集会室のないマンションに不安を感じてますが・・・

うちは小規模マンションなので、2ヶ月に1度の理事会は徒歩１分の喫茶店で、
年に1度の総会は徒歩10分の区民会館で開催しています。
近所に手頃な施設さえあれば、集会室はなくても平気だと思います。

>02さん、ありがとうございます。

小規模とは何件ですか？
近所の公共施設でも利用しているのかな、とは思っていましたがやはりそうなんですね。
ただその場合、平日の夜遅くまで借りられるのかな、とか別の疑問が出てきちゃったりして。。。
ここがネックで前に進めずにいます。
気にしすぎですかねぇ。

一般的に集会場は気にしません。
年数回のために永遠に空けておくよりは、元々ない方が管理費や
修繕費などの収入があり、助かるのは確実です。
それに夜遅からとか夜遅までは理事会を開催しないと思いますが。
数百戸の大規模でない限りは、なくても構わないでしょう。

02です。
うちは約50戸です。皆さんのお仕事の都合もありますし、集会は週末の昼間です。
04さんと同意見で、無駄な共用施設は不要と感じます。

０２さん同様、約５０戸のマンションです。
数人が打合せできる程度の小部屋はあるので、理事会はそこで。
総会は、徒歩１〜２分の出張所にある集会所を利用しています。
私も、日常的に使うものではないので、自前で持つよりは、外部施設を利用
するほうがいいと思いますが、利用できる施設が遠いいと不便なので、近隣に
集会所があるのか、確認されてはいかがですか？
大規模マンションの場合、総会にも相当な人数が集まるわけで、何人規模の
集会所が設置されているんでしょうねぇ。

みなさん、ご意見ありがとうございます！

スパやキッズルーム、シアタールームなどは必要ないと思っているので、
みなさんと同じ無駄な共用設備に経費をかけたくなく、小規模マンションが希望です。
ただ集会室は別かなぁ、と思っていましたが気にしすぎだったみたいですね。

恥ずかしながら、０６さんの言う「理事会」と「総会」と集まりが２種類あることを知らず、
いつも全員が集まると思っていたので集会室はあったほうがいいだろうと思っていたんですが、
そうじゃないなら、まさに気にしすぎだったみたい^_^;

改めて物件探しをしたら、気に入るものが出てくるかもしれませんね♪

ありがとうございました。

うちのマンションは集会室はありませんが、玄関ホールに2,30名程度が
集まれるスペースがあります。
管理組合の理事会などはそこで行われているようですが、総会は近くの
公民館で行われます。

小規模マンションだとそのようなスペースさえない場合がありますが、
その場合はやっぱりどこかを有料で借りることになるのでしょうか？
大きな集会所は無くても良いと思いますが、理事会は頻繁に行っている
ようですので、やはりそのようなスペースはあった方が良いと思います。

「理事会」と「総会」だけじゃないですよ。
うちは180世帯ですが、理事会の下に建物保全、駐車場、ペット、コミュニティイベント、リサイクル、防犯防災、ITなどの専門委員会があり、これらの会合もちょくちょくあります。これらの専門委員会の報告をもとに理事会で協議され、ここで決議できない事項は総会に諮られます。
ですから、集会室は最低限必要と思います。ない場合、これらの会合が手軽に開けないのですから、建物修繕や色々な問題の処理が延び延びになる可能性があります。
また、集会室は、子育てサークル、ダンス教室、英会話教室、パン教室やスポーツ、天文、キャンプなどの同好会の会合などにも利用されています。営利目的の場合はかなりの金額を設定していますので（非営利の住民の会合はただ同然、理事会、自治会、子供会は無料）、大きな収入源です。
逆に、集会室のないマンションにお住まいの方はこれらの教室や同好会の会合はどうされているのか不思議です。

０９さんの所は大規模だからでしょう。
小規模だとそんないくつもの委員会とか同好会なんて無いのが大半では？

しかし180世帯でそんなに委員会やなんやらあったら、
ほとんどの期間で何かの委員にはなってなきゃいけないんだよね。辛いな。

「意識なさすぎ」「非協力的」とバッシングがあるかもしれんが、
逆に俺は遠慮願いたい。

>>09
そんな教室や同好会は存在しません。都会なのでｗ

近くに公民館か貸し会議室があれば全く不要と思われます。
どんなに大きくても４００人収容の集会室なんてもってるところはなくて
総会は委任状の分だけ人数をへらして会場手配です。

私も０９さんみたいな同好会等があるマンションは絶対に避けたいですね。個人の趣味やライフスタイルを重視したいので。
郊外のファミリータイプにはそういうのが多いのでしょうか。人それぞれの好みですが、私は共用施設は必要最小限にとどめている物件を希望しています。レンタル会議室などで代替できるなら
集会室も不要。

09です。
思わぬ反響でたじたじです。とりあえずごめんなさい。
我が家は郊外ですが、一応首都圏の人口百万以上の都市です。
共用施設といっても、１００m2程度の集会室、洗車場、ゲスト駐車場程度です。
駅８分なので、周囲にスポーツクラブや公営プールなどがありますので、そのようなものは共用施設にはありません。
確かに８０〜１００m2のファミリータイプですが、同好会は入居したばかりなので、知り合いを積極的に作ろうということで、理事会がサポートしてやっていますが、参加はあくまでも自由ですよ。費用も個人負担です。
専門委員会もその年の理事が委員長と委員で他は前年の委員長が委員として残りますので、１８年に１〜２年理事会に関わることになります。
あまりに個人主義で、管理は管理会社に丸投げの管理組合もあるそうですが。適度に住民間の交流があるほうが良いようですよ。
でも、プリンさんは小規模が希望だったのですね。見落としていました。ごめんなさい。

同好会やらサークルは「嫌なら所属しない」が通用するんですが、組合や委員会となるとそうはいかないですよね。
集会室には関係ないかもしれませんが、あまり羨ましくないな・・・。

自分の所有するマンションですから、あまり人任せでは、ろくな事はないでしょう。
誰かがやらなくてはいけないのですから。

そうです。少なくとも集会を簡単に開ける。

スパやキッズルーム、シアタールームなどの共用施設がある物件はプールや映画館のないド田舎で、魅力がないからデベが売らんがため客寄せに拵えたものです。
しかし、集会室ぐらいあった方がリセールバリューもあるんでないの。

えっ、スパやキッズルーム、シアタールームなどの共用施設があった方がリセールバリューもあるの？

マンションに集会室がなくても、公民館や図書館の会議室で対応可能です。

最近のマンションは、客寄せのために、不要な共用施設をつくりすぎです。
不要な共用施設の建設コストは、分譲価格に跳ね返ってきますし、
当然、維持管理・運営費の負担も増えます。

スパ施設はその最たる例だと思います。
　http://d.hatena.ne.jp/flats/20040723

年数回の会合なんぞは近くの貸し会議室使うから、

集会室や普段眠っているような共用設備があるなら、
自分のうちのトランクルームを少しでも広くしてくれと思うんだがね。俺は。

集会室なんて物件購入の判断には影響しませんでしたね。
むしろ集会室がない物件＝余計な共用施設がなく無駄のない
物件として高評価してました。

でも、自分が役員になったとき建物内にあったほうがサンダル履きで行かれて楽だよね。
年に数回とはいえ、今日みたいな日に集合がかかっていたら。。。。

サンダル履きで行ける集会室、雨の日に楽な集会室・・・
そんなに魅力的ですかね？それより、集会室がないことにより
維持管理費を抑えられる事の方がずっとメリットがあると感じます。

たかが集会室ぐらいで購入を迷うのって？いったい？

集会室がなくて困っている話はきいたことあるが、
集会室があるために維持管理費がかかりすぎて困っている話は聞いたことがない。
集会室は昔からある共用施設なので維持管理運営で困っているマンションが出てきてもいいと思うけれど。

集会室のない物件を勢いで買ったものの、今さらすごい後悔している人かな。
メリットって、集会室ってそんなに維持管理費がかかるの？
何にしろ、そんなにランニングコストがかからない便利施設はあった方がいいんでないの。
分譲時の価格にはそれほど跳ね返らないですよ。高ければ売れないわけですから。あった方がお得です。
小規模だとエントランスロビーすらない物件もありますが、ちょっとした待ち合わせや家に上げたくない人との面会などロビーにソファーセットがあればゆとりなのになぁ・・と思います。それも無駄な維持管理費がかかると小規模推進論者は仰るのでしょうね。

＞27
無駄のない施設というよりなにもない物件ですよね。
高評価とは誰の評価ですかね？
＞29
集会室がないとどれくらい一世帯あたりの維持管理費が安いのでしょうか？
あるよりはないほうがいいと断言するくらいの金額って？

やっぱり後悔しているのでしょうかね。

自分としては、大規模ファミリー物件を避けての小規模だからこそ、ロビーに人が
たむろったり井戸端会議の会場になるのは勘弁して欲しいと思う。
維持管理費の問題じゃなくてね。
集会所も、別になくて困ったことないし。

３０〜４０世帯程度のマンションであれば集会室は不要です。
理事会はロビーでできます。
私のところでは総会もロビーでやっています。
ロビーのない物件は資産価値は下がると思います。
集会室はないよりあった方がいいと思いますが、購入の判断材料として
考慮するほどのものではありません。

スレ主です。
久しぶりに見にきたら、すんごいことになってビックリ！ こんなに反響があるとは思いませんでした。
私が集会室を気にしたのは、「マンションは管理を買え」という言葉がよく言われてるじゃないですか。
テレビなどでも取り上げられたりしているのを見て、住人を関わらないから良いのではなく、関わって自分たちの
家についてきちんと話し合いがもてる様じゃないとダメなんだな。と思ったんです。
で、集会室は必要かな・・・と。
いくつかの物件で、集会室という仕切られた空間（部屋）はないものの、エントランスホールの一部が
かなり広くとってあって、コミュニティスペースなどのような記載があるものがありました。
どうやらそこで多少の会合をしたりするみたいです。
でもそれはそれで、「立ったまま会議するの？」「ホワイトボードとかテーブル(机）なしで話し合いができるの？」
「そういうものを保管しておく倉庫みたいなものはあるの？」と次から次へと疑問が・・・

それと、以前ネット検索したら、あるマンション（築数年か十数年）で管理人室を集会室に
改装した、というＨＰを見たことがあり、ないよりあった方がいいかなーと思ったんです。

でも、それに拘ると他の条件を満たせなくなるので、あまり気にせず探していきます。

31-32-33
そういう話しではないと思われ。
購入時はもっともっと優先される事項があるのでは？ということでしょう。
購入時の考え方であって、管理費や修繕費は例え話ではないのでしょうか？
（維持費云々ではなくて【足し】になるという意味で、確かに一戸でも
３０年となれば無視できない金額になるでしょう。)
集会室がないから後悔とか困っているとか、現実にはそういう人やマン
ションは皆無でしょう。

「このマンションに気に入った部屋はあったけど、集会室がないから見送ろう。」
みたいにする必要はないという感じかな・・・。

「ある」「ない」でいえば、あったにこしたことはないけど。

開発指導要綱で何10戸数あたり何平米の集会室を付置努力義務と
しているところがあるけど、開発者側の話だね。購入の決め手には
ならないというのが現実でしょうね。

集会室スペースまで分譲してるギリギリマンションなら全体的にチープんんでしょうね。

集会室ありますが、月に２．３回しか使っていません。

>>40
集会室を分譲するマンションなんてないですよ。

以前住んでいた、築２０年のマンションは集会室が無かったので、
あとから管理組合が一階の部屋を１５００万円で購入して集会室としました。
それまでは、狭い管理人室で理事会をやっていたようです。総会は徒歩１分の
幼稚園で。

うち集会室ないけど、不便を感じたことない。
年に２度の総会は徒歩２分の公民館会議室借りて行う。

逆に「あるべきだ」派の人に
たとえば今のマンションから集会室が無くなって、
どうしても不便になることを教えてほしい。

（財）不動産流通近代センターの価格査定マニュアルを基にした計算表だと、集会室があると＋2Pです。
大規模物件であれば集会室をホールと称し、多目的に使っていますので、この場合付帯施設と考えられさらに＋2P取れると思います。
集会室がない場合は±0ですから、減点対象ではないと思います。あった方がいいでしょうがWANTだけどMUSTでない施設といえると思います。
戸数が少なければ１戸あたりの負担を考えて集会室無、というのもありでしょうね。
ただし、集会の実施に支障が出るので、近くに借りられる施設がないのに集会室がないなら、そういう物件は避けるべきでしょう。
管理はそこに住む人が行うのであり、集会室があれば管理の質が上がる理屈が良くわかりませんが。

45＞管理はそこに住む人が行うのであり、集会室があれば管理の質が上がる理屈が良くわかりませんが。

逆の考え方だと思います。
管理の質の高いマンションには集会所は必須ということでしょう。
すぐに召集かけられるからね。予約無で。

４６＞
招集かけたらすぐ集まるのか？うちは無理だな〜。
集会室があったって興味のない人は来ないのでは？
招集かけるとすぐ集まるのは集会室があるからですか？集会室には何か楽しいモノでもあるのかな？
招集かけてすぐに集まるというのは住民の意識の高さでしょ。
それとも、住民が集会室があるから管理に興味を持ち続けてるの？
ただ、借りれる施設が歩いて１０分とか言ったら、かったるくて来る人は減るかもしれない。そういう場合は必要だろうけどね。

47＞
だから、管理の質の高いところには必要だってば。
管理に必然を感じているから当然集まりますよ。

広めのエントランスホールがあれば問題ないですよ。
総会もできます。
必然的に出席率も高まります。
管理の質はかなり高いと思います。

集会なんてルーフバルコニーでやればいいよ。

＞50
ルーバルお持ちですか？
おじゃましま〜す。

私は「住民の管理意識」と「集会室の有無」比例しないと思うんですが。

ところで「緊急時にすぐ召集可能」なんてのを強調している人いるけど、
緊急招集された集会に実際に参加したひとっているの？
っていうか、緊急集会の通知が実際にあった人っているの？

公民館会議室なんかの予約ができないくらい緊急なら
エントランスや極端な話、外でも人集まるのでは？

普通に集会室があるマンションのほうが住人は安心して住めます。
今の新築で集会所ありませんて言われたらちょっと、は？という感じ。
あって当然でしょ。集合住宅だったら。

新築だから当然、とは思いません。集会室の有無は戸数によります。
大手の高級物件だって戸数が少ないものには集会室がない場合
もたくさんありますよ。
５３さんはその手の物件をご覧になってないのでしょうか？

全員集合なんて総会ぐらいしかないと思いますが
役員の集まりは議題によっては回数がかさむのでは？
これからの季節、ロビーで話し合いもつらいですよ。
それに公民館の会議室は夜間使用できるのでしょうか？
うちでは役員さんの集合は夜間が多いですけど。
集会室がない場合もたくさんあると思いますが、管理意識のあるマンションではやはりあるほうがいいですよね。

新しいマンション買うならついてて欲しいなあ。単純に。

都市部は近隣に公民館などがあったりするので、あえてマンションに
作らなくてもいいという事情もあると思います。
管理意識が高い住民なら、集会室がないならないなりに工夫しますよ。

集会所って言っても、世帯代表者全員が入室できるような
広い集会所を設けているマンションなんて見たことないです。

ということは

総会=集会所だと、物理的に参加人数を制限してしまう？
↓
管理意識が高いほど、より多くの人数が参加するから入れない。
↓
結果、外部施設を借りての総会？
↓
んじゃ、組合役員だけの会合は集会所で？
↓
集会所の年間維持費＞外部施設（ファミレス?）利用費？
↓
集会所の意味って何・・・・？

と思ってるんですが。
近隣に借りれる施設がない立地とか、状況によっては集会所は
必須な物件もあるとは思いますけどね。

集会所なんてあれば便利だけどなくても困らないもの。
ロビーなら冷暖房完備だしこれからの季節も問題なし。
ないよりはあった方がいいが、希望の物件に集会室がないからといって
悩む必要はない。
それと管理意識の高さと集会所の有無は関係ない。
あえていえば高級路線の物件は管理意識が高く、低価格路線の物件は
管理意識は低いという感じでは？

マンションのHPの共用施設で集会所なんて見たことないけど？
そんなの外で借りた方が経済的じゃん？

46、53はなんか、説得力全くないな。どこかの村長がハコモノ行政を批判されて、必要なとき使えるとか、ハコ作れば人が集まるとか言い訳してたのを思い出すな。
集会室を作る→人が集まる→良い管理になる
ハコがあると人が集まる理由は何だ？論理的に書いてくれないとね。
集会なんて、本来つまんないモンだよ。それが集会室があると集会に出たくなる？つながりがわからん。
45に価格査定マニュアルのこと書いたけど、知ってる人も多いと思うけど、”管理員の勤務形態、共用部分の保守・補修・清掃等の程度、修繕積立金制度”という項目が”共用施設”の評価項目にあり、管理人室があるかどうかは「その他」評価のなかでくくられている。
集会室なんて単なるハコがあるかないかにすぎないね。

なくても平気。
でもあったら便利。
それだけのことでしょ。

管理レベルの低いマンションにとっては
集会室は所詮無駄なハコモノでしかないでしょうね。

ファミレスで飲み食いの会合は勘弁してほしいなぁ・・・

総戸数40戸前後のマンションで集会室があるところなんてあるの？
大規模ならあって当然、小規模ならなくて当然。
ちなみに管理意識は小規模の方が高いよ。

規模の大きさで有無が決まるの？なぜ？

確かに小規模物件で集会室があるというのはあまりきいたことがないが
探せばあるだろ。

あれば必ず利用するのになぜいらないっていうの？

68さんには下丸子の東京サーハウスをおすすめします。

>>68
「あれば利用する」程度だから、なくてもかまわない。
その程度のものに維持費を負担するのはイヤ。
負担がイヤだから、いらない。

大規模なのに集会室がないのは確かに問題。
でもそんな物件見たことない。
逆に小規模なのに集会室があるのも考えもの。
でもそんな物件見たことない。
深く考えるほどのもんじゃないよ。

そうそう。
結局、集会室のあるマンションに住んでいる人は必要と主張するし、
集会室のないマンションに住んでいる人はいらないんだよ。

あれば便利、便利だけど理事会以外にはあんまり使われない
無いと、ちょっと面倒だけど別に困らない

どっちでも良いのかなぁ・・・

有るマンションで、いらなければ、つぶせばいいが、無いマンションでは、欲しいと思っても作りようがないので、もうこれ以上集会室のないマンションの持ち主を落ち込ませないで！
もう、分かったから。

年数回の総会なんぞは、ホント公民館で問題なし。

集会室作るスペースがあったら
そこを世帯数で割ってトランクルームにでもしてもらった方が
よっぽど嬉しいんだが・・・。

76>
たしかにそういえる

＞６８
要するに、稼働率だよ。稼働率が低ければいらないという考え。
そのスペースが年間いくらの価値を生み出せるかという事じゃないの。
大規模物件は集会以外にも活用してるでしょ。
たとえば７６さんのアイデアでは稼働率はほぼ１００％。トランクルームには常に荷物があって３６５日価値を生み出してくれる。
山田くん、７６さんに座布団３枚。

マンションは管理を買えというのはこの板をみていても感じます。
やはり理事会を頻繁に開いているところは管理も行き届いています。
目にみえる部分だけにこだわらず、良い管理のために、気軽に集まれる
集会所があったほうが良いに越したことはないのでは？理事会や総会を
軽視しているマンションでは良い管理は望めません。

79>
そうゆう気もしてきた。どっちもあるマンションがいいな。

管理を買うんであって、集会室を買うんでないでしょ。
集会所がなくても上手くやってる、って言うんだからいいでしょ。
そういう人たちを批判するのか？
良いに越したことはない、という文章は裏を返すと「なくても良い」という事でしょ。
集会所がない＝理事会、総会を軽視って飛躍する理由は何？
管理なんか、結局は金いくらかけるかで決まっちゃうと思うけどね。

勉強する気の全くない奴に、勉強部屋与えても成績は良くなんない。そんな感じか？
人についてくる問題だろうな。

８２の発言は意味不明だが、８１の管理は金いくらかけるかで決まるという根拠は？
規約違反も金で解決か？マンションの管理をまったくわかってねえなあ。

管理を重視するのであれば大規模物件より小規模物件。
1LDKが混在している物件よりも2LDK〜4LDKのみの物件。
価格帯が広い物件よりも同じような価格ばかりの物件。
低価格志向の物件よりも高級志向の物件。
新興デベが分譲している物件よりも大手が分譲している物件。
いくら集会室があっても団地みたいなマンションじゃ管理の
質なんて期待できないでしょ。集会室の有無は管理の質とは
ほとんど関係ない。
集会室なんかなくても小規模の高級マンションを買っておけ
ば問題ないよ。

＞８３
じゃあ教えて。

どういう管理・修繕をどれくらいの頻度でやるか、何処に発注するかによって、費用は随分変わる。
もちろん費用の精査はやるけど、結局やること、頻度を上げれば費用も上がる。ある程度管理・修繕の質と金をかけることは比例すると思うけどね。
８４さんの最後の２行はそういう意味もあるんじゃないのかな。

やや本題からそれますが管理には確かにお金がかかります。
例えば建物の外壁タイルにちょっとしたヒビが入ってしまった場合に
惜しみなくお金を使うか否かで管理の質が変わってきます。
大規模の場合には意見が割れてしまうため結局そのまま放置されてしまいます。
住民の貧富格差が大きい（分譲時の価格差が激しい物件）場合も意見がまりません。
小規模の高級マンションであれば意見がまとまりやすいのでスムーズに修繕できます。
防犯カメラを追加で設置したいとかいうことになると管理費の値上げが議論されることに
なりますが、この場合も同様です。
ですから小規模高級マンションはどんどん管理費が値上げされてしまいますが
管理の質は非常にいいです。
集会室の有無は管理の質にあまり関係ないですね。

＞８２
管理に興味がない連中に集会所与えても管理のレベルは上がんないだろうな。
ってコト。まあ８３に何か聞いても参考になる意見は聞けないだろな。

集会所、管理組合の集会所以外の用途にも使えるので
あったほうがいいなーと思ってるんですが。
サークル活動や英会話教室とか非常によさげ。
大規模物件の場合、
総会を開くとなると集会所じゃ会場におさまらないでしょうが。笑

公民館なんか、めぼしい時間帯は古くから住んでる連中のグループが
全部優先的に押さえている。当てにはならないよ。集会室が必要か
どうかはそれぞれだけど、新興住民は地域を当てにはできない。自分らの
ことは自分らでまかなわなきゃ。

例えそうだとしても、毎日埋まっている訳でもなし。
そういうこと言い始めたら、総会の会場も押さえられ
ない。地元からの引越し者も居るだろうから、調整を
頼むことだって出来るのでは？　少なくとも、
管理がいい＝集会室がある、は必ずしも成り立たない。

「集会室があるマンションは管理の質が高い」ということなら当然集会室は
あった方がいいということになりますが、そうでないなら別にどっちでもいい。
ないよりあった方がいいという程度のこと。

>91
古くからの地元の人を甘く見ちゃだめだよ。
マンションができてよく思われてなかったりしたら・・・・
だから、
管理がいい＝集会室があった方がいい

住人の質が悪ければ管理の質もそれに比例するよ。
どんなに立派な集会室があったとしても意味無いね。

住人の質って本当に大事。分譲住んで一番に感じたこと。

背伸びしすぎて失敗した友人もいるので注意。

「新築よりも１グレード上の中古」な考えの彼は小規模中古マンション購入したんだけど、
セキュリティの意識高いお金持ちが多いおかげで
　「玄関に監視カメラつけましょう。」
　「駐輪所には人感センサついた照明を。」
などなど、総会で次々と可決され、いきなり臨時出費だそうな・・・。

異論を唱えたら「質の悪い住民」のレッテル貼られちゃうしね。
背伸びもせず、自分と似た生活水準の方が居るようなマンション探すのって重要。
ま、入居前に調べるのは難しいんだけど・・・。

「新築よりも１グレード上の中古」これ正解。

これは、あったほうがいいよ、とういより集会室が必要なくらいの規模のを
買わないと、将来の修繕でえらいめにあうよ。１００戸程度はいるんじゃないの？
２０や３０戸なら修繕の時かなり出す覚悟がいるかも。壁面積と屋根面積を
合計の部屋面積で割ってみれば、小規模は１戸当たりの共用部比率が
多いこと、わかるでしょう？金がある人は、気にしないでね。金で解決出来ますから。

＞98
たしかに。そのとおりだ。

小規模ならいざ知らず、大規模で集会所をつくらないデベのマンションは、
系列の管理会社にいいように搾取されるような気がしてならない。。。
気のせいかな？

集会室は、ないよりあった方がいいと思います。もし不要な時は賃貸したらどうですか?住民の収入になるし。こんなサイトありました。（参考：ＵＲＬ：http://www.the-rentalspace.com)