新築に住んで三年程でまた新築に買い替えた人いますか？

人間不信にまでならなくてもいいんじゃないですか？
いろんな意見を言ってもいい場なのだから。
親切そうな言葉を並べてる陰で、話をおもしろく、いやらしく
膨らまそうとする人に注意した方がいいとは思いますよ。

板の原則論をまず書きますよ。
土地柄・校区とかいった内容は、それ自体このマンションコミュニティで
禁止ですから、荒らしとみなされ、管理人に依頼すれば削除されます。
この点をまず理解下さい。議論の余地なしです。
二点目、もしスレ主のテーマを今後続けたいのであれば、住宅なんでも
相談板に移して議論して下さい。関東方面中心に全国からレスを貰える
でしょう。
それと最後に個人的感想。０７さんが親身なんていうのは絶対おかしい。

２３さんご意見有難うございます。
ここにスレを建てたのは間違えたなと気付きました。
２３さんのおっしゃるようになんでも相談の方に移して頂けるようにお願いしてみます。

すみません。
通りがかりの者ですが、＞２３　土地柄・校区とかいった内容は、それ自体
このマンションコミュニティで禁止・・、って
知らなかったです。
どうしてなんですか？
マンション購入と密接な関係あると思いますが。

>板の原則論をまず書きますよ。
>土地柄・校区とかいった内容は、それ自体このマンションコミュニティで
>禁止ですから、荒らしとみなされ、管理人に依頼すれば削除されます。
>この点をまず理解下さい。議論の余地なしです。

ちなみにそれは、どこに明記してあるの？

少なくとも利用規約の削除基準の以下３項目に該当すると思われます。
１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　６・　倫理的観点から問題があるもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。
これ以上この議論は全く意味ないので、以降無視します。

見てきましたけど、完全に主観的解釈ですよ。それは・・・
土地柄、校区の問題が全て上記にあてはまるとは思えない。一部の
神経質な方（23番＝27番さんとか）の過剰反応だと思います。

＜投稿削除基準＞
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除させていただきます。
　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
　３・　２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。
　４・　ただの相づちだけで内容が無いもの。
　５・　個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。
　６・　倫理的観点から問題があるもの。
　７・　当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。
　８・　当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
　９・　公序良俗に反しているもの。
１０・　著作権等知的所有権の侵害になるもの。
１１・　投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。
１２・　故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの。
１３・　スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。
１５・　リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの。
１６・　物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの。
１７・　他の物件を批判するもの。
１８・　その他当サイトの方針に反するもの。

「土地柄・校区についての議論は禁止なんて、どこにも書いてない（ｗ

23＝27の一人相撲だったわけね。
独善的な人のコメントを真に受けるところでした。仕切りたがりは
うっとうしいです。

荒らし君が行き場を失って、大変みたいだね。
ご愁傷様。
これまでいろんな板で管理人に削除された内容は
全てといってよいほど土地柄、校区、マンションそのもの
にたいする誹謗中傷です。知っているよね、荒らし君。

また討論になってますが、私個人としては多額のローンになったにも
関わらず買い替えして成功した例などを聞いてみたかったのですが。

３０さんは特に土地柄・校区・マンションそのものを誹謗中傷してないと
思います。

余りにも一人相撲で、仕切っている人がいるから指摘したら
荒らしにされてしまいました。物には限度というものがあり、全て一緒くたに
して、【禁止です】なんて、一参加者に言われたくないだけです。
ちなみに、私は校区や土地柄の話など一度も書いたことはない。
そういう決め付けも、また独善的ですね。ご自分が荒しでは？

戻ってきたの？？？？？
正直信じられない。消えてください。

自分が消えたら？私は思ったことを、ありのままに書いているだけ。

>35
私もおもっていることを、ありのままに書いているだけです。
あなたとはいくら話しても平行線です。ではさようなら。

平行線ならば、仕切らず静かにしていたらどうですか？
一人で大騒ぎしてる人がいるから、それは変でしょう、独りよがりでしょう
と指摘したま。、無視します！なんて啖呵切った割にはいつまでも執拗
ですね。ｗ

「土地柄」や「学校区」の言葉には、非常に差別的な言葉が
含まれているんですよね。
西宮のスレでもうんざりするぐらいやってますから。
その言葉の裏にあるものが見え隠れしてるコメントは、
やっぱり見てて、ひっかかりがあるんで。
そう感じている人間は、23や27さんだけではないと思いますよ。

言いたいことの趣旨はわかります。

でもそれと、単に情報として「あそこの校区は人気がある」とか、「あそこは土地柄
(環境）がいいので、住みやすい」とかいうコメントは、別物でしょう。
それを知りたいがために、ここに参加してる人だって沢山いる。

それを指摘したら、悪意に解釈されて「荒らし」扱いなんて、過剰反応もいいところ
でしょ。十把一絡げに「禁止です！」なんて、高圧的なことをいわれる筋合いはない
ということです。線引きは難しいけど、管理人以外に指示されるのは不愉快です。

３８さんの意見に賛成。でも３９さんも一理ある。
確かに線引きは難しい。
ただ過剰反応させる雰囲気があるのは、間違いない。
事実このスレも議論を超えて喧嘩になっている。
大人同士で物事わきまえて話せればいいが、事実は
悲しいかな違う。他の荒れているスレを見れば一目瞭然
で、どういうわけかこの手の話題が荒れの原因になっている。
当事者にとって気分良くないよね。だから配慮は必要なんだ。

西宮北口セレッソコートにも出現していますよね。
真夜中に逐一ＣＨＫして地域性だのガラが悪いだの書き込んでいる模様です。
文体ですぐにわかるんですよ。

このようなスレは荒れているのですか？
早くちゃんとしたご意見が聞けるのを待っています。

スレ主、あなたのことは正直今でも疑っている。
同一人物のなりすましか、同一人物に別人格が
いるのか。論争を、あおっているようにも見える。
本当に聞きたいことがあるのなら、ここに見切りつけるはず。
私がいうのもずうずうしいですが、一旦スレ主の本意を見極める
ためにしばらくローン以外の話は放置してみませんか、皆さん。

疑うとは心外で残念です。
成りすましでもないし此処でいろんな意見をレスしてる方が一番
ご存知だと思います。
論争をあおるなんてとんでもないですよ。
あなたが過剰反応してあおってるんじゃないですか。
４０さんのおっしゃるとおり、大人同士なんですから。
私はちゃんと買い替えに成功したお話をお聞きしたいと言ってるだけです。

４０です。大変言いにくいですが、少し疑っています。
この状況ですから。
ただこんな議論はさっきも書きましたように喧嘩になります
から一旦、買い替え成功者の話に限定しましょうよ。
それなら満足ですよね、スレ主さん。

もちろんです。
何をどう思って疑われているのか、はっきり言って気分悪いです。
勝手に決め付けてるし本当に心外です。
３９さんが不愉快になるのも無理はないと思います。
（私と３９さんは同一人物ではないので）

買い替えの成功例があれば、ぜひお聞きしたい。
うちの場合、マンションではなく、一戸建2世帯住宅で失敗してるのです。
人間、誰しも買い物をした後でしまった！ってこともあると思うんですよ。
うちは、主に家庭内の人間関係が原因ですけれども。
でも、金額が大きいでしょ。だからあきらめざるを得ないんですが、
話を戻して02さんのように、1000万円程度は損益がでても持ち直せる、
というのなら踏み切りたいです。
乗り切る方法と言っても、結局はそれに尽きるのかな、と思いますね。

どうみても１〜８まで自作自演してますね。（その後もかなり）
目的は何なんでしょう〜？ｗ
このスレ主は買い替えも残債の話も関係ないんだと思います。
「環境・地域・学区・差別」の話にもっていきたいだけみたい。
真面目に書き込むと馬鹿をみますよ。

age

私も　４８さんを支持！！

同感です。スレ主うざい。
１−８まであんなにテンポ良く書き込んでいた方たちは今どこに
行ってしまったのでしょうね。

はぁ？
こんなの自演する意味ないじゃん。
スレ主が変人だから皆さんに言われてるだけでしょ。
兎に角静観して、またいつもの内容になったら削除依頼だね。
管理人はＩＰ記録しているみたいだし。

>兎に角静観して、またいつもの内容になったら削除依頼だね。
最初からそうしてればいいんだよ
自作自演かどうかなんて管理人以外わからんのだから

０５の者ですが・・・
なんか１日もあいてないのに、私のコメントがかなり前のものに
なっててビックリしました！！
私はこれからマンションを購入する者として、
やはりいろいろな面で自分が満足できる物件を買いたい！と
思っています。そのためには、やはり自分だけで収集できる
情報だけでは心もとないところもありますし、もちろん
こちらで聞かせていただいた意見で決定するつもりはありませんが、
でも判断材料にさせてもらいたいと思い、質問させていただきました。
やはりどこの場所にも、その土地ならではの土地柄や環境などの
特質はあると思います。実際それが理由で買い替えたいと思われる
方がいらっしゃるのだから、購入する際に、こういうこともしっかり
考えないといけないってことでしょう！質問する側と返答する側は
いたって冷静に情報交換させていただいてるのに、全然関係ない
サイドが異常な過熱ぶりで、その存在の方が、聞く権利を阻害
されているように感じました。

昨日０７を名乗る人間が出現してたよね。
仮にレスを真に受けると、以前０７は０５だと名乗っているよね。
０５ってあなたなんだよね？
これだけでも、一人芝居の矛盾があるんだよ。
今日は何番目のサリーさんが登場なのかな？あなたは何人いるの？

真剣に意見を聞こうと思っててもこのような結果ですか？
３・４・６・８はスレ主の私がレスしたんですよ。
こんなにおかしな事になるのならその時からスレ主と書き込み
した方が良かったです。
色々、自作自演など言ってる人はそんな考え方しかできないのでしょうか？
そんな荒らしの多いスレばかり見てるからどれもそういう風に感じるんでは
ないのですか？

このような状況の中で０５さん・４７さんのように真剣に答えて頂いてる方も
いるのにあなた達みたいな事言ってて恥ずかしくないの？

自作自演して何の意味があるのでしょうか？
そんな事して意見を参考にしても余り意味ないですが。

あのね〜０５も０７も同一人物！私が書いた者ですよ！！
無駄な推測というか、そんなの読めば同一人物なんてことは分かるでしょ！？
私はいちいち、０５・０７の者ですが！って、あなたに分かるように
書かないといけないんですか？
あなたのように、いろんなサイトで「この番号とこの番号は同じ人だ！」
みたいに分析するほど暇じゃないんですよぉ。
「一人芝居・・・（笑）」そんなのする必要は全くないですし、
（そんな知恵のない一人芝居なんてするかっつううの・・・）
あほらしい。あなたの方こそ、みなさんに聞いてもらいたい不安とか
心配とかあるんじゃないのですか？

55さん
＞とにかく、昼も夜も周辺を歩いて、その環境が自分に合うかどうか
＞確かめられたらいいと思います。これはどこのエリアで物件を買おう
＞とも、確認すべきことだと思いますので・・・

どこのスレでもこのような御親切な忠告をしていますが、こんな事は
マンションを購入を考えている人であれば誰でもしていることですよ。
親切を装って裏に悪意が見えるこの行為は普通じゃないですね。
大体、あなたは購入するつもりもない「地域」のマンションに何故
ことごとく顔を出して口出しするのですかね？
あなたの思う「すばらしい地区」の物件だけ見ていればいいでしょう。

＞スレ主
ついに開き直りだした。もう笑うしかない。
どうぞお幸せに。

57＝58
あのねえ、もっと頭使えば。（笑）
バレバレなんだけど。
結局1〜8は同一人物って自白しているね。

５８さんのようにこれから購入を検討される方もおられる訳だし
あなたの言う素晴らしい地区をいま探しておられるのでしょう。
親切を装って・・・ってあなたそんな事言えるの？
ちょっとは自分の言ってる事を振り返ってみなさいよ。
あなたの言ってる事の方が子供っぽいでしょ。恥ずかしくないの？

59〜61こそ同一人物だね！
あんたほんとアホ以外何者でもない！！！
カキコするな！

６０だけど、５９でも６１でもないよ。
スレ主、必死だね。
もう退散したら。

＞＞６１さんへ
「結局1〜8は同一人物って自白しているね」
あなたこそバカ！！
①『あのね〜０５も０７も同一人物！私が書いた者ですよ！！』
これは私が書きました。
で、その前に書かれてた
②”３・４・６・８はスレ主の私がレスしたんですよ”
というレスは私じゃありません。
私はその方のレスを見ずに、自分のレスをのせちゃって、
たまたま続いて書かれてしまいましたが、そんなバカ同一人物ぶりなんて
ありえないでしょ！？それをまんまと鬼の首取ったかのように
「ほら！」って感じで言ってますが、そんな風に思う方が、単純すぎ・・・
可哀想な人ですね。

＞＞６１さんへ
サイドから余計な発言をしてるあなたが、ほんとみっともない・・・
この内容に、こんな程度の低い人（言葉は悪いと思ってますが、
発言内容からしてこの表現しかできませんでした）が、
まともな情報交換をできないようにしてくるんですから、
いかに環境・土地柄が重要か！ってことですね。
ある意味リアルにその必要性が分かったって感じです。

あなたは南口駅近物件を購入された方でしょうか？
駅近物件のスレで、よく似た文体の人がいるんですが。
また、その人も土地柄や学校区の話題がよく出てくるのでね。
そんなこと、ほっといてよ！とか逆切れはしないでくださいね。
でも、いくら匿名でも、なんとなく見当がつくようなカキコだと、
マンション名まで特定できてしまいそうなんですけど。

＞＞６７さん
私は西宮北口に住んでる者で、もう数年前にこの土地で
マンションを購入しています。で・・・ここ周辺に住んで
今いろんなことが分かってきた時期です。
その中で実際住んでみて感じたことをもとにお話してるのです。

それにしても、あなたこそ何を目的にこのサイトに来られてる
のでしょうか？これからマンションを買うために？
もしくは西宮北口の治安整理のために？
それかすでにこの周辺に住まれてる方？
それにしては、宝塚の方のサイトまでチェックされてるんですか！？
宝塚に住まれてる方？？？
私は、その地域のサイトまで見てないので、内容はよく分からないけど
全然関係ない人同士を同一人物にするのが好きな人ですね！
よく意味の分からない人・存在・・・

＞＞６７さん（私は６６です！言っときますが６５は違います）
あまりにも、内容のないのが続いてるよねぇ〜
いい加減このサイトの内容に関係ない人は出て行ったらいいのに・・・
私は今真剣にあるマンション購入を考えてて、
真剣に環境のことで気になってる点があります。
なので、スレ主さんにぜひ直接教えてもらいたくて、
具体的に情報を得るには、地元の不動産屋へ足を運んだら
何か土地的なことなど教えてくれるものなのでしょうか？

今、西北の物件を決めようか検討してまして、、、
よろしければ、６８さんにお伺いしたいのですが。
（ちょっとサイトが荒れ気味？な感じで気はひけますが）
西北のどの辺に住まわれてるのでしょうか？
「いろんなことが分かってきた」とありますが、
たとえばどんなことですか？
地元の者ではないので、ほとんど情報がなく、
ずっと住みつづけれる住居を見つけたいと思ってまして。
ぜひ情報をお願いします！

このサイトの内容は重要だと思いますよ。
私はスレ主さんと同じ経験をしたから、
ぜひスレ主さんにアドバイスができればと。
僕は買って時間が経つとともに、後悔の嵐になって。
地元の人間じゃなかったとはいえ、
ちょっと情報収集が甘かった、自分のせいだと思ってます。
僕の場合は、頭金を多く入れてたので、残債はぎりぎり
なくなったのですが、今度は買い替える方の頭金はゼロに
なってしまい、また一からのスタートって感じでしたね。
買い替えはうまくいきました。部屋も綺麗に使ってたので、
よく見えたんだと思いますけど。ただ実態を知りながら
黙って売らざる得ないという状況には、かなり後ろめたさが
ありましたが・・・でも、嫁さんもかなり気がめいってたし、子供も
いたので、残債が残ったとしても、絶対家族にとっていい
住まいを見つけ、一所懸命働いて返していくしかない！と
いう覚悟で、次のマンションに決めました。
なので、スレ主さんは奥様か旦那さんかは分かりませんが、
金額も大きいですし、私も精神的ダメージがかなりあったので、
人ごととは思えず、荒れてるレスを見てどうしようかと思いましたが、
僕の経験が何か参考になればと思い、話させてもらいました。
今は嫁さんも本当楽しそうに過ごしている様子で、
僕も本当買い替えてよかったと満足しています。
レス主さんも、いろいろ大変かと思われますが、
きっといい住まいがあると思うので、頑張ってください！！