょうか？

私は低周波音被害者の一人ですが、

エコキュートの騒音の問題はあちこちでどんどん増えているようです。
低周波音を感じるか、感じないかは個人差がとてもあるようです。
ちょうど高周波で公園にたむろしている若者を追い払う
イギリス製の装置がありましたが、
低周波も聞こえる－感じる人にとってはそこにいるのが苦痛になる感じで、とにかく
低周波を感じる人にとってはその苦しみは説明できないほどです。
普通の可聴音の騒音は耳栓をすればいいのですが、
低周波は体に震動が伝わってくるし、脳をかきまわされるようななんとも言いがたい苦しみです。
どうかお隣さんの苦しみをわかってあげてください。
アスベストの害や、花粉症やシックハウス症候群が世間的に認められる前の状態のようですが、被害者団体もすでに存在します。

>>1161

ウチの母親、お隣さんのエコキュートの近くで寝ているが、文句一つ言わないし、体調も崩していませんよ。
70も過ぎてて、それなりに健康ですが、例えば幾つぐらいで死ぬと被害者になるのかな？
80過ぎて癌で死んだとして、因果関係が認められるとは思えませんが・・・。

うちは最初エコキュートのつもりでしたが
いろいろ調べてエネファームに変えようかと思っています。

エネファームの方が音は静かだから大丈夫ですよね？
エネファームでもうるさいと言われてしまうでしょうか？

外に出て室外機の前に立っても、静かなファンの音しか聞こえませんよ。

そうではなく、

そのすぐ脇にある隣家の部屋の中で、振動、低周波音が住民を苦しめているんです。

エコキュートを使っている家は、防音壁で、しかも風呂の外壁についている為、

寝室からは遠いので、室外機のことなど気にもせず、その隣家の被害など知りもしないのです。

メーカー側は、売る時に騒音のことには触れませんから。

そして、

エコキュートは単なる給湯器ですから、その他に、エアコン、床暖房など、一軒に何台もの室外機

が付きます。野中の一軒家なら別ですが、隣りと、２メートルと離れていない住宅密集地で使用すること自体

が無理なんですよ。

我が家も、被害者としての事実を報告するべく、とりあえず今日は、役所の相談窓口にいきます。

何もしてくれないのはわかっていますが。

被害者団体へも参加したいのですが、ご存知の方、教えてください。


今日もあくびが止まりません。

別の病気では？

被害が増えてる？
ネットニュース見出しであったなー

「中国男性と結婚する日本女性が増加！」

根拠となる数字がない所そっくりだね
一般人との感覚の違いもそっくりだね

聞こえない人にはなんでも無いことでも、聞こえる人には地獄の苦しみでしょう？
女性は子供を産むと、寝ていても赤ちゃんのちょっとした声で起きる様になるので、そういう習慣が身に着くのかもしれませんね。
うちも、来年新築予定ですが、騒音心配なので、エコキュートやめようかと思ってます。
>1169さん
低周波音症候群被害者の会で検索してみてはいかがでしょう？

花粉症だからと隣の植木を切れとは言えないなー
犬アレルギーだからと隣の犬処分しろとは言えないなー
喘息だから隣の薪ストーブ使うなとは言えないなー
エコキュートが原因だと診断書が出たとしても隣に撤去しろとは言えないなー

引っ越しすれば？健康第一だよ

>>1169
そうではなく？
目の前より隣家の部屋の中ほうが伝わる
振動や低周波音ってのが解らないなぁ

音や振動の感じ方に個人差はあるだろうけど
やはり設置している人の「被害」レスが皆無なのはおかしい
うちも普通の断熱材しか入ってない壁だけど
音も振動もまったく感じないしねぇ

三方アパートに囲まれてるから安心してエコキュート設置する予定だけど大丈夫だよね？

>>1174
試しに機械を裏返して設置してみたら（笑）

エコキュートの音が聞こえる人は、ニュータイプかも！？
赤いエコキュート！
それは、・・・。

しゃあ？！
それはともかくさ。
＞1174
被害レスってさ、被害にあってる隣家がいうことだろ？
設置したほうはクレームつけられたってこと、わざわざいわないんじゃないかな。
騒音で眠れないとかいう人は、新築じゃないからここ見ないだろうし。
国がガイドライン検討しているなら、苦情が出ていることは確か。
自分が聞こえないからって、被害レスないとかいうのはどうかと思うけど。

>>1176
別に構いません。
性能に問題なく、言い出したあなたが費用負担するならね
そのくらいで振動や音が変わるとも思えませんが

>>1178
言葉足らずでしたね
「新築時に設置したが自分が煩くて眠れない、失敗した」
という方がいないのでは？って意味です。
(「被害」とカッコ書き)
過去レスがあったのならスミマセン
確かに、ご指摘のとおり
レスがないから少数派なんて言い切るのはマズイでしょうが
ひとつの目安にはなると思います。

ちなみにあなた方は次のどれに該当するんですか？
うるさい？うるさくない(感じない)？
身近にないからわからない？

>>1179
向きを変えれば音や振動は明らかに変わりますよ。
他人様の家に向けて設置しないで下さいね。