富山県　石友ホーム・石友リフォームの評判

消費税も増税されないし、景気も不透明ですし、駆け込みは望めそうにもないな。
風呂、トイレ、キッチン、洗面台の設備機器は型落ちを導入したら費用抑えられますよ。
ここはリフォーム会社もあるから。リフォーム用の型落ちをお願いして入れたらうまくいけば100万は見積もりから落とせるかもよ。
型落ちといっても新品ですから見た目は固定観念がなければ、他人からは全然わかりませんよ。

石友リフォームサービスのフェア行ってきたけど、ガラガラで対応も悪かった！

いつも同じ設営会場で新鮮味が全く無い。メーカーの嫌々感がすごく出ている。マンネリ化してる感じ？

583だけど社員じゃないよ。
ここって叩くスレ？
良いなと感じた事書くと社員認定？
住んで2年、結構家気に入ってるし素直に思った事書いただけなんだけど。

>>586 よかったら坪数と総額費用教えてくんない？？

45坪だったかな。

石友さんでリフォームしましたよ。営業担当の方も、現場の責任者の方も良い方でした。
リフォームするにあたりいろんな会社を検討しましたが、内装関係の仕事をしている友人に聞いたところ「そこそこ実績がある会社ならどこでやっても一緒。一番大事なのは担当者だよ。」とアドバイスされました。
住み始めて一年、かなり気に入ってます。
こんなこと書くと、また社員と言われるんだろうけど(笑)

なぜ突然と免震ゴムを石友グループで標準にしてるか知ってるか？
石友ホームだけならともかく、インカムハウスにまで標準にしてる。
利益をあげるなら、どう考えてもつけない方がいい。
個人的に耐震偽装は絶対にしてないと信じてるが、免震ゴムをつけてなかった建物に震度5から6の地震が来た時に真実がわかると思うよ。
ちなみに免震ゴムをつけてないときも、耐震には強い工法と謳ってた。

普通に考えてゴム材料と施工費はしっかりと契約時に上乗せされてると思うけど。それを標準施工とするようになった理由として考えられるのは「耐震関係のクレームで裁判に負けたから」もしくは「ゴムを施工すると利益率が上がり かつ 建物も地震に強くなるから」のどちらかじゃないかな。いざ大地震が起きたときに石友の建物だけが倒壊だらけになると会社の存続に関わるからね。でも、地震がめったに起きない北陸では前者の理由の方が有力かもしれない。

詳しくは知らないけど北陸が本社らしい。資本金２０００万だと。社長も若そうだししばらくは厳しい目で様子を見たほうが無難だと思うな。北陸の風土に適した建物って宣伝してるけど、それってこの地域では適切なの！？って疑問が真っ先に湧いてくる。北陸で大人しくしてたほうが無難なんでない。

リフォームしたいと思ってるんですけど、実際ここの会社って評判いいんですか？北陸では知名度があるみたいですが？

川越店の皆様本当にお世話になりました。

石友ホーム、候補の上位へ上がり、本日妻と羽咋展示場へ行って来ました。
金沢の営業さんも良かったが、羽咋の方も、とっても親身になっていろいろ説明してくれました。

使いやすい動線、小屋裏の使い方、耐震と制振の説明、吹抜けや床暖房のメリットデメリット。

3時間くらいぶっ続けで、額に汗をかきながら本当に真剣に説明してくれた事に、とても感謝しています。

601さんへ。
私も昨日石友の展示場へいきました。確かにいくつかまわりましたが、セールスさんはどこよりも一生懸命な感じでいろいろと相談にのってくれて親切です。北陸３県でも一番の着工数なので近くに石友で建てた方いませんか？特に最近。ぜひ最低３人くらい自分の人脈で探してみてください。考え方かわると思いますよ。

>>602 戸建て検討中さん

はい(*^^*)
ありがとうございます

展示会ガラガラで大丈夫なのこの会社？
ガラガラの割に毎回同じような構成で、客を呼ぶ努力が全く感じられない！
あれでは展示会に参加している業者も可哀想

参加業者の数やるごとにへっている。前回いたが今回いなかったところも何社かあるはず。だんだん規模も広さも小さくなってます。別に私は最初からここでたてるつもりで見にはいってませんが。

ですね。参加している業社は準備と出店に多くの準備費と人件費を要していても、元請け地方メーカーは一切の費用負担がありません。「何月何日のイベントに参加して下さい」の一言で終了です。元請けは会場の費用負担だけでそれ以外の費用は各業者がみずからすべてを負担しています。

北陸の会社なのになんで埼玉に進出してるんだろ？
埼玉の方ってどうなんだろ？

先日，知人から，石友ホームが関連する物件で相談を受けました。
詳しくは書けませんが，基礎地盤の調査に関することです。
地盤調査は，別の下請けがしているので，きちんと調査しています。

しかし，非常に悪い地盤にも関わらす，べた基礎でＯＫとなっています。
その解釈が無茶苦茶で，安心して任せられる建築会社とは言えません。

専門家としてアドバイスをしましたが，石友側が悪いのは間違いありません。
関係者ならどの物件か分かると思いますが，きちんと対応してください。
いい加減な仕事をしていると，裁判ざたになりますよ！・・( #｀Д´)

>>608 地盤の専門家さん

私は素人なのでよくわかりませんが、
地盤の問題と基礎はあまり関係ないと思うのですが。

>609 通りがかりさん

住宅は基礎の上に立ち，基礎は基礎地盤の上に立っています。
何事も基礎が大事と言いますが，基礎地盤は非常に重要です。

次のHPなどで勉強してください。
http://www.kashihoken.or.jp/qa/qa01.php

>>610 地盤の専門家さん

私の文才の問題でしょうが、聞きたい事から少しズレている…

どうして非常に悪い地盤だとベタ基礎がダメなのかがわからない。
そもそも基礎なんて普通は布基礎かベタ基礎ぐらいですよね？そんなベタ基礎は荷重が分散するから沈下しにくいと聞きます。もちろん基礎は強固な地盤がある土地があってでしょうが、その地盤については保険の関係からも第三者の地盤会社の地盤改良が問題のような気がします。ハウスメーカーとしては、こんな家を建てたいからそれにあった問題のない土地にして欲しいとしか言えないような…
保証も基礎はハウスメーカーになりますが、地盤については地盤会社になりません？表面上はどちらもハウスメーカーが対応するでしょうけど。

>611 通りがかりさん

素人とは思えない書き込みですが，関係者ですか！？・・・(笑)

>どうして非常に悪い地盤だとベタ基礎がダメなのかがわからない。
>そもそも基礎なんて普通は布基礎かベタ基礎ぐらいですよね？

地盤が非常に悪い時は，べた基礎でもだめです。
杭基礎にするか，地盤改良が必要となります。
詳しくは，次のHPなどを見て勉強してください。

http://www.juhinkyo.jp/knowledge/column/jibanhourei/

http://www.house-support.net/seinou/ss.htm


>保証も基礎はハウスメーカーになりますが、地盤については地盤会社になりません？
>表面上はどちらもハウスメーカーが対応するでしょうけど。

地盤調査会社，地盤改良業者は，あくまでも住宅会社の協力会社です。
施主が発注するのは，住宅会社ですから，責任も当然住宅会社です。

もちろん，保証をしている地盤調査会社や地盤改良業者もありますが，
施主と直接契約しているのは希で，主体は住宅会社でしょう！？

最近、CM変わったんですかね？昔のは、酷かったですが、今日見たのは何かいい感じでした。あのメロディーは誰の曲でしょうか？いきものがかりみたいな感じの。

>>612 地盤の専門家さん

私は石友グループとも全く関わりのない素人ですよ。家づくりで得た程度の知識です。

>地盤が非常に悪い時は，べた基礎でもだめです。
杭基礎にするか，地盤改良が必要となります。

まず、その『杭基礎にする"か"，地盤改良が必要となります。』と言われてますが、だから、『そのどちらかなら地盤改良した上にベタ基礎でもダメなの？』
その地盤改良って地盤会社が認める(O.K.が出せる)ような改良ではなくてはなりませんよね？逆に地盤会社がO.Kする改良なら地盤は保証すると言うことでは？
仮に地盤改良の杭打ちが必要な地盤に、ハウスメーカーや施主が杭打ちではなく表面改良にしたいと言っても地盤会社はいいよなんて言いませんよね？それは保険が地盤会社名義で保証しているからでしょう？責任と保証は少し違いません？

そのHP見てもベタ基礎がダメになる根拠がよくわからない。
素人からすれば杭打ちしてベタ基礎で良いと思ってしまうけど、杭基礎とそんなに違うの？杭打ちして杭基礎とかにするの？

>614 通りがかりさん

>私は石友グループとも全く関わりのない素人ですよ。家づくりで得た程度の知識です。

それは，失礼しました。・・・m(_ _)m

>その地盤改良って地盤会社が認める(O.K.が出せる)ような改良ではなくてはなりませんよね？
>逆に地盤会社がO.Kする改良なら地盤は保証すると言うことでは？

そのとおりです。
非常に悪い地盤の場合は，杭基礎又は地盤改良をした上で，通常の基礎
＝布基礎やべた基礎にすればOKですが，その物件では違っているのです。

相談を受けた物件では，非常に悪い地盤にも拘らず，杭基礎や地盤改良とせずに，
良く分からない理由から，べた基礎でOKとなっています。

次に示す「基礎設計のためのチェックシート」では，非常に地盤が悪くて布基礎や
べた基礎でだめな場合は，「地盤調査の考察に従ってください」となっています。

基礎設計のためのチェックシート
http://www.mamoris.jp/kasitanpo/download/pdf/check_seet01.pdf

しかし，その考察は，地盤調査会社が書いたものではなく，石友が書いたもので，
技術的に良く分からない理由から，べた基礎でOKとなっています。

住宅会社が地盤調査の考察を書いても良いのですが，その考察は明らかに変です。
そのようないい加減な調査や考察から，過去には多くの住宅トラブルが発生しました。
そのため，最近になって，品質確保促進法や瑕疵担保履行法が施行されたのです。

私は，石友とは何の関係もない第3者ですが，少し腹がたったので書き込みました。
これ以上詳しく書くと，物件が特定される恐れがあるので，止めたいと思います。

>>601 玄武さん
石友に耐震性なんてあるのか？

石友の場合、ハイペア工法と言って木造在来軸組み工法に高強度の断熱パネルを組み合わせたモノコック構造ってなってて、それが耐震になってるみたいです。また、制振の場合、ミライエって装置を搭載するそうです。

他のメーカーでは、家全体に制振テープってのを使ってる所もあり、悩み所です(^_^;)

>>615 地盤の専門家さん

ハウスメーカーが地盤改良をしない方向に話を持っていくのも何だか変な話ですね。(この話を疑っている意味ではなく)

改良しないと地盤会社は保証してくれませんし、何よりもマージンも失います。

ハウスメーカーのメリットがわからない。

>621 通りがかりさん

>ハウスメーカーのメリットがわからない。

例えば次のようなケースが考えられますね！？

・施主が準備した土地だった場合
→地盤調査をしたら，非常に悪い土地だった
→地盤改良費を考えると，施主が建築を延期する可能性が高い
→ハウスメーカーが困るので，調査結果をごまかす

・ハウスメーカーが紹介した土地の場合
→良い土地だと言っていたのに，調査をしたら非常に悪い，
→話が違う！地盤改良の金はない！と施主が怒る可能性が大きい
→ハウスメーカーが困るので，調査結果をごまかす

本当の理由は，もっと酷いのですが，書けません。・・・(笑)

埼玉スタジアム店 越谷店 川越店

下請けの人が土足で家の中に入る。
そんなのを許してる会社はダメでしょ。

一部の人ですけどね。

見積もりも間取りも、着手金を払わないと出してくれないらしいのだけれど本当ですか？
他のメーカーと予算や間取りを比較検討もできないまま数十万払うのはあまり気分が良くなくて

年内着工可能件数すでに契約済みで、今から契約は来年だと。今年も契約件数だけは絶好調。客が客を呼ぶ状態が続いてる。石友の今年も一人勝ち

石友で建築中です。どしゃ降りの中、屋根裏のロックウールを敷き詰め、ロックウールには無数の水溜まりが出来ました。乾きますと言われたのですが、この施工に問題ないでしょうか？二日後には、開口部が塞がれて風通しはなくなります。

ロックウール濡れると将来カビます。100％乾燥させれれば大丈夫だけど、100％乾燥が可能なのか・・・早めの入替が無難。カビを気にしないのであれば問題なし！

【ロックウール成形品は撥水性が高く、繊維の隙間に水が入りにくいため、断熱材が濡れた場合でも、形状の保持ができるので、断熱性は損なわれません。】
と製造メーカーのHP等に記載されていますが水耕栽培等にも使用されており吸水性はゼロではなくあると思われます。形状は変形しないので断熱性は大丈夫でもカビるかも
（通気が確保されている天井なら乾燥するかも、でもお金を掛けて心配事が増えるのは・・・）

※ロックウール　カビ　Google画像検索して下さい(*_*)

628さん、629さのことが事実で、乾燥する前に開口部がふさぐ工事をされるようなら、最低の会社ですね。現場管理能力ゼロ。現場監督なんていないに等しいですね。これが県内ナンバーワン施工実績会社の現実です。

富山ですが、石友ホームでの契約を考えてましたがやめます。契約前の対応は非常によいのですが、建てた人達の話を聞くと、とてもじゃないが、一生ものの家の建築を頼めるような対応ではありません。工事にかかわる人達もここだけはやめたほうがいいと皆口をあわせたように言います。とても坪65万もするような家じゃないと。中にいる社員でさえ自分の会社では建てたくないともっぱらのうわさ。富山県ナンバーワンの着工数ではあるが、中身はたいしたことないよ。

実家が石友ホームで20年ぐらい前に建てました。総額29,000,000ほどかかったそうです。
安普請にもほどがあると思います。建具はベニヤでペラペラ。壁は明らかに空洞があるような音がします。
隙間風も入り、夏は良いですが冬はとても寒いです。

戸を閉めると別の部屋の戸が開いたり、閉じたり。。

扉の作りが安物のせいか、隣の声や物音、一階の声や物音も丸聞こえです。

関東で、別メーカーでもっと安く高気密高断熱の高品質な家を建てましたが、この業者の酷さを改めて感じます。

未だに潰れていないのが不思議です。
富山(田舎ならでは)以外ならば、もっと早く淘汰されていることでしょう。

>>91 匿名さん
同意件です。
アフターサービスはよくないと思います。
大雨が降る度に同じ箇所から雨漏りし、その都度対応依頼をしますが、何回か連絡しないと担当者から連絡がありません。
対応してもらっても、いまだ直らずです。
また最初の担当者は、大雨が降るとどうしても雨漏りすることがあるんですよーと言いました。リフォーム直後に雨漏りしたら、ミスや手抜きが原因なのでは？と思いますが…
とにかく、リフォームが終わってからの対応は最悪です。

広告をたくさん入れてるし建てる数は多くても長く付き合えるメーカーじゃないとね。
派手なメーカーなだけに見た目や営業トークにのせられないようにしないと！
デザインは良さそうだけどデメリットがわかってよかった。。

24日の富山市内の完成見学会見てきました。う～ん。県内着工数ダントツトップですが、コスパは最下位だと思われます。中入って使ってる設備建材見てびっくり。もっと安くて同じ家建ててくれる工務店いっぱいあります

あれだけ、広告出して展示場作ってたら相当、経費掛かるでしょう。それらがすべて家の価格に乗っかってきます。冷静に考えれば、分かることです。

石友ホームなんて名ばかりの住宅メーカー。
オススメできまん。
石友にて家を建てて、5年になりますがあちこちボロがでまくり。引き戸は閉めても隙間あり。クロスはボコボコ、割れあり。サッシのビス止め中途半端。などなど。
有名住宅メーカーだが下請け工事業者が最悪。
現場監督もポンコツ。
アフターも最悪。保障といっても何も直してくれない。
高い金払ってこれじゃ…
特に各担当者も当たり外れがあるかも。

最近、増税する前に建てましょうって広告が毎週のように入ってくる。広告宣伝費がすごくかかってると思うけど、その分が建築費用に含まれているんですよね

施工業者への発注単価は秀○とかとほとんと変わらないんじゃないかと思われます。価格の違いは広告宣伝、人件費、会社の利益ということですかね。儲けてますもんね。

消費税の税率アップが来年ありますと、契約をあせらすキャンペーンが始まりましたね。実際契約してから、引き渡しまで一年近くかかることを考えると当然なのかも。でも実際はそれほど成約にはいたってないのかな。どのHMも実質値引きキャンペーンやってますね

石友は他のメーカーに比べて営業マン、展示場や営業所がたくさんあるのでたくさんの客にアタックできるので、着工件数１位みたいですね。
チラシやCM、人件費、展示場の維持費等が工事費に含まれていると思うと規模が大きくないメーカーの方がいい家を作ってくれそうな気がします。

>>628 名無しさん
断熱材が濡れて言い訳がありません。ボードが貼られたら、湿気の逃げ道はないです。施工をやり直してもらうべきです。

>>660 評判気になるさん

何で無いの？断熱材の裏から通気してるんじゃ？無知な考えで投稿しないで下さい❗壁内通気させてるから大丈夫。壁内密封じゃありません！

>>661 検討者さん

そんな問題じゃないでしょ。そんな施工をしているようじゃ、他の所も手抜きだらけってことじゃないの？現場の監理が全くされていないってことだから。結果オーライじゃないんだよ。

意識の問題ですよね。

実際問題無いのかも知れませんが、施主側としては一生に一度の高い買い物なので丁寧に扱って欲しいと思うもの。

使用上問題ないからOK！的な考えは好きじゃないです。

>>661 検討者さん

土砂降りで屋根裏の断熱材が被害受けてると記載
つまり壁内の通気の事ではありませんよ。
新築施工です。
断熱材の交換が必要だと思われますよ。
乾いても、一度吸い込んだ雨水が原因となって、断熱材の空気層の体積が低下
密度も設計性能を下回る可能性が高いですね。
無知かどうかの問題ではなく、記載内容を読み取っていないという問題ですね。
気をつけましょうね。

>>664 通りがかりさん

他社で検討してください。

地盤改良費用って皆さんどれくらいですか？
数日の工事であれだけの費用かかる理由が知りたい。

やりかたによりけり。請求で120万くらい。施工業者に直接たのむと60から70万

>>666 検討者さん
今やっているキャンペーンに乗っかって建てる人は通常よりも利益率が低いから、地盤改良が出たら、そこでがっぽり利益とられてるかもしれません。セカンドオピニオン聞いた方がいいと思います。

年始のキャンペーンの抽選があると言われ申し込もうと思ったのですが、はずれたら当たった人の分の負担が自分に来ると思いやめました。

>>670 マンション検討中さん
そんな訳ないじゃん！バカじゃないの？
人の予算で別の人のキャンペーンだなんて

土木の仕事に近づくほど原価が不明瞭になってきます
建設業界では土木工事は水物と言われています
公共土木工事も同様で税金を大量に消費しながらも工期延長を繰り返します
その都度工事費は加算しますがお役所は際限なく支払います

地盤改良はその延長線上で人件費と材料費は総額の数パーセントです
残りはすべて粗利益となります

ただ、施工したからにはその責任が伴いますので、万が一建物が傾いた場合には原状回復をする必要があります。
その為の保証料だと考えた方が納得できるかもしれません

投稿の661さんは社員さんですね。間違いありません。
他の投稿者が言われている管理、意識、感情というような問題でもありません。

ウール系の断熱材は一度水分を吸収するとその構成上から非常に乾燥しにくい素材です。
もちろん断熱性のはぼぼゼロになります。
「大丈夫」というような擁護の余地はありません。
完全に乾燥するまでその部位の工事を停止するか、もしくは交換するという解決方法しかありません。

671さんも同様の社員さんのような雰囲気です。
俗にいう「ガチャガチャ」系はすべてハズレだと考えてください。
また、そのような企画を開催している建築会社は同様にすべてハズレだという根拠です。

できるだけ建築費を適正価格に設定したのであれば地道に交渉を進めるほかの王道はありません。

石友ホームで建てて、12年目で二箇所から雨漏り。オシャレな感じと高気密、高断熱に惹かれで建てましたが…。
3回ほど、修理に来たがまだ直らずに二ヶ月放置状態。アフターサービスは最悪。今は石友選んで後悔してます

建てる数が多いから、当たり外れも多い。営業マンは選べるが、現場監督・職人は原則選べない。営業は心配要りませんと言うと思うが、全く根拠がない。契約前から知識武装して、こいつは厄介な客だと思わせる位じゃないと、いい担当者は付かない。