全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。
前スレ↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/90262/
前々スレ↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/
[スレ作成日時]2011-07-26 23:34:23
実際には23帖用のエアコンのAPFは良くて５弱である。
http://www.setsuden.net/ranking/air-con/
それに対して三井のウェルブリーズプラスのAPFは4.8であるhttp://www.mitsuihome.co.jp/technology/tsuuki/index.html
訂正
一台あれば
例えば10畳の寝室、6畳の子供部屋が3部屋ある本物の高高住宅だとすると、基本的に
就寝時間帯はAPFが7を余裕で超える個別エアコンのみ運転することになります。
一方その頃、全館空調の住宅では残念なAPFの空調機が大きな音を響かせながら
人がいない空間を空調し続けますので
無駄なエネルギーを消費してしまうんでしょうね。
へええー、夜はエアコンつけっ放しなんだ。
うちは送風だけで問題ないよ。
うちは本物の高高より上ってことですね。
>>就寝時間帯はAPFが7を余裕で超える個別エアコンのみ運転することになります。
日中、外気温が三十五度を超えるような日に家で家事をする奥さんはどうするの？
>>200
ターゲットの室温に達した時の個別エアコンの挙動をお調べになればその疑問は
解決すると思います。全館空調はわざわざ送風に切り替える必要があるんですか？
機能が進歩していない弊害なのでしょうか。。。
＞＞全館空調はわざわざ送風に切り替える必要があるんですか？
ないよ。少しは頭使ったら？
>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
夏場の快適さに感動すら覚えます。
全館空調最高！
APFが7を超えるエアコンは秋葉原で探して下さい。
と言う趣旨の事を過去におっしゃってましたよ。ヤマダ電機やビックカメラじゃなくて秋葉原です。東京近郊限定の特別仕様でしょうか？
ご自身の家のエアコンは最新の気流制御機能のついた最上位機種のようですが、いくら待っても答えは帰ってきません。
ほらよ
http://www.setsuden.net/ranking/air-con/
最新の最上位機種なら7を超えるみたいだよ。悔しくてここ半年くらいで、エアコン入れ替えたんだろうw
え？
そのエアコンってアキバでしか買えないの？
残念…
うちは全館だから全く必要ないけどね
まぁ、室内が何度になろうがエアコン使わずに嫁に家事させるような旦那にならなくて良かったわ( ´ ▽ ` )ﾉ
>>209
主婦の友殿
自分で調べてみました。
１０畳用ではランキング１位のパナソニックのＨＸシリーズがギリギリＡＰＦ７．０でした
結論は現在の１０畳用では「余裕」でＡＰＦ７．０を超える機種は存在しないと言うことでした。
>>214
頑張りましたね、でも惜しいなぁ。。。
今はすぐに正解にたどり着けないかもしれませんが、繰り返しご自身で調べていくうちに
情報収集の精度は上がっていくと思います。次回失敗しないためにも継続して頑張って
みて下さい。
人が求めていないどうでも良い情報は得意げに出してくるくせに、
逆に教えてよとお願いされると、なぜか情報を出し渋る。
まあ、情報提供を要求する側も、相手がソースを出せないことをわかっていながら要求し、
要求された側も、「嘘なので出せません」と素直に言えずに、「自分で調べろ」
と開き直る。
そんなやりとりが漫才より面白いです(^o^)
やっぱ、ここもハイブリッドがいいな...
設備コストはかかるが、維持コストならびに快適性が、ベストマッチ?...
まぁ、無駄だらけだけど、わては無駄には思わない...(^^;;
主婦の友殿の発言は誇大な表現でじゃろに訴えられますよ
もっと真実に近い素直な表現は出来ないのでしょうか？
>>215
激励有難うございます
おほめの言葉をいただくと頑張って調べた甲斐があります。
＞繰り返しご自身で調べていくうちに情報収集の精度は上がっていくと思います。
繰り返し調べていくうちに個別エアコンの性能も上がって余裕でＡＰＦ７．０を超える機種が生産されていくと言うことですね。
長年の年月をかけて気長に調べます
分かるように書いてサニ！
やはり現時点で｢余裕で７を越えるエアコン｣は無いでしょ？
ということを言いたいのでしょう。
ここまで書けばわかるかな？
それともまたわからない漢字でてきました？
ところで辟易は読めるようになったサニ？
みなさんお久しぶりですｗ
この辺りで理解度クイズを出したいと思います。
例えば23畳の部屋があったとします。
23常用の空調機1台（APF 5）稼動させた時と、12畳用（APF 6）の空調機2台を稼動させた時、
どちらが電力を多く消費するでしょうか。 24時間365日連続稼動するものとします。
> 3常用の空調機1台（APF 5）稼動させた時と、12畳用（APF 6）の空調機2台を稼動させた時、
> どちらが電力を多く消費するでしょうか。 24時間365日連続稼動するものとします。
もちろん１２畳用２台のほうが消費が減ります。
１２畳用２台設置して、定常運転時に１台の電源を切ると、もっと減ります。
省エネの為に、１５年以上の空調設備は買い替えしましょう。
個別も、全館も
>>233
残念ながら不正解ですね。
機密性、断熱性が良ければそうなりますが、問題にはそれを明記してません。
なのでメーカー推奨出力がないと設定温度を保てない、と解釈しなければ
ならないのです。あなたのように解答する際は「高高であれば一台で設定
温度を保てる可能性あり」のように条件を記述すべきでしょう。
>>235
あの問題は全館とか個別とか関係ないですから。APFと出力の関係を理解する問題です。
12畳用1台で十分なら、23畳用ではオーバースペックななります。なのであなたの
前提は勝手な解釈であり無理があります。本質を理解していないという事です。
自己矛盾していることに気づいてませんな。。。
APFの算出基準となっている木造家屋の住宅性能の定義がありませんな。
しかも２４度以上で冷房なんて非現実的。
APF値と実際の効率とどの程度一致するかは謎ですよ。
http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/apf.html
どんな条件や定義であっても同じ条件で測定してるので比較には問題ないですよ。
現実の環境と合わないスケールで比較しても意味ないでしょう。
前にも、そんなやり取りしてたのを拝見しましたが、
個別の、どの機種と全館のどの機種とAPF値を比較してるんだろ。
なかなかお詳しいようなので、間違ってもまさか６畳用クラスの小さな個別エアコンのAPF値と、
全館空調機器のAPF値を比べて話してる訳ではないですよね。
全館空調と同じ能力の個別空調のエアコンは全館空調のAPFと同じです。
比較対象としているのは８畳用くらいなAPFの一番良いやつ
>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
8月、低圧9,174円(407kw)、通常分5.937円(334kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
全館空調は無駄にエネルギーを消費するばかりでなく、他に多くのデメリットがあるようです。
ご参考までに掲載いたします。
【全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ】
■メリット
廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能
■デメリット
＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない
＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる
＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある
■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）
01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機
中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。
>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
8月、低圧9,174円(407kw)、通常分5.937円(334kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
9月、低圧7,908円(308kw)、通常分6,418円(373kw)。
9/20まで冷房。28℃固定、外出時セーブ
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
