豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

豊栄さんで建築予定です。フラット35Ｓで事前審査なしの本審査結果待ちです（9/末で終了の為いきなり本審査）

フラットでローン組まれた方、本審査から仮承認までどの位の期間が掛かりましたか？

板違いだったらすみません・・・

67
換気システムをオフにするなんて・・・
寒冷地ですよね、結露しませんか。
外国製にはオンオフスイッチがついてません。
これは止めることがないからという理由です。

うちも3種だけど、冷気なんてまったく感じないけどなあ。
吸気口に手をかざすとやっと分かる程度。

玄関フードは入居３年目ですが、主観的に効果大かと思います。

換気システムはUT以外はオフしています。

ちなみに換気扇も薄い紙を半分はさんで冷気を遮断しています。

普通の換気扇ってきやすめ程度かと思います。

掃除とかに都度、窓開けて換気する程度です。

結露らしい結露は無いです。

参考にまで。

>プーさん
なるほど。
今年の冬色々また試行錯誤してみようと思います。
太陽光発電設定したんですか？
うらやましい…設置費用ってどれくらいなんでしょう？

言いづらいので
４kwで　×００万しました。
ローン地獄です。

ローンの審査も無事通過し、やっと豊栄で建てられます。
これから具体的なプランになりますが、予算との戦いになりそうです・・・

いつの間にかレスが増えていたので驚きです！
入居1年目です。

居間に蓄熱式と他はウオサブＰＨです。
1年目という事もあって、暖房は切らずに換気扇もＯＮのままで、２４度くらいを維持してました。
一番寒い時期で、電気代　ドリーム８（１７０００円くらい）+ホットタイム（１８０００円くらい）
最高で３５０００円くらいでした。
夏場は、６０００円くらいで、居間と寝室にエアコンつけてました。
今は蓄熱３０％～５０％くらいです。

太陽光発電うらやましいです。そういえば、チラシが来ていましたね。
今年は何か節電してみようと思います。

>No.87 by入居済み住民さん
太陽光発電は電気を発電する以外でも、消費電力量がモニターにでるので節約意識が高まります。

スレ違いですいません。

よくわからないのでどなたか教えてください。
オール電化って、エコキュートのことかと思っていたら、豊栄建設は普通の電気温水器なんですね。
ほかのＨMもそうなんですかね。
私はエコキュートの方が省エネになるならエコキュートがいいんですが、、、

>No.89　匿名さん

エコキュートの方が、電気代は安いです。
電気温水器の方が、本体価格は安いです。
本体価格の差額を、何年分の電気代で元が取れるかという比較になりますね。

今のエコキュート（ヒートポンプ）は、寒冷地では効率が落ちますので
取扱説明書どおりの性能は発揮されないそうです。

よって我家では、電気温水器を選択しました。
買い替え時（十数年後）により高性能のエコキュートが開発されていたら
その時にエコキュートにしようかと。

「省エネ」の観点からはエコキュートに軍配が上がりますが
「省金」の観点からは、比較検討してみないとなんとも言えないと思います。

>>86
1006さん、お久しぶりですね、1018です。
プラン作り、打ち合せ頑張って下さいね。苦労した分だけ、良いお家になると思います。

建ててみてから振り返って思ったことを参考まで。

施工方法のチェック体制はどうなっているか、チェックリストのようなものがあれば項目を見せて貰うべき。
前に書きましたが現場任せな分、担当する設備業者や大工さんによって仕上がりに差が出ても、チェックが及んでいないと思われ、結果品質のバラつきが生じ、一部には不満の声が出ていると考えます。
悪意を持って手抜きをすることはないと思いたいですが、目が行き届かないなら、意図しない欠陥があってもおかしくはないです。人間のやることですから全くのノーミスで施工できるとは思えませんし、だからこそ監理、是正が大切です。
現場監督の代わりに自分で現場に通い、写真などを取り、質問をぶつけて、気を引き締めて施工してもらうのがベターです。

豊栄が、仕上がった家の細かい品質管理をどう考えているかが少し疑問に思っているところです。
大きな問題となるようなものではないのかもしれないが、だから最初から気にしていない、そこまでの品質管理は不要と考えてしていないのか、そもそも会社としてそこまで突き詰めて考えていないのか、そこまで品質管理する気がない、のか、出来ない、のか。

気にしなくてもいいことなのかも知れないが、住宅に興味を持ち、建ててからも色々勉強してますます知りたくなってきています。

>>91

1018さんご無沙汰しておりました！実は1018さんのコメを地味に待っておりました(笑)

いつも物事を冷静に見ておられますね。私はローン通過してから、ず～と舞い上がっております。

これから毎週末はショールームにて打ち合わせがありますが、営業さんの勘違いで100万円程

現状で予算オーバーしております…　電気温水器・オイルパネルヒーター・照明一式

を施主支給でと申し出ましたが、照明以外は難しいでしょうね…

部屋数少なくしたり、狭くすると後悔するような気がしてなりません。

外構も何も出来ないと、雨降るとドロドロ…考えるだけで寒気がします。

ガレージも結局、8.5坪で妥協しました。ちなみに延床面積は32坪ちょいです。

>>92
1006さん、私などのコメントでも何かの参考になれば幸いです。微力ながら情報提供させていただきますね。

さて、私的には打ち合せの間が一番楽しい期間だと確信しています。膨らんだ夢を現実に落とし込んで行く過程では諦めることも出てくるでしょうが、夢が具体的なものになっていくという愉しみは他に無いですね。

営業の勘違いでということですが100万オーバーは洒落にならんですね。現時点でそれなら、黙っていれば予算は膨らむことはあっても縮まないので、100万オーバーほぼ確定と覚悟した方が良いでしょう。
たくやさんのブログでも色々やって99万削減を目指す、ということでしたし。
オール電化は確定ですか？

延べ床32坪ということですが車庫込みですか？であれば標準の延べ床面積より少し小さいですね。
８．５坪ってガレージとしてはそれでもすごいですね！ウチは４．５坪で1台のみギリギリですよ。

外構ですが砕石敷き込みなら追加ナシだったように思います。ウチは、車庫前は大きめの砕石にしてくれたのでドロドロにはなってないですが、砕石だとダメですか？

>>93

1018さん、本当に今は家造りが楽しくて仕方がないです。仕事が全く手につきません(笑)サボリーマン全開です！

当初、100万円は家具・家電・外構・引越し・その他で使う予定でしたので、正直痛いですね。

我が家はオール電化で確定です。リビング蓄熱で他はウオサブになります。
照明関係は全てＬＥＤで考えていますが、定価ベースで100万円超です(汗)

言葉足らずでスミマセン、住居部分で32坪、ガレージが8.5坪の合計40.5坪です。

本当はアスファルトを考えてましたが、砕石敷きも視野に入れてみようと思います。

土地も100坪と無駄に広いので野菜作りもしてみたいですね。アスファルトだと約40万円だそうです。

明後日に設計さんと初対面なので、色々ぶつけてみます。

>>94
1006さん、仕事が手につかないのわかります、私もそうでした！
ふとした瞬間、そのことを考えている。寝ても冷めてもそのことばかり。って恋愛の初期に似てますね(笑
でも案外これって近いものがあるかもしれませんね。手に入れるまでは熱望、手に入れてからはともに過ごすことで愛着、愛情を深めていく、なんてね。

さて、オール電化確定なら給湯器機で削るのは施主支給位しか無いでしょうか、難しいですね。蓄熱とウオサブは我が家と同じです。

しかし、照明が全てLEDとは！これは施主支給の効果大かもしれません。ただ、器具本体の価格帯がまだ高いですね！
ダウンライトなどは放熱の問題もあり、当初からLED専用設計の物が良いでしょうが、それ以外は白熱灯の器具で、後でLEDに玉交換するというのも良いかもです。
節電と玉交換の少ないことが目的かと思いますが、オンオフ多いとこは蛍光灯は不向きですが、頻繁にオンオフしないところは蛍光灯でも電気代はほとんど差が出ないはずです(玉の寿命は違いますが)

延べ床はそれ以上削るのは難しいかもしれませんね。

アスファルト舗装は恐らく豊栄にやって貰うと高いと思いますので、我慢できるなら砕石にしておき、後日外構業者に直接頼む方が安上がりかと。

しかし、敷地100坪って凄すぎです。土地が狭いとプランに制約が出てきますが、プランの自由度有りまくりですね、南側に広いお庭も取りほうだいですよね。

> ダウンライトなどは放熱の問題もあり、当初からLED専用設計の物が良いでしょうが、それ以外は
> 白熱灯の器具で、後でLEDに玉交換するというのも良いかもです。
> 節電と玉交換の少ないことが目的かと思いますが、オンオフ多いとこは蛍光灯は不向きですが、
> 頻繁にオンオフしないところは蛍光灯でも電気代はほとんど差が出ないはずです
> (玉の寿命は違いますが)
これは、正しいです。

>>95

1018さん、確かに恋愛と似ているかもです。『釣った魚に餌やらない』とならないようにしなければ・・・

ＬＥＤに関しては、技術的にまだまだこれからという感じも否めませんが、せっかく新築なので投入しようと思います。ちなみにネットだと100φ13ｗ白熱100ｗ相当小泉製のダウンライトで定価25,000が4,000円位で買えちゃうんですよね。　ただ機種の選定はもう少し時間を掛けてみます。

勘違いの100万円は追加融資で賄おうかと思ってます。当然支払いは増えますが坪数減らしたりすると後々後悔しても手遅れなので、頑張ってローン払います(笑)外構もとりあえず砕石ですね。
車の乗らない部分はＤＩＹでインターロッキングなんて考えましたが、後々考えてみます。

100坪と言っても札幌市内では無く、隣町なんです。確かに坪数変えずに色んなプランが考えられますね。
今までは賃貸マンションでしたので野菜作りが楽しみです！　流石に家畜は飼えませんが(笑)
庭までお金が回りませんね、当面フェンスと植栽が少々といった所でしょうか？

肝心のガレージも電動オーバースライダーから、ちょっと高級な電動シャッターに大幅グレードダウンになってしまいました・・・間口はＨ2400 ｗ3000なので良しとしなければ・・・

>>96

1006さん、
LEDは正直羨ましいですね、
25千円が4千円とはまた激安ですね、それならつけたかったなあ。私も当初はLEDいいなと思ったのですが高くて断念し、結局ウチは1つもないですが、まあ照明は満足してます。
唯一、玄関ポーチ灯は紫外線にムシが寄ってくるので、紫外線の出ないLEDにすれば良かったですが。ムシベールというものもありますがデザインが合わなかったんですよね。
機種選定については担当コーディネイターさんとも良く御相談くださいね。ダウンライトなど天井埋め込みのものは、基本的に高気密型SBタイプというものにする必要があり、そうでないものをつけるには照明用BOXを作成してもらうことになり工賃アップします。
ちなみに並行してパナソニックのショールームであかりプラン作成を頼むのもありですね。これは間取り図が必要になるはずですが。当然オールパナのプランになりますが各メーカー似たような物があるので、機種選びの参考には出来ます。

ローンも支払い可能なら間取りを狭めないほうがいいですね。

ちなみにオーバースライダーと電動シャッターはどこの商品にしましたか？

>>98

1018さん、昨日ショールームで打ち合わせをしてきました。
照明の件ですが、過去に色々施主支給で問題があったらしく、ダウンライトのような穴開け加工が必要になる施主支給は原則、出来かねるとの回答でした・・・想定内の回答でしたので、この辺に関しては別の作戦を考えています。

パナソニックの『あかりプラン』ですね！前回パナのショールームに行った時にはサラっとしか見て来なかったので、次回はじっくり見て来ようと思います。

ガレージシャッターですが、当初は三和のクッキー(電動オーバースライダー)でしたが、予算オーバーにて断念。
文化の御前様(電動シャッターウレタン入り高速開閉)も工事費込で90万円・・・断念
営業さんの提案で文化のエスプリ(電動アルミシャッター)で46万円との事です。← 大いに不満

ガレージに関しては譲れない部分が多いので、自分でも数社・数種類の見積を取ってみたいと思います。

>>99
1006さん

施主支給のことはトラブルのこともあり敬遠したいのかもしれませんが、
設置工賃は別途支払うこととして、機種選定を必ず豊栄と一緒に行い、品番など確認の上で注文する。
とは納品時期などで工事に影響のないように早めに購入し現場に引き渡す。
という条件を話してみてはどうでしょうか。
これなら、お互い調整が面倒ということ以外に問題はないように思います。
まあ私は機種選定もギリギリになり調整も面倒だったので、簡易設置型シーリングとペンダントのみ施主支給とし、あとは豊栄にお願いしましたが。

シャッターやスライダーは恐らくですが設備業者による設置になると思いますので、モノ自体の購入原価と設置の手間賃、設備屋と豊栄それぞれの利益が乗るんではないかと思います。
この部分のみ分離発注とさせてもらうか、難しければシャッターなしで引き渡しを受けて、直後に直接契約した設備屋につけさせるという手もあります。その場合、品物によって下地やら電源位置やらセンサー設置やらが異なるという問題があるので、設計段階で機種選定を終えて図面上も対応しておく必要があります。自分で豊栄と設備業者間の調整をやる位の覚悟が必要ですがね。

機種と外観にこだわりがなければ、ニドコというメーカーさんはどうですか？道内のメーカーで直接設置もしてくれるので、工賃を考えると割安に感じましたが。モノは見たことないのですがね。

>>100

1018さん　これです、これ(笑)全然気づきませんでした。危なく欲しくもない物買うところでした。

三和や文化に比べるとかなり安いですね！　現物見たいので探してみます。助かりました。

>>101

1006さん、参考になったなら良かったです。ちなみに現物がどこか展示されている所がわかったら、教えてくださいね(笑)
なにぶん自分も現物見たことないもので。

そういえば、着工と引き渡しはいつ頃予定してますか？


さて、話変わって皆様にお尋ねしたいのですが、
蓄熱暖房の話が出ていましたが、皆様設置されている機種はなんでしょうか？
我が家は暖吉くんというやつですが、タイマーは無いです。タイマーありの蓄熱暖房もあったのですかね？
私は特に機種を選びもしなかったのですが。。

我が家の蓄暖は
Ｄimplex　　ユニデールＶＵＥi７０Ｊ（７ＫＷ）です。

タイマーとは何のタイマーですかね？

多分　　　あります。
２０時から６時まで１５度設定。
６時から２０時まで２２度設定。
設定温度を下回るとファンがまわり暖かい空気が出てきます。


一応、蓄熱し始める時間はドリーム８終了時に蓄熱満タンになるように蓄熱し始めます。（我が家のドリーム８は２２時～６時なので　　４時スタート～６時終了って感じで蓄熱してますわ。

>>102

1018さん 近日中にニドコから連絡があると思いますので、現物見れる所が分かりましたら連絡しますね。

我が家の着工は正月休み明けで、引き渡しは4月中旬を予定しております。

厳冬期の基礎工事に不安が無いと言ったらウソになりますが、最近は珍しくはないので大丈夫かなと？

基本、私 物品購入は圧倒的に春が多いんです(笑)車・家電・家具・アウトドア用品・動物等　春は物欲の季節♪

外構も好みの問題もありますが、楽しい半面 大変ですね。この辺のプランも難しい・・・

いずれにしても家造りは最高に楽しいです！

>>103
プーさん
ありがとうございます！
やはり我が家とはメーカーが違うのですね。
ユニデールは時間別に温度設定できるのですね。
うちの暖吉くんはできません。温度設定は一つだけです。今のところ、不在時や夜間は低めにしておき、居間にいて寒ければ自分で温度設定を上げる形です。
蓄熱する時間はドリーム8に対応しています。
プーさんのときは、蓄暖の機種を選びましたか？単に蓄暖つけてと言ったらその機種になったのですか？


豊栄に蓄熱暖房つけたいと言ったときにつく機種のファーストチョイスが変わったのか、単に私が聞かなかっただけで、言えば選べたのか？値段の差はどうなのか？
>>104

これからオール電化で建てる1006さん、このへんも聞いて見てくださいね。

基礎工事については厳冬期で不安なことを伝え、対応方法を明示してもらうべきです。寒冷地用コンクリートをつかうとか、テントとヒーターで養生するとか、方々は色々あると思いますが、外気温の予想が何度のときにどの様な対処をするのかなどが明確であるべきと考えます。
基礎については色々考え方もあると思いますが、引き続き情報提供します。

１０１８さん

そういうことでしたか。
その蓄暖は不便かもですね。
一日中暖めておいても電気代かかるだけですもんね。
言葉は悪いですが、いちいち温度設定をいじるのは嫌ですね　(＞_＜)
やっぱりタイマーで制御したいところです。

我が家は約３年経ちますが
１０１８さんのお宅は最近建てられたんですよね？
良い機能がついてる蓄暖とかではなかったんですか？

実は家を建てる頃の私は無知でして（今でも）蓄熱暖房っていう物を知りませんでした。
営業マンから「こういうものがありますよ」っていう感じで進めてきただけで
無理には押し付けてはきませんでした。
ドリーム８の深夜料金で蓄熱するってだけで即決しちゃいました。
最初の暖房設備はパネル（センシュアル）のみだったんですが、
居間を蓄暖にしてもらことになったのです。

他にメーカーがあるなんて知らされていません。
自分の中で「これしかないんだろうな」って勝手に納得していましたわ。

暖房だけに限らないんですが、つくづく
わからない事はどんどん自分で調べるなり聞くなりしていれば良かったと思う今日この頃でございます。


余談ですが
暖房工事費について
パネルのみの費用と
居間のみ蓄熱暖房他パネルの費用とでは１０万違いました。

電気幹線工事も
パネルのみの費用と
居間のみ蓄熱暖房他パネルの費用とでは１５万違いました。

合計　２５万のＵＰです。　　恐るべし蓄暖。。

もう一回家建てたいな・・・・。

>>106

プーさん
説明書を見ると、同じメーカーでタイマーありの機種もあるが、北海道地区ではオプションと書いてありました。
暖房メーカーのほうでは、関東東北はともかく、道内では基本的に一日の中で極端な温度変化をさせないという考えなのでしょうね。
帰宅時に極寒になってなければいいやと思っており、温度設定を変える手間も、今のところはそれほど不満ではないですが、本格的な冬を迎えるとどうなるかですね。
私は蓄熱良いぞというのを聞いていたのでつけてくれとは言いましたが、機種の選択肢は特に案内なかったですね。特に高性能とかではないと思います。7kwですから容量も同じですね。

我が家は3年前に建てましたが、居間は蓄熱・他ｾﾝｼｭｱﾙﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰです。蓄熱のメーカーはﾕﾆﾃﾞｰﾙです。私もメーカーの事は全く無知で、蓄熱をお願いしたらﾕﾆﾃﾞｰﾙさんのをﾁｮｲｽしていました。

>>108 匿名さん
なるほど、
プーさんの話とあわせて、
3年程前は、こちらから指示がなければ蓄熱はユニデールになっていた、ということになりますね。

ちなみに、お二方とも、センシュアルはご自身で選んだのでしょうか？それとも何も言わなかったらセンシュアルになったのでしょうか？
私はウオサブなんですが、これも特に指示、指定はしなかったですね。
時期的には、今年の夏はじめくらいに引き渡しを受けてます。

蓄熱導入による初期費用アップは、プーさんのときより大きいですね。パネルヒーターとの差額と考えると、ウオサブとセンシュアルではウオサブの方が安いのかな？価格ってどっちがどうなのでしょう？

108です。
蓄熱は希望でしたが、その他の暖房は言わなければｳｵｻﾌﾞになるはずでした。
ただ見た目がｾﾝｼｭｱﾙの方がオシャレで気に入ったためｾﾝｼｭｱﾙに決めた経緯があります。確かｳｵｻﾌﾞより若干金額高くなったような気がします…。電気代ははっきりとした事は言えませんが、あまり変わりはないかと…。

我が家のパネルヒーターもこちらからいわなかったらウオサブになってたと思います。

センシュアルを選んだのは、１０８さんと同様で見たでした。

我が家のパネルヒーターもこちらからいわなかったらウオサブになってたと思います。

センシュアルを選んだのは、１０８さんと同様で見た目でした。

1006です。

本日、ショールームで打ち合わせがありましたので確認してきました。

豊栄としてはメーカーの指定や縛りはなく、特に指定が無ければその時の豊栄や工事業者任せらしいです。

蓄熱だとユニデール又は暖吉くん、ラジエターだとセンシュアル又はウオサブで施主から指定がなければ勝手に選ば

れるようですね。カタログ見ましたが、ラジエターはウオサブよりセンシュアルの方がスタイリッシュですね。

性能やそれぞれのメリット・デメリットについても尋ねてみましたが、メーカーによる差は殆ど無いとか・・・

私も当初、オール電化の指定しかしなかった所、リビング含め全室でウオサブになっていましたがココでの書き込み

を見てから暖房器具についても勉強を始めました。色んな箇所の仕様を短時間で決めたり、素人なので知識を詰め込

む・・・　私の場合は『みんなが付けてるから大丈夫』みたいな考えがあって、凄く興味やコダワリのある部分には

時間を割いて調べるのですが、暖房は･･･　特に･･･　因みに壁紙は2秒で決定しました(笑)

今日は土地の契約もありバタバタしてたので次回、もう少し踏み込んで質問してきます。

>>113

1006さん、ありがとうございます。

暖房のメーカーのことは、案内してくれてもいいような。色々決めることがありすぎて悩んでしまうので、余計な情報を入れないほうがいいという考えもあるのかもしれませんが、一応教えてもらったうえで判断したいものです。

壁紙すぐ決まるのはすごいですね。うちは悩みまくりでしたねー、あの分厚いカタログ何度見直したことか、打ち合わせの時持ってきて、決まらずまた持って帰るの繰り返しで腱鞘炎になりそうでした（笑）
オプション壁紙で一面貼り分けするのもいいですよー。インテリアのイメージが決まっているならそんなに悩まないですむかも知れません。
だいたいサンゲツかリリカラあたりのカタログ渡されると思いますが、オプション壁紙は面白いのが多いですね。個人的にSINCOLというメーカーが面白かったですが、豊栄的にあまり推しではないのかな？

豊栄は寒いという書き込みがちらほらあるので躊躇しています。
かといってクリオスで建てられるほどお金があるわけではないので、どっちで建てるかといえば豊栄にならざるをえないんですけどね。

引っ越し前の住居との比較ですが、確かに寒いです。

また豊栄で建てるとしたなら、断熱は標準１６Ｋではなくて
間違いなくワンランク上のを使うと思います。

設計さんや営業さんが大丈夫ですという事が、
実際住んでみると？なことがありました。

仕様（特に断熱材）はご自分で勉強されてからお決めになられた方が
良いですよ。

我が家は床が冷えます。

今の豊栄は基礎断熱が標準なんですよね？

お金は上がるかもしれないですが、

知ってれば、断熱に力入れたかも。

ま～あとのまつりですが。

すでに建てられたの方の体験談はとても参考になります。

ところで以前、プーさんの書き込み（No.68）で、

＞因みに現在の仕様は蓄暖５０％のみ。
＞で十分に暖かいです。

とあるのですが、これは「いまの豊栄は基礎断熱が標準仕様なので暖かい」ということでしょうか？
（なんとなくそうではないという嫌な予感はするのですが）
断熱材をランクアップしたりしない限り寒いとなると、うちの嫁さんはOKしないだろうなあ、、、

>>118

横からすみません、1018です。

おそらく68のプーさんの書き込みは、蓄熱暖房は暖房能力が高いので、その時期では蓄熱50パーセントで十分暖かいよということではないでしょうか？
プーさんは3年前にたてたので、基礎断熱ではないので床は冷たいと言われたのでは？

営業や設計の言う、「大丈夫」は鵜呑みにしないほうがいいです。大丈夫の定義、感じ方は人により異なりますので。
そりゃ暖房を使えば暖かくはできますから、(暖房費をかければ)暖かい、大丈夫と言えますし、高断熱を売りにしたHMの家と比べれば、寒いとか、暖房に頼らなくては過ごせないと言えます。

スペックばかりに囚われてもいけないとは思いますが、求める性能はどの程度かを明確にすべきと考えます。
豊栄の標準では求める断熱性能に不足であれば、大手並みとか北方型住宅仕様にするとOPいくらかかるのか聞いて見ては？ランクアップすれば性能的に並ぶのであれば、その分含めて価格比較すれば良いかと。多分それでも大手よりは安いんでしょうけど。

我が家は基礎断熱ですが、床は冷たいですよ。これも程度問題かもしれません。
素足で歩けば、床が皮膚温度より低ければ冷たく感じると思いますので、基礎断熱の効果を調べるには、基礎断熱とそうでない家とで床表面の温度を比較しないと正確にはわかりませんね。
床下温度は室温よりすこし低い位だと思いますが。

>>118 さんへ

1018さんの言うとおりでございます。
『おそらく68のプーさんの書き込みは、蓄熱暖房は暖房能力が高いので、その時期では蓄熱50パーセントで十分暖かいよということではないでしょうか？
プーさんは3年前にたてたので、基礎断熱ではないので床は冷たいと言われたのでは？ 』
ということで、我が家は基礎断熱でなければ、　豊栄の基礎断熱が暖かいなんてことすらも知らないのです。　
ややこしい　記事を載せてすいませんでした。
一応、補足ですが　
文中の
　　その時期　　とはスレった時期の事で２０１１/１０/４のことです。

ＮＯ.６８　で　　載せた　　去年の２月の料金の時は　　蓄暖１００％でした。


床　温度の事ですが
我が家では節約をかなり意識してるので
暖房をケチってるせいで床が冷たいのかもしれません。

ですが、暖房の能力を上げても床は暖かくならない気がします。



余談ですが

隣の家も同じ３年前に他メーカーで家を建てて（基礎断熱で暖房設備は全パネルです）
嫁がお邪魔することがあるんです。

その時に床が冷たくなかったと言っていました。
そのお隣さんも　お客さんが来る時は暖房を上げるみたいなんですが
暖房の能力だけが床が暖かくなる要因じゃない気がします。
ので
基礎断熱の家は暖かい　　というイメージがあるんです。
豊栄も基礎断熱なら　　暖かいんだろうなという　妄想　でした。


豊栄で　　っていうか
何処で建てるのにしても
貪欲に気になることは何でも聞いていいと思います。

たとえば、『そのメーカーで建てた基礎断熱の家にお邪魔できないか』
とか、聞いてみるのも良いかもです。


豊栄の標準基礎断熱に住まわれてる人の感想を聞ければいいのですが。

このスレを見てる人いないかな～？！

プーさん

1018です
床暖房や床下暖房にしないかぎり、基礎断熱だから床が暖かいというとこまではいかないように思います。床下は15度位になるんじゃなかったかな？普通の床断熱とくらべてそんなに冷たくない、ということなら言えるかもしれませんが。
あと我が家の場合は、二階リビングで、今のところ1階はあまり温めていないせいもあると思います。

断熱材のグレードをあげるのは、断熱材の厚みを増したり付加断熱にするのと比べ、費用対効果が高いと思います。

断熱だけでなく、気密にも気を使った方はいますか？
コンセントなど気密ボックスではなかったのですが、寒冷地なら気密ボックスが標準であって欲しい気もします。

１０１８さん

確かに表現間違ってます。
失礼しました　m(_ _ )m

普通の床断熱とくらべて、基礎断熱はそんなに冷たくないっていうことですね。
暖かくするには何か暖房は必要ですもんね。

断熱材のグレードの存在ですが、知らなかったっす　(＞_＜)

気密についてですが
気密性が良くても
換気してると冷たい空気が入ってくるような気がします。

一応、コンセント見てみましたが超微量に空気の流れがあるかなって感じです。

吹き抜けを造るかどうか迷っています。吹き抜けのメリットやデメリットを教えて下さい。

>>123さんへ

吹き抜けのメリットはなんといっても開放感でしょう。
夢の我が家って感じになります。
縄跳びしても天井にぶつかりませんし、
ハイジのブランコも付けたくなりす（笑）。

デミリットは貧乏くさいですが、掃除がたいへんです。
窓などがある場合は掃除やメンテナンスのために長い梯子が必要です。
また、冬は暖かい空気が全部上に行ってしまうため、プロペラを付けたほうが良いです。
しかし、そのプロペラの埃落とし等の清掃もまた大変ですが・・・。
うちはプロペラのおかげで、冬は寒くありませんし、夏も扇風機代わりになって、
非常に重宝しております。

また、吹き抜けの窓から外の視線を感じて嫌な方は、
ブラインドかロールスクリーンを取り付ける必要があることも、
頭に入れておいたほうが良いです。
うちでは高かったのですが、電動ロールスクリーンを取付しましたが、
これもとても重宝しております。

参考になりましたら・・・。

夏に扇風機代わりになるのですか！？
てっきり、夏は暑い空気が降りてきて困るのかと思ってました。

冬の寒さ対策にプロペラ　夏の暑さ対策にもプロペラ。
これはもう、プロペラを確実につけなければならないですね＾－＾

エアコン買おうかと思ってましたが、プロペラにします！！
情報ありがとうございました。

プーさん、1018さん、詳しく教えてくださってありがとうございます。

断熱材のグレードアップは必要だけれども、床の暖かさとは直接関連していないということでしょうか。
つまり、断熱材も標準仕様からアップしつつ、床暖房等で足元も暖めるようにすることで、心地よいポカポカな家を実現できるということですね。

前スレ722さんのように全く冷気も感じないという方がいるので、自分の中で豊栄の家が暖かいのは当たり前だと思っていた部分があるのですが、必ずしもそうではないということが分かりました。
それでも、断熱材のグレードアップなどオプションで暖かくできるのなら打つ手はまだありそうです。

（尤も、断熱材グレードアップ＋床暖が結構なお値段するなら、頑張って最初からクリオスで建てた方がいいのかなという気もしますが。）

豊栄の基礎断熱住宅に住んでいます。
暖房は、蓄熱＋ＰＨですが、床は標準だと冷たいですが靴下やスリッパなどはいていたら
汗ばむ暖かさになりますよ。断熱材は十分だと思うので、フローリングを天然木などのＯＰにして暖かい
素材にすると良いかもしれません。
お隣さんが、ＰＨだけなのですが天然木のフローリングなので暖かく感じました。
（エコジョーズの給湯器が室内にあるので、部屋も暖められているのかもしれません。）

うちの場合、ここ数日は寒いので蓄熱７０％にしてますが、ファンを回しても２３時で３０％くらいです。
室温も24度くらいと高めに設定していますが、電気代は１０～１５Ｋくらいだと思います。

前の住処も一戸建てでしたが、灯油ストーブだったので寒い時はストーブの前に居座りましたが、
今の家は十分暖かく、寒いと思ったことはないですよ。

階段部分を吹き抜けにしていますが、暖気が２Ｆへとあがってきて２Ｆも暖まるので、効率が良い
ような気がします。節約するなら、今ならＰＨつけなくてもすごせると思います。

これから建てる人は、強制排気口（換気扇）をシャッター付きにすると良いと思います。
節約の為に、換気扇を止めると冷気が入ってきてしまうので、止めずに自然換気口だけ閉じてます。
あと、玄関と部屋の間には扉などを設けると暖房効率が良いです。我が家も問題ないと言われても、
押し切ってつけて正解でした。

ちなみに、蔵のある家で有名なＨＭさんで同じ時期に基礎断熱で建てた知人の家はＰＨだけですが、
床（うちと同じフローリング）も冷たく寒くていつも肌寒い感じだと言っているので豊栄の家が特別に
断熱性能が劣るとは思えません。

長くなりましたが、これから建てる方々の参考になればと思います。

>No.127 by 入居済み住民さん

貴重な意見ありがとうございます。

『フローリングが天然木』って凄い憧れます。　もう家建てれないですけど　(^_^;)

豊栄のモデルハウスでフローリングが天然木なのはよく見ますが、質感が凄く良い感じですよね。
確かＯＰ数十万かかった気がするけどね。
メンテも必要なのかな～？

今年の２月に入居しました。なので２度目の冬を迎えます。

我が家の仕様は、エコジョーズのＰＨのみです。

それでも引っ越してきた当初からとても暖かく、正直びっくり！安い家なのに(笑)
でもそれは、まだ周りの宅地に家が建っていなかったからだと思います。
陽が入ると26℃近くまで室温が上がり、２月でも陽が沈むまで暖房を切っていました。
暖房を切っていると、廊下やトイレは寒かったですが。
今回の冬は周りに家が建ってしまったので、１度目の冬よりは光熱費が上がると思います。

今、外はずっと雪が降っていますが、エコジョーズの暖房レベル４でＰＨのダイアル？つまみ？を
４にして、室温は24℃です。十分に暖かいです。

基礎断熱の床は、冷たくもなく、暖かくもなく…といったところでしょうか。
床暖があまり好きではない私にはちょうどいい感じです。
暖房を切っていると、床の暖かさで分かるので、ないよりはだいぶ暖かいんだと思います。

我が家は旦那さんが寒がりなので、吹き抜けもリビング階段もしませんでした。
その代り、ＬＤＫと繋がっている和室の引き戸を２枚から、天井高の３枚引き戸に変更しました。
高さの解放感はないけれど、横の広がりがでて良かったです。

ちなみに、室内にあるエコジョーズのボイラーからは一切、熱は放出していません。
触ってみたら、とても冷たかったです。

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すいません、エコジョーズのボイラー、横から少し暖かさ感じました。
一切…ってことなかったです。ほんのり…でした。