【23区】30年内に23区を襲う大震災来る？来ない？

>>887

超高層住宅の消防用非常エレベーターって、耐震性が特に強化されてました？
非常用発電機は当たり前なものの燃油が豊富に備蓄されていれば助かりますね。
それと最近のエレベーターは回生発電を採用するもながあるそうです。
まだまだ、大容量の蓄電池まで要っていないらしいですが、これが進歩するとディーゼル発電機の燃費の向上に繋がると思いますけど。

耐震性は変わらないのでは？
昇降路内の仕様も同じだと思う。
1次消防、2次消防の鍵を回せば火災時でも動かせるが、震度6程度以上の地震後の停止状態で、サービスマンが来なくても復帰できるのかはよくわからない。安全を優先するならやはり点検が必要かと。震度5なら管理センター員による運転再開が可能。
現状の災害時対策は、たぶん激甚被害の7掛け程度までなら、それなりに機能することを目標にしているものだと思う。

まあ、最近のエレベーターはリモート監視が多いですからね。
エラーが上がってこなければ順次使用可能になるのでは。

詳細な情報をどうも。
ところで昇降機と言うとどのような法律で基準が決められているのでしょうか？

乗り物としては索道は鉄道事業法の範疇となっているのですが、エレベーターって建築基準法の範囲内？

エレベーターの耐震性を高める際には垂直方向のガイドレールがあるわけですが、鉄道だと水平方向のレールがあることから311で強化された軌道の転倒防止装置のノウハウが、昇降機に応用出来るのかどうか…です。

なかなか繋がらなかったe-PISCOはアドレスが変わっており、そこに自動的に移動しなかった様です。

http://e-pisco.jsedip.jp/

攻撃サイトになってしまったとかあったらしい。

EVの規制法は基本的に建築基準法ですね。
数年前に（長周期）地震動によるワイヤの揺れを考慮しシャフト内の突起物を被覆する等、施行令が強化されました。

ただ震度6のレベルになると、メーカー側（サービス会社側）が安全確認するまでは絶対に稼動させないように要請されるでしょう。
万一障害があれば、人命はもとより、損傷を拡大させますし、メーカーの賠償責任に繋がりますので。

>>892

なるほど、建築基準法でしたか。

長周期地震動だとワイヤーの振動が問題になり、鋼製のケーブルが突起物に接触すると破断する可能性が高い訳ですね。
束ねた細いケーブル一本でも切れると切れていないケーブルにストレスが掛かり、最悪次々に破断する恐れがあるって事でしょうか？
そうするとワイヤーの振動抑制の技術の向上(ワイヤーの束ね方を工夫するか、特殊な樹脂で皮膜するか)も必要になるのではないのでしょうか？

さらに話が進むと、スペースエレベーター構想で、カーボンナノチューブの技術の応用もあるかも…と。

そういえば我が家も311後は点検が終了するまでEVの使用は禁止でした。
そもそも余震があったので使えない状況ではありましたが…。
EV自体の耐震性には考えが及んでいませんでした。
法令改正されていたんですねぇ。

一部、誤植がありました。
以下に訂正です。

エレベーターの耐震性を高める際には垂直方向のガイドレールがあるわけですが、鉄道だと水平方向のレールがあることから中越地震時の上越新幹線脱線事故でレールが転倒したことから、その後レールの転倒防止装置(締結装置)で強化されたノウハウが、昇降機に応用出来るのかどうか…です。

レールとエレベーターは基本的に違うでしょ。
そもそも非常用エレベーターは火災の際
消防隊が突入する為の設備で、だから必ず正面に消火栓がある。
震災後に非常電源で稼働する事は想定外だし
特に超高層の場合、長周期振動で大きく揺れるから
点検を経た後でないと非常に危険。

大震災が来たら、超高層タワマン住民は
揺れるが納まった後、貴重品・必需品持って
外の避難所へ長期避難したほうが、安全で便利だと思います。
富裕な方なら、東京を出て遠いリゾートにでも滞在しては？

>>897

ちょっと見方が浅くない？
エレベーターはガイドレールがあることから物理的に軌道と同じ。
超高層建築は地震動の時、水平方向にたわむ。その際、昇降中にかごが揺れてガイドレールに大きな負荷がかかる。その辺は鉄道と物理的に良く似ている。
ただ、高速エレベーターは緊急停止するときは制動距離は比較的短い。
また、ロープのケーブルは索道のロープウェーやゴンドラとほぼ同じ。
ケーブルの安全性を追求していくと軽量で強いカーボンナノチューブに行き着くのでは？
スペースエレベーター構想はこの技術の進展で空想の世界ではなくなってきているのではないか？

899さん
なんか決め付け・思い込み満載ですね。
うちの会社の昇降機検査資格者に読ませたら
ﾊﾞ ｶ受け。おかげで楽しいランチタイムでした。
ありがとう。

>>900

素人のバカなアイデアとウケたでしょうか？

でも、爆笑したあと冷静に考えてみると最高の安全性能のあるエレベーターができるのでは？ と思われたかも。

巨大地震時に新幹線のレールの転倒を防止する新開発の締結装置の応用、近未来の宇宙エレベーターに採用されるとされる軽くて強いカーボン・ナノ・チューブのロープ、やがてこれらの技術は1000mクラスの超々高層建築の超高速エレベーターに採用されらのでは？
バカな発想からアイデアが生まれるのでは？ と。

是非、昇降機検査資格者の方にもまた見せたらどうでしょうか？

EVはただ動けば良いというものでなく、各階の決められた位置にきちんと停まることが大事ですからね。
それだけ運用条件は厳しいです。
大地震のあとは、シャフト内の状況とあわせて、実際に目視確認しなければ運転再開は不可能でしょう。
万一都内全域が被災する規模だと、優先度の高い緊急・公共建物から一般のMSに点検の順番が回ってくるのは数週間ぐらいしてからではないでしょうか・・・

ワイヤはシャフト内で何かに衝突して破断ということもありますが、遥かに可能性が大きいのがワイヤ同士が絡んだり、構造物に引っかかったりした状態のまま運転して損傷するケースです。

今日もEVの事故で人が亡くなりましたね。
点検に対する不信がつのります。

軌道EVなんて、夢のまた夢。

軌道EVはまあ、すぐには実現しないとしても、
高層マンションに住んでいて、地震でエレベーターが壊れたとしたら・・・
当分の間は階段での上り下りを余儀なくされることになりそうですね。
特に、都心には直すべきエレベーターがものすごい量になるでしょうから。
普通のマンションの順番が回ってくるのはいつの日になるやら。
そう考えると高層階はやっぱリスクが大きくなるような・・

以前は高層階を希望していたのですが、
自力で上り下りできる範囲の階に希望を変更しました。
やはりEVが動かなくなるとつらいですからね。
私は10階くらいまでですね、自力の上り下りは。

昔、映画｢タワーリング・インフェルノ｣で
スティーブ・マクィーンが
｢消防のハシゴが届かない所に住むな｣
と言ってたのを思い出した…

>906
言ってた言ってた。なつかし～。

>901
軌道エレベータと高々1000mのエレベータでは、必要な長さのオーダが違います。
地表の建物程度ならば、普通の高強度鋼で十分かと思います。