【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2011-06-10 17:08:47
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[スレ作成日時]2011-06-10 17:08:47
築1年ですが壁の隙間から冷たい風が入ってきます!
>>1055 名無しさん
直らないとは言ってません。
冷たい風が入ってくると書いてあったので、簡単には直らないと言ったのです。
石膏ボードだけの隙間ではなく、断熱パネルと柱の間に隙間がある可能性がありますね。
そうなると、石膏ボードを部分的に剥がして、断熱パネルから補修が必要かもしれませんよ。
そうなると簡単ではないですよね。
いずれにしても、定期メンテナンスで直してくれるようで、良かったですね。
直るなら良いじゃない。
あとは嫌われるかも! ってくらいしつこく言わないとやってくれない所もあるからなんども念押しした方がいいよ。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
追加工事が別現金なのはなぜなのか聞いたほうが良いですよ。
普通は請負契約書に、追加があった場合の取り決めが書いてあるはずなので
まずはそれを読んでみましょう。
引越しの割引は、担当が気の利く人かどうかなのではありませんか。
たぶん、忘れていたのでしょう。
モデルハウスを見学に行こうかと考えていますが
どこのモデルハウスが家づくりの参考になるでしょうか??また豊栄さんの他でローコストなお家で比べて見るならどこでしょうか?まだお家作りの初心者で見学のポイントとか教えてもらえると嬉しいです。よろしくお願いします。
>>1061 戸建て検討中さん
豊栄なら千歳のモデルハウスがお勧めですかね。動線が使いやすい間取りです。もしローコストで他を見るなら、タマホームとかになっちゃうんですかね、、。
同じような家造りをしているところだと、比較したときにわかりやすい部分はありますよね?
ここならではみたいなことやものっていうのは、あるのですか?
価格は控えめで、デザインはよく言えば明るくて人気があるタイプ、という感じのものがここの場合は多い印象です。
それ故、特にここならではみたいなものってどんなことがあるのかなぁと思いました。
逆に言えば自分のこだわりたい箇所をお金をかけてやる事ができますよ!
そうとも確かに言いますよね。
物事の見方次第なんで、自分がやりたいようにやっていくのが一番いいんだと思います。
こだわらないところにはあまり正直コストかけたくないですよね。こだわりたいところってそれぞれあると思いますので。
断熱こだわりたいとかでもいいと思います。
工期が120日とダントツに施工が遅い
うちも引き渡しまで4ヵ月くらいでした。
まぁ建てるスピードを競っているわけでもないですし、気長に待たれるのが良いと思いますよ。
うちのC値は実測0.1台でした。
大工さんも時間をかけて丁寧に気密取りをしてくれたのだと思います。
UA値は?
999で建てました。
根太レス工法だからですかね、2階の足音がかなり響きます。
1階の天井と2階の床との間が空間になっているので、太鼓のような状態になるのですかね。
オプションで防音効果に期待して断熱材を入れた方が良かったかも。
皆さんの家はどうですか?
みなさんはパネルヒーターずっと付けたままですか?仕事などでいない時も消した事がなくて。
どうゆう使い方が節約になるか知りたいです!
>>1075 口コミ知りたいさん
セントラルヒーティングの基本的な使い方は、24時間付けっ放しですよ!
ボイラーは3くらいにして、部屋の温度調整はパネルの方でやります。
ボイラーを付けたり止めたりすることは、不経済になります。
セントラルヒーティングは、部屋の温度が下がると温めるのに時間がかかり不経済になるのです。
やはり皆さん、ふつうにつけっぱなしですよね。一度冷えてしまった家を再び温めるのってすごく大変ですモノ。起動時にすごく熱量がかかるからコストが掛かりやすいみたいなことを聞いたことがあるんですが、それはホントなんですかね…。
何れにせよ、家から離れるときには少し設定温度を下げてあげて、帰ってきたら戻して野繰り返しって言う感じになるでしょう。
なんで下げるのw
そのままの設定でいいんだよ
いちいち切ってる人知り合いにいる!節約らしい。
節約とか言われたら口挟めないから黙ってるけど…
昨年から999でエコジョーズ+コレモの家に住んでいます。
コレモのマニュアルでは、リモコンにタイマー機能があるけど使わない方が経済的と書いていました。
1年間、リモコンで23℃に設定し、暖房は10-5月、サーモバルブは全開にしてみましたが(リモコンで調整するそうです)、年間の電気・ガス代は23万円でした。
賃貸マンションのガスFFよりの時よりも光熱費は浮いて、試算よりも安く済んだので満足しています。
昨年夏に並んで2区画分譲してる土地に、999で新築を建てました。
隣の土地もその後売れ、建て終わり、嫌な予感はしてましたが、今朝足場がとれて見てびっくりしました。
形もまるで一緒、窓の場所もまるで同じ。外壁の色こそ違いますが、ツートンにしてる場所も同じ。
外壁の色味も似ています。
土地も狭いので、選択肢が狭まるのは仕方ないと思いますが、営業も設計士ももう少し頭が回らないものでしょうか。
まるで建売の同じ形の家が2軒並んでる感じです。
同じ999だから、こんなことは普通なのですかね。
もう仕方が無いことですが。
>>1081 名無しさん
それは悲しいですね??
でも、999はフリープランなので、ある程度自由にプランを変えられます。
私の場合、最初の図面が出来てから、色々変えましたし、ツートンもやめました。
それにしても建売でもないのに、見た目がほとんど一緒とは悲しいですね(T-T)
なんか、信じられない出来事ですね!
>>1082 名無しさん
そうですよね。。
私も外壁の色を変える場所も悩んで変えたりしました。
もう同じ家の色違いだね。と我が家の子どもも話す程です。
土地も狭いので、土地ギリギリお互い建ててるので、ほんと建て売りな感じです。
悲しいし、豊栄に対しほんとガッカリしています。
完成まで結構時間かかるんですかね今の時期だと。お客さん多いからかあんまり工事が進んでない感じします。
>>1084 名無しさん
うちの家から見える豊栄の現場はいつも21時過ぎまで大工の音が聞こえ、昨日は夜中1時過ぎまで中をやってる感じでした。
年内ぎりぎりの引渡しまで切迫してる感じですね。
みなさんの意見を聞くと、豊栄建設はもうダメかもしれませんね??
私も豊栄建設で建てた1人ですが、良いとこは1つもありません。
後悔だけです、、、
>>1087 通りがかりさん
営業、現場監督、担当大工によってアタリ、ハズレはあるんでないでしょうか??
様々は理由があるにせよ!
豊栄にしたんでしょうし、しょうがないのではないですか??
色々選べるんだったら、豊栄にしてないでしょうし。
豊栄建設の999で良い点もありますよ。
①他社より安価
何社か同じようなプランで見積とりましたが、2番手より200万程度安価できた。
②工期が短い
投稿の中には工期が長いとありましたが、私の家はほぼ同時に着工した他社より、約1カ月早く引渡しになりました。
③標準仕様が豊富
サッシやドア、キッチン、ユニットバス、外壁などの標準仕様の選択肢が多い。
など、良い面もありますよ。
参考にして下さい。
皆さんは年収いくらでいくらの住宅ローンですか?
>>1091 通りがかりさん
うちは年収500万しかないですが、2700万くらい借りようとしています。
頭金100万くらいしかなくて...。
ここはローコストなので皆さんどのくらいなのか気になりました。
>>1092 通りがかりさん
2700万のローンなら標準的な金額じゃないですかね。
私は、土地代もあるので、3000万のローンです。
ローンは多めにして、10年間の住宅ローン減税が終わったら、繰り上げ返済しながら残金を減らしていくのが良いと思います。
でも他社と200万程度の差額ならここ選ばないよね
ローコストって言ってんだからせめて500くらいは差額ないと
豊栄建設のいいところを教えてください。
何がいいのかわかりません。
建物に関係のない、土地をいっぱい持っているところですか?
標準で作れば安。ただ標準はださいししょぼい。
>>1098
豊栄建設(クリオスの家)の良いところ(あくまでも私見で…)
(1)リクシルスーパーウォール工法2×6構造で比較的耐震性が高い。
建築基準法で木造最高レベルとなる「壁倍率5倍」(国土交通大臣認定を取得)
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/prev_dis...
(2)高気密・高断熱
https://www.qulios2x6.jp/house/spec.php
2020年の省エネ基準義務化を見据えた高気密(C値実測値0.5(cm2/m2)以下を保証)・高断熱(UA値計算値0.33~0.35(W/m2K))で、それを公言している。
(3)優れた遮音性能
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/noise/
(4)坪単価の安さ
他の2×6メーカーに比べて坪単価が安い。
壁材などをリクシルの工場(北広島と岩見沢だったかな)で生産・管理・供給していて、2×6スーパーウォール会に加盟している他のハウスメーカーも同様に注文するので大量生産で単価が安くなる。
それに加えて札幌圏なら工場から近いので輸送コストがほとんどかからない。
(5)断熱材施工等のムラがでない
壁面断熱材は、リクシルの工場内で加圧プレスの中で表面材と枠材の内部の空間にポリウレタン原液を注入して発泡させるので施工ムラがない。現場の職人に左右されない安定した断熱材施工。
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/enduranc...
また2×6工法は基本構造体があっという間に建つので、残りの施工工期が天候に左右されにくい。
(6)設備品の価格が安い
豊栄建設は道内年間施工件数が5本の指に入るらしいので、標準仕様の備品仕入れロット数が大きくて単価が安くなる。
というところぐらいまでは調べて
他のローコストメーカーでは豊栄建設には追従できないと判断したので豊栄建設(クリオスの家)で建てました。
上記の説明なら別に豊栄建設で建てる必要がありますか?並みの工務店ならC値0.5以下なら当たり前、UA値0.3台は北海道だとちょっと弱い気がします。結局暖房費がかかって、安い建築費がトータルで高い結果になりますね・・・
モデルハウスを見ても素人から見てもグレードが低くて、ときめくところがありませんでした。
床も無垢材ではなく木様のシート、トイレもタンクレスじゃない、キッチンも劣る、床下からの空気口もダサいプラスチック。
リクシル商品が安く出来る?と聞いた事があるので、せめてトイレ、キッチンだとか標準でいいものを付けて欲しいものです。
何もわからない人は後で後悔してしまいますよ。
水回り品とか分かりやすくコスト下げられるんだから当然でしょ?
良いものを選べば高いのは当たり前だし、自分の財布と相談すれば良いだけの話だよ。
>>1104 名無しさん
正解だと思います。
結論は、収入に余裕があり、住宅ローンも楽に払える人は豊栄以外を、収入に余裕がなく、住宅ローン返済もギリギリの人は豊栄建設を選択??
こんな感じでしようかね。
安ければ安いなりの家になりますが、お金に余裕が無いのだから、そこは諦めるしか無いですね。
安くてしょぼい家でも、戸建てですから!
子供たちは満足するでしょう?
>>1102
おそらくですが、999が豊栄の主流と決めたからだと思います。
>>1103
そもそも気密測定を全棟でしている工務店やローコストメーカーが少ないのでは。
自分の家のC値を知らない人も多いはず。
C値0.5以下は最低保証なのでなかなか良い方だと思いますよ。
営業さんの話ですとだいたい0.1台~0.3に収まっているとのことでした。
何より数値の良さと低価格のバランスが魅力だと思います。
UA値は図面からの計算値なので、ある意味お金をかけて壁厚窓厚にすれば値を下げれると思います。
でも建物本体で34坪の1,170万円が標準仕様の低コストで、C値保証0.5以下、UA値0.30~0.33(前に書いた0.32~0.35は間違い)が出せるのって他にはなかなか無いと思います。
こういうローコストメーカーが他にあるんだったら教えてください。
それとUA値についてはもう少し検索されると良いと思います。
他に北海道の他のハウスメーカーのUA値がどのくらいかを出しているか。その数値を出すためにかけたコストは…などを調べてみてください。0.3は結構良い数値と思いますよ。
これで暖房費がかり過ぎると言ってるなら、他のローコストメーカーならどれほど暖房費がかかることやら。
文面から、豊栄建設を何とか批判したい気持ちはわかりますが、内装がダサいかどうかは個人の感覚ですし、気に入らなきゃ他にもいろいろ選べますので。
それと>>1098は「良いところを教えてください」でしたのでそれを書いたまで。
1106さん
ありがとうございますm(_ _)m
建物1200万が予算だったので、1170万でお願いしようと思います。
ありがとうございました!
建てた人!次も豊栄建設で建てたいですか?
建てたい人がいるようであれば、安さが売りの豊栄建設を考えています!
1170万は魅力的な値段ですね!
ウキウキしてきました(笑)
コミコミでその値段じゃないからね
999もコミコミだと結局1500くらいだからね
??
999とは1170万円で買えるプランではないのでしょうか?
1106の人が言ってた34坪1170万円ってどういうことですか?
パニック┌(; ̄◇ ̄)┘
みなさん釣られすぎですよ(笑)
(/ω\)
諸費用と付帯工事入ってないからね。
結局ローコストだろうが貧乏人は戸建てなんか買えないよ。
真剣に探してます!
建てた方いませんか?
実際住んでみてどうなんでしょうか?
>>1118 名無しさん
真剣に探しているなら、ここの掲示板を遡って見ればいいじゃない??
それもしないで、誰も信じないデスよ!
過去レスみたら豊栄建設のことがよーくわかりますから(笑)
>>1120 名無しさん
過去とは言っても、何年も前のじゃありませんから。
1年前とは構造や金額は変わってませんよ。
なので、1年くらい前の過去レスから読むと参加になりますよ。
良い家は高い、安い家は値段なり。
それは仕方がありません。
ご自分の予算と相談して、ハウスメーカーを決めましょう??
ローコストって初期費用安いけど後々にメンテナンス費用がかなりかかるんだよね。ローコストだけじゃなく色んなメーカーまわったほうがいいよ。そしたら何故ローコストか分かる。我が家も最初ローコストで考えてたけど結局ハウスメーカーにしたよ。
ローコストでも札幌市の補助金もらえる条件満たしてるくらいは性能良いですよね。広告や展示会に多額の費用がかかっている全国展開の大手と比べても建物の性能に差はありませんよ。
豊栄で建てましたが特に不満もなく快適ですよ。
HMや工務店を選ぶときに自分に必要な性能や仕様に近い物を選んであとはオプションなどでちゃんと補えばどこで建てても満足できると思いますよ。
あと、要望をしっかり伝え細かな確認を怠らなければ「こんなはずじゃ」って事にはならないですよ。
私も豊栄建設で建てた1人です。
不満といえば、2階の足音や音漏れがある事くらいですかね。
家は冬も暖かく、ドアや内装、キッチン、ユニットバスなどの標準仕様も満足しています。
2階は子供部屋なので、静かに歩くようにと言っても無理なので。
2階の足音や音漏れがオプションである程度防止出来たのか不明ですが、検討中で気になる方がいましたら、設計士に相談するといいと思います。
私は手遅れですが(笑)
>>1124 e戸建てファンさん
豊栄関係者かな??
明らかな嘘はいけませんなー。
積水とかミサワとかと比べて性能に差がない??
住んでないからわからないのかな?
性能に差があるから、安くても利益が出るんですよ。
それに、最近はCMに力を入れてますよね?
豊栄のCM、最近はしつこいくらいによく見ますけど??
明確な反論出来ますか??
馬鹿なやつ。ネームバリューが高いんだよ。
建築コストはかわらないのにね。調べたらすぐわかることですよ?
騙されてかわいそう(笑)
性能の差を知りたいです。大手で建てた実家は結露ひどいですよ。バカみたいに高いのに。名の知れたところです。
>>1127の言う「家の性能」って具体的に何のことだろうと思ってさ…。
もしかして断熱のことなのかなぁと思って、S水ハウスやMサワホームと比べてみろ?とあったので載せてみた。
グレードや構造の違いなんかもあるし、データはネット上からの拾い集めなのでだいたいの目安で勘弁して。
1、S水ハウス
・壁 グラスウール10K(熱伝導率0.05) 厚み100ミリ基本(一部140ミリ)
・天井 ロックウール(熱伝導率0.051~0.038) 厚み300ミリ
・坪単価 だいたい80~120万円
2、Mサワホーム
・壁 グラスウール16K(熱伝導率0.045) 厚み90ミリ
・天井 ロックウール(熱伝導率0.051~0.038) 厚み200ミリ
・坪単価 だいたい80~120万円
3、豊栄999
・壁 発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026) 厚み100ミリ
・天井 セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038) 230ミリ
・坪単価 だいたい51万円
4、豊栄クリオス
・壁 発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026) 厚み140ミリ
・天井 セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038) 286ミリ
・坪単価 だいたい56万円
断熱のデータ的には、
仮にUA値計算したとしてもS水もMサワも豊栄もそんなに違いはないような気がするけど…。
C値実測ならクリオスが一番数値が良いんじゃないかな。
どうしてこうもムキになる人が多いのか(笑)
金があったら選ばない
逆に金があったらどこを選ぶんですか?
実際にハウスメーカーや工務店に原価率を聞いてみたらいいと思います。
大手ハウスメーカーは答えられないと思うけど(笑)
まず答えられないところは論外。無駄なお金を支払っていることになります。
あと、今なら何万円引きってやつ!初めから料金上乗せされてますよ(注意)
豊栄建設さんがそうだってことじゃなくて、営業さんには気をつけなきゃならないってことだね!
いいことばかり言う人は全然ダメ!
必ずメリット、デメリットがあります。
あと、坪単価いくらなんて、何にいくらかかってるかわかりませんよ!
でも、大手ハウスメーカーも悪いことばかりではなく、同じような家を建てることで、費用や研究費を抑えたりもしているみたい。
どこのハウスメーカー、工務店も一長一短。
結論!自社施工で、一生自分の家と向き合ってくれるところを探した方がいいと思います。
家は買って終わりではない!
ハウスメーカーも売って終わりではないぞ!
そんなことばかり言ってられないという営業さんの気持ちもわかりますが・・・
豊栄のコマーシャルで、100万円プレゼントってやってますよね?
土地が売れなくて結構残っているようなので、必死なのかな、、、
…と思って物件情報見たら、ほとんど売れてもう土地が残ってない(笑)
あとは北区と東区の新規に分譲したとこか…。
これから豊栄建設で建てる方
補助もあって家庭用燃料電池コージェネレーションシステム(略称は商品名でもあるので書きません)の導入を検討されている方もおられると思います。
とある家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、機器の寿命が20年くらいだそうです。
その後は使用が中止となり、買い替え(有償)となるらしいです。
新規導入時の保証は10年あります。
そして保証が切れる10年目には必ず交換しなければならない部品類があるそうです。
これを交換せずに使い続けると、自動的に機能を停止して故障していなくても動かなくなる仕組みになっているそうです。(バイパスがあるかどうかは知りません)
問題はその時の交換費用でして、販売ルートによって多少は異なるでしょうが、その部品の交換に大体60万~80万ほど(現時点での価格)かかるようです。
この時には補助も値引きもありません。
また、10年目以降は20年目まで毎年有償メンテナンスがあります(車の車検のように…)。
これは1~2万円くらいで済むそうです。
※10年目の部品交換は一部なので、この毎年のメンテナンス時に他の劣化パーツが見つかれば実費交換です。
これらをきちんとしておかないとお湯が使えなくなります。
そして20年目に買い替えだそうです。
また、家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、隣家に対する低周波騒音問題も起きています。
室外側機器の設置場所も気をつけたほうが良いです。
家庭用燃料電池コージェネレーションシステムについては、この10年~20年のメンテナンスを当初から念頭に置いて導入されると良いと思います。
これらのことはあくまでも私見として書いたものなので、真偽はご自分でお調べくださることが基本です。
近年製造のはロングライフのメンテナンスフリーかもしれませんし…ないか(笑)
暖房と給湯ボイラーでお聞きしたいのですが、プロパンガスと灯油ではランニングコストでどちらがお安くなりますか?
検討場所は都市ガスが来ていません。
キッチンは、IHにする予定です。
豊栄さんに聞いても、好みがあるのでということで明確な回答はありません。
プロパンガスって高いイメージありますが、どうなんでしょうか??
>>1145さん
私も建てる時に灯油と都市ガスとで検討しましたので…。
豊栄さんの「好みがある」という言い方の半分は親切です。
まず灯油とプロパンは熱量が違います。
・プロパン 〇円/立法メートル 1立方メートル=104MJ≒24,856kcal
・灯油 〇円/L 1L(立方メートル)=37MJ≒8,843kcal
大雑把に書くと、灯油でプロパン並みの熱量を得ようとしたら約3倍弱必要ということです。
またプロパンにすると、灯油タンクの設置と配管が要りませんのでそのぶん安価にできます。
ここまでは豊栄さんのいうとおり好みの問題です。
ところが、豊栄さんの「好みがある」という言い方のもう半分は説明不足で不親切です。
上の〇で書いたところの値段がいくらになるかが問題となります。
>>1145さんのお住まいの地域の灯油が1Lあたりいくらで、プロパン1立法メートルあたりの料金体系がいくらになるかを調べて、〇のところに入れてみると良いと思います。
特にプロパン供給は言い値なので、地域によってはもの凄く高くついてしまうことがあります。
またその逆に、使えば使うほどお得になる従量制のプランがあるかもしれません。
何人家族なのかでも使用量は違ってくると思います。
最後に、個人的な意見としては灯油の方が無難だと思います。
>>1145 質問者さん
断然灯油ですよ!
都市ガスなら、悩みます。。
灯油高騰したら都市ガスの方が安いです。
ただしエコジョーズです。
灯油はタンクの問題ですね!
灯油は基本料金もないですしね!