一条工務店 i-cube情報　パート3

サッシがトリプルになったら、かなり魅力的になるのは確かですね。

ハニカムに頼らなくても、高性能を享受できますから。

逆に言えば、サッシがトリプル標準になるまで待ったほうがいいかも。

>そういう人には、お金や住み心地よりもそっちが大事のようです。
と、ありますが
外観などのデザインそのものが
住み心地を決める大事なポイントなので、
一条を却下するのです。

＞外観などのデザインそのものが住み心地を決める大事なポイント

・・・602は、犬小屋か、イナバ物置にでも住みつつ、家の外観を常に眺めて暮らしているのだろうか？

603さん、家を鏡のようなビルの隣に立てる。という手があります（＾0＾）

『外観が嫌いだから･･･』と言われましても、『あ、そうですか。じゃあ一条以外でどうぞ』と、しかここでは言えません。
外観は好き嫌いだから、検討中の人が『匿名の人が嫌いだから一条買うのやめよう』とはなりませんよ。
自分が好き（もしくは許せる）なら買うし、許せないなら買いません。

一条の外観嫌いで、仲間を集めたいならココじゃなくて『一条の外観を愚痴る』スレを立ち上げるといいと思いますよ。

住み心地＝性能ではない
という意見に過ぎないのに、
却下という言葉が入っただけで反応なさるわけですね。
アンチの反応以上だな。

住み心地＝性能ではない ・・・という意見にはうなずける。

しかし、住み心地＝外観　・・・というのは、明らかにおかしいと思ったので反応してしまった。

自分は現在、一条と他のハウスメーカーとを比較検討している者なので、一条アンチでも一条ファンでもないので、お間違えないように・・・

そう、そんな感じで自分も思っているんです。

たしかに住み心地=外観はおかしいですよね。カッコいいペラペラのコートじゃ雪道歩けない。

でも、住み心地＝内装はありだと思う。

住み心地は、家族が健康で暮らせるかどうかも考えたほうがいいと思います。

特に、子供がアレルギーやアトピー体質の場合は、気密性の高い住宅は建材やクロス等から揮発される化学物質によって、体調を悪化させる場合もあります。
4☆だから大丈夫だと安易に安心しないほうがいいようです。数多くある化学物質のうち、規制対象となっているものは非常に少なく、基準は甘いため、24時間換気を義務づけていますが、充分ではないようです。

子供の体は敏感なので、宿泊体験や建築現場の見学に行ってみるといいかもしれません。
ちなみにうちは、体験した結果、子供に症状が出てしまい、i-cubeを断念しましたが。

検討中の方に水を差すようで申し訳ありません。
もちろん、健康面に問題なく高気密高断熱の高性能住宅で快適に過ごしている方も多いと思いますので、これはアレルギー等がある場合の話なのですが。

性能を重視しi-cubeでほぼ決まりかけていましたが、視点を変えてみることも必要ではないかと思いました。

>>610
どういう症状で原因はなんだったんでしょうか？

僕は、住み心地は家をつくる素材にかかっていると思う。
見た目はもちろん、香りや肌で触れたときに心地よいかどうか。

性能もある程度は大切だけど、
自然に徹底的に逆らう考え方ではなく、
無理なく空調がコントロールできることと、
ある程度の大きな地震に耐えることができれば合格かな。

うちの子供たちはアトピー良くなってきてますよ。

どうやらガセではないみたいですね。i-smartのQ値が0.5の話がブログにのってましたよ。ガセという人がガセみたいのようですね。

>>614
どのブログですかね？探したんですが無いです。

>612
住む前は結構そう思っている人が多いみたいですが、住んだ後は肌触りはそれほど気にしないし
家の中より外が涼しければ窓を開ければ良いだけだし、気密断熱に拘る事は真夏と真冬の
冷暖房の効きを考えての事だと思うので、あまり住林の営業の言うことは気にしないほうがいいとおもう。

６１４がガセ

住林の営業にされるとは、驚きました。
肌触りは建てたあとも気にしますよ。

ｉsmart契約しましたぁ！

＞No.619
詳細が分からないのに契約っってすごいですね。

610さん611さんとは別の一条候補の者ですが、子供に症状とは どういった症状だったのですか？ 建材クロス等i Cube良くないのでしょうか？

私も契約しました！窓が大きくなるので楽しみです。窓が大きくなるぶん、Q値が下がらないように秘策があるみたいです。

621さん

http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/sweet.shtml

これで症状が出るのであれば基本的にほとんどの会社で出る症状でしょうね・・・
あとは完全自然素材の家で化学物質０を目指すくらいでしょうか

610さん611さんとは別の一条候補の者ですが、子供に症状とは どういった症状だったのですか？ 建材クロス等i Cube良くないのでしょうか？

623さん

ホームページには、どこのHMみても良い事しか書かれてないので、生の実体験を聞きたかったんです

営業のかたなんですか？

確かに～ ホームページ見て納得なら、こんな掲示板自体必要ないっしょ～ 信者か営業だな 必死

うちの子供たちはアトピー良くなってきてますよ。

私は体験で泊まった時、止まると聞いていた花粉症アレルギー凄い酷かったです・・ でも服に花粉が付いてたのが原因だと思います

もう一度泊まりたいな★

うちの子供たちは家に入ると花粉症症状軽くなってました。

623ですがi-cubeに住んでいるだけです。住んでいる訳ですからたしかに実体験を元にした信者なのかもしれませんね＾＾；
実際にHPに乗っていたクロスやクロス糊を使っていたのでそれ以上でもそれ以下でもないんですが、必死とかいわれている方。それ以上になにがあるんですか？

624さん
☆☆☆☆以上のものって自然素材のものくらいしかないとおもっていますが、疑ってかかるのも結構なことだとおもいますが、逆にこのような掲示板の情報をあてにしても玉石混交の状態ですし、すぐに営業とか必死とか書く輩が沸きますし、むしろ施主の方のブログで質問でもされたほうがまだましかとおもいますよ。

☆☆☆☆以上のものを望まれるのであれば自然素材「だけ」を使うような会社を選べばいいだけです。
あまりないですけど（私が調べた際には自然素材を基本使うというところがあってもほかの内容がありえないようなところが多いような気がしました）

他の内容がありえないってどういう意味？

i-smartで今週中に仮契約します！トリプル・サッシの話は本当ですか？期待してなかったので本当なら儲けものです！！！　早く他の詳細も解ると良いのですが。。。　後は、値段ですね。。。。。

>>632
今のところなんの確証もありません。
もしそうなるなら結構な宣伝材料になるはずなのですが、先行予約用のカタログには一切記載がないのであまり期待はできないと思います。

トリプルの話は聞いてないです…

私もアイスマートを契約しました。窓ガラスが大きくなるので、ＱやＣ値がさがらないようにカタログには載ってない仕掛けがあるとのこと。場合によっては上がる説明を聞きました。誰もしませんが窓がなければ上がりそうですね。

>>635
ん？上げたいの？

ん？
下げたいんでしょ…。

詳細わからないのに、よく契約が出来ますね～。
営業も詳細わからないのに、よく売り込むな～。

詳細分かってないけど一条工務店で満足してるしｉキューブ気に入ってるしで不満はない
また信者とか書かれるのかな？
多分たいていの人が仮契約だろーけど発表されて欲しくなっても遅くなるよりは先に先にって感じかな

一条で建てるつもりの人なら優柔不断でウダウダ訳知り顔で講釈垂れるヤツよりマシじゃね？

おー反対派を煽るね〜(^0^)

つーか反対派は何でこの掲示板見てるの？ホントに他のメーカーの関係者ですか？

アイスマートのカタログで外観見ましたぁ！！(^O^)／

相変わらずダサかったですぅ(+_+)

>>642
アク禁依頼出しておきます。

そんな程度でアク禁にするのは、やや乱暴ではないですか？

631さん

630です。
他の内容がありえないというのは例えば・・・

・気密、断熱性を上げるのは日本の風土にはあっていない。C値とかQ値なんて言葉聞いたことないしお客からも言われたことはない。とか
・柱はひのき、土台はヒバを使っているので白蟻は絶対食べない。とか
・木は生きているから呼吸をしている。なので換気は本来不要。しかし法律で24時間換気を義務付けられているのでしかたなくつけているが、不要なので止めてよい。とか
・室内の壁は塗り壁にするが、ひび割れなどは乾燥する冬であれば当然するものなので、それに対する保証や補修などは受け付けないという事を承諾しますと一筆もらう。とか
・フローリングはムクの板を使うがこれについてもそりや割れなどは当然起こるもの。なのでこれについても一筆もらう。とか

こんな感じです。

一条がどうこう以前に
そんなメーカーは問題にならないだろう。

i-smartはクオリティーが標準なのでしょうか？

サッシがトリプルになってから買おうと思います。

標準の陸屋根から夢発電の片屋根にすると１階の坪面積×５千円増えると言われました本当でしょうか。

住宅エコポイントが７月末で終了となるそうです。
今建築申請を出している人でぎりぎりだそうです。
現在内装を話し中であり残念です。

ハニカムシェードがあればカーテンおよび設備は不要でしょうか。
カーテン設置者ご意見ください。

i-cubeのブロガーさんってかなり多いと思うんですが、現場の写真とかって平日会社を休んで撮りにいってるんでしょうか？

>>651
ハニカムに遮光カーテンのような光をさえぎることができないので、自分はカーテンをつけました。

ただ、ハニカムでカーテンの代用をしている人や、遮光カーテンではなくレースのカーテンのみを付けている人は多いようで、自分が見学にお邪魔した家の方は、ほとんど遮光カーテンをつけていない家ばかりでした。

６月入りましたがismartの情報オープンなりませんね

>>654
だって6月末発表ですもん

そうなんですか？発表がないのでガセかと思いました。ismart楽しみです。

見たらきっと笑うよ。

657の頭の中身でしょ？

はいはい
せっかくいい掲示板になってきたんだからケンカはよそでやって下さい

この掲示板にこれだけアンチ入っているということはそれだけ良い住宅ということのようですね！

i-cubeは長期優良住宅なのでしょうか？

>>661
はい

ｉsmartの発表は中頃になりそーだって

全国同時に発表ですか？

中頃って6月中頃ですか？
I-smartもF と同等の成果ポイントですか？
I-CUBEにして後悔された方はいますか？
I-CUBEは火災保険義安いんですか？
洋館、和風、南欧で総イノキにされた方で実際に違いがわかった方はいますか？

№６４９です。
　夢発電にすると陸屋根を片流れ屋根にするのに追加料金が発生するようですが、どうなのでしょうか？
現在打ち合わせ中の方教えてください。

夢発電にすると、太陽光パネル代（工事費含む）のみで、片流れ屋根に変更になります。
要は、夢発電にすると、片流れ屋根が標準装備となり、屋根形状に対しての、追加費用は発生しません。

ただし、屋根形状が太陽光パネルとなり、家本体の資産価値が上がります。
すなわち、固定資産税が上がると言う事です。

夢発電（太陽光発電）について。私が調べた内容です。
約6kwを搭載。費用約250万円。
売電　1～10年：42円　11年～21円

夢発電
毎月約20,000円返済。売電で得られるのは、約15,000円。よって-5,000円/月
-5,000円/月×12ヶ月×10年=-60万円/10年

忘れてはならないのが、約10年毎にパワーコンディショナーを交換する必要がある。
（公式ＨＰでは、15年と記載されているが、8~12年が寿命。）
交換費用は、搭載する容量にもよるが、30~40万円。

なので、10年後の財布の中身は、-90～100万円となる。


一方で･･･
住宅ローン（35年）金利は変動とし同額の1%（平均この位になると想定）とする。
毎月約8,000円返済。売電で得られるのは、同じく約15,000円。よって+7000円/月
7,000円/月×12ヶ月×10年=+84万円/10年
パワーコンディショナー交換費用を差し引いても、+44～54万円

以上の様な計算を売電価格・変換効率の低下を加味し、35年スパンで算出すると、
11年目以降返済のない夢発電ではあるが、プラス収支に転じるのは、おおよそ25年後である。

結局のところ。35年後の収支は、夢発電+70万円　住宅ローン+30万円　

参考までに。

>>668ではタラタラと書きましたが、
要は、簡単に計算式にすると。
式：「売電で得られるお金」－（「太陽光発電搭載費用」+「パワコン交換等のメンテナンス費用」+「金利」）
この様になり、答えが「プラス」にならなければ搭載するメリットが無いと言う事です。
※「環境問題に非常に熱心である方」にとっては、メリットがあるでしょう。

さらに、夢発電にする場合、太陽光パネルが固定資産になり、固定資産税は6kw搭載の場合、
「約４万円／年」上乗せになります。
※５年間は、固定資産税1/2となるので、５年間は約２万円上乗せ。

この先、電気代があがる様ですし、太陽光発電搭載を検討中の方は、
慎重に判断し、自己責任の下、ご判断されるべきかと思います。

総イノキ…。

参考までに…ですか。

売電価格の試算が月平均15,000円なんだ。家も夢発電の6キロだけど

地域により発電量も変わってきますし、
この時期が最も発電しますが
それをトータルで考慮しても
”少な過ぎる”
よって私には参考にならないかな

でも少ない試算の方ががっかり感が
減り、予想に反して高効率なら満足
しますから見積もりは低い方がいい
のかもしれません。
が…
ちょっと夢がない数字だったのでつい
横槍を入れてしまいました。
済みません。

もう一つ。今一般的に搭載されている
3kw前後で設置されている方は
この”試算”で当てはめた場合
投資分を回収するのは極めて困難に
なります。

長文駄文失礼しました。

>>671
今はそうかもしれませんが太陽光パネルの効率は、徐々に落ちていきます
また、パネルへの付着物が増えると当然ですが落ちます

季節変動もありますし、平均であれぐらいの数値でみるのが妥当かと

雹害やらなんやらのリスクがあるので、エコ目的で買うのが吉
ちなみに
太陽光つけるなら、もうちょい待ったほうが吉。国の政策が秋頃・・

でも、消費税も上がるかも･･･

以前、太陽光収支報告した者です。6.24kwh搭載で5月請求分は売電額は39,945円でした。ちなみに買電額は5,542円となってます。参考までに…。

>>668
国や市の補助金はあんの？

<<668
住宅ローンによる一括払いにて8.32ｋｗの太陽光発電パネルをのせる予定です。
補助金（国、県、市）で８０万程度確保できる予定で、差し引き支払額は２４０万程度です。
住宅ローンは１０年固定の1.3％で借りましたので、ローン減税は1.2％満額ですので、ほぼローン利子はありません。
昼の自己消費もあり、現在の42円の買取価格が10年継続されれば、固定資産税を考慮しても7－8年程度でペイできそうです。
８ｋｗ程度であれば、売電額も多いとの報告も多いので楽しみにしています。

太陽光の新しい政策があるのでしょうか？

i-smartで仮契約しました！値段と無いようによりますがi-cubeで考えていたのでよりよいi-smartで建てられればうれしいです。詳細はあと1，2週間と言った所らしいです。とにかく楽しみです！！

i-smartはトリプルサッシでＱ値が0.5との事。羨ましいです。

>>679
もういいよそのネタ

困るなぁ〜アンチは黙っててほしいな〜。

公式HPフルリニューアルしたね！

ついにi-smart発表ですか！？

聞く耳を持つことが大切です。

ホームページのリニューアルも大変な手間とコストがかかっているということ。

↑誰も楽だと思ってないんじゃないかな？？？

i-smartは太陽光発電が標準の話も出ているらしいよ。

いや多分標準ではないです…

一条はエコファースト企業だから、国との約束もある。だから標準の可能性ある。

いくらI-CUBEで高気密、高断熱に夢発電MAX9.88南側に太陽光を遮る邪魔物なしで売り電価格37円になったとして、10年以内に原価焼却出来ますか？

太陽光発電はやはり環境に奉仕していくとの考え方が強く早く焼却してよもや儲かるという趣旨では無いのでは？

>>690

そんなの自分で考えなよ！

この程度の事すら自分で考えられないで家建てようとしてるの？

先が思いやられる、、、、

でも可哀想だから一つだけ教えてあげる。オール電化なんて、住人構成やライフスタイルで

電気の消耗の仕方なんて千差万別って事だよ。

※あとね、焼却 ⇒ 償却だよ

↑指摘するにしてももう少し言い方あると思いますよ質問くらいいいじゃないですか

そーそーその通り

電気は消耗じゃなくて『消費』だから！
この程度の揚げ足取りなんて誰でもできるし！
お互い様なんだから色んな質問や回答を書きましょーよ

ｱｲｷｭｰﾌﾞで３畳程のウォークインクローゼットがあるのですが、セゾンのようなスライド式の収納は出来ないと言われたのですが本当でしょうか？
結局自分でタンスなり収納を買えということなんですかね…

夢発電を断られた方はいますか？

クローゼット等はi-cubeの場合基本的仕様がＡタイプなのでスライド式の物は標準ではありません。ハンガー掛けも一段しかありません。これらは現状ではオプションと言う形で取り換える事は出来ないそうです。その辺もi-smartになって変わると良いのですが。。。アップ・グレード出来るのはキッチン、カップボード、洗面台と靴だけのようです。　　

償却を焼却と簡単な変換ミスだろうにこれ程上げ足を取られるとは。。。人の上げ足を取るのは楽しいですか？さびしい人なのでしょう。　皆さんこういう人は無視してもっと有意義な意見交換をしましょう！

性能は良いのにそう言うところが残念ですね
これだと納戸の周りにハンガー掛けられるだけと殆ど変わらないですね

そうなんです。我が家はＦタイプの上段レールに掛ける下段レールだけ購入可能か聞いてみるつもりです。もしかしたら量販店でも買えるのかも？そうするとジャケット等長さが不必要な衣類の収納が倍になりますね。確かにこれらの細かい所が融通が効かないのは一条のマイナス部分かも知れませんね。何とか量販店等自力でカバー出来れば良しなんですがね。。

エアコン取り付けした場合後付けですか？先行配管して取り付けですか？アイキューブはEPSが分厚いので断熱材を欠いて冷媒配管やドレン配管逃げる工法であってますか？

700さん、レールだけ手に入れたとしてどの様にされるんですか!?
ウォークインの中にブックシェルフは使い勝手悪いですかね…

クローゼットの中にまた扉が付いちゃいますが、食品庫の棚って方法も無きにしも非ず･･･

カタログ見てる限りパントリーと全く同じ収納が有るのを発見しました
ってことはパントリーも十分アリなんだなと思いました

>>701
先行配管やってもらうことは可能ですよ。
後付けする場合はi-cube用の設置マニュアルがあるのでそれを業者に見せてやってもらうのがいいと思います。

ふと気付いたのですがパントリーを合計３つも付けられるんでしょうか!?
床面積は34坪位です
設計士には確認するんですが気になったので書き込みさせて頂きました
宜しくお願いいたします〜

我が家のi-cubeは洗面所にﾊﾟﾝﾄﾘｰを設置してます。タオルや着替えを入れるのに重宝してますよ。

＞＞706
通りすがり、うろ覚えですが、ユニット物は数に縛りは無く確か6坪に一つが標準だったかな・・
オーバー分は実費。

大工さんが作る収納・押入れは、何個作っても標準内の値段です。
坪数で、ユニットクローゼット等の数がオーバーしそうなら、何箇所か大工さん作製にすればいいと思います。
大工さん作も何種類かあるので、ユニットクローゼットと場所を上手に組み合わせれば良いと思いますよ。

おお！大工さん作成なら標準ですか！！！それは素晴らしい情報です！これから土地探しなのですが間取りを考える上でやはり収納を大きく取れずシステムクローゼットの小さめのがあちらこちらになってしましまい収納を増やしたいと思っていた所です。

大工さんが作る収納の種類は営業に聞けば解るのでしょうか？

>>705さんありがとうございました。参考にさせていただきます。

私は知らなかったのですがismartのｷｯﾁﾝやｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ関係はFﾀｲﾌﾟやicubeでも選べるんですね。
ismart検討している方に質問です。Q値が向上する話を聞いていますか？

>>713
i-smartの設備はi-smartでしか選べないと聞いてます。
Q値は0.86と聞いてます。
窓開口を広くとるため仕方ないとのことです。

>>714さん
Q値はさらに良くなると営業から聞いたのですが、多少悪くなるんですね。残念です。

大工さんの作る収納はインテリアコーディネーターの打ち合わせ時に、見せてもらいました。
『数がオーバーになったので、追加料金にしないにはこのタイプになります。』という具合だったと思います。
たぶん、その前でも営業さんに言えば診せてもらえると思います。

でも、あんまり期待しない方が良いと思います。扉もスライドでは無いタイプ（家一軒に付き2つぐらいスライド付けれたかな･･･でも、だいたい階段下収納等で消化してしまってると思います）になりますし、私は大満足でしたが中身も、システムの方には劣ります。

展示場に1つ位は『こんなのです』というのが作ってあると思います。

なるほど。展示場で見せて貰う事にします。i-smartですがまだ価格や詳細は解っていないようですね。Ｑ値や仕様など早く見たいものです。耐震等級３はもちろん大丈夫だと営業さんは言ってましたが。。。

価格はi-cube+3～4万円/坪らしいです。
7月頭に正式発表みたいです。

この前、icubeプラス2万って聞いたけど・・・・・・、違うのかな？
単に、7月に一条が坪単価と床暖を値上げするから、その場合は、今のicubeプラス3.5万だからかな？

ウォークインにはパントリーを採用してみようと思います!!
皆さんアドバイスありがとうございました!!

アイスマートはアイキューブより坪2〜3万アップです。Ｑ値を測定するのはＣ値より大変です。器材増えるのでお金やさらには測定時間もかかります。専門業者に頼むと100万以上かかると思いますよ。現地までの出張料、滞在費用、機材、人件費など

Q値の測定なんてどこのHMもほとんどしないっしょ。
机上の計算で出すのが普通。

タマホームさすがですね。いいなぁ。

自作乙ｗ

いやあ、たまほーむはすばらしいです。

洗面所の幅が図面上2275幅あるのですが、このスペースに洗濯機、洗面台、収納を並びで設置したいと考えます
ｉ-cubeなんですが最大に収納を増やす設定だとどの様なパターンが考えられますか!?
洗濯機だけで600幅はありました

タマのカスみたいな構造でQ値計算してもらっても、がっかりするだけだろ。

タマホームの冗談トークはタマホームのところでお願いします。
誰もダマされないと思います。
そしてここは一条のi-cube、i-smartに興味や関心のある人が意見交換をするところです。
突拍子に流れタマ飛ばしてくるなよ。
以上です。

はい。ホントにたまほーむは素晴らしいです。

>>731
はいはい。じゃぁここにはもう来ないでね。
そもそもこのご時世に11月まで着工待ちな企業がじり貧なわけねーだろw

>722さん
Q値の測定って、そんなに簡単に出来るのですか？
素人考えですが、家全体をまるごと実験棟にでも入れて、逃げる熱量を測定するのかと考えていたので、実質不可能かと思ってましたので…。

どこのHMもQ値の測定は全くしてないだろうし、計算で求める値だと思うのですが、そんなに複雑な計算しなくても出せるQ値を、一軒一軒計算してくれないところは、私も疑問に感じてました。

だから計算するたまほーむは素晴らしいんだって。

i-cubeは計算済みであの数値なのでは？いかない場合は営業や設計から説明あるみたいですよ。

だからたまほーむはさいこうさ。

せっかく参考になる書き込み増えてきたのに・・・本当にうざい

たまほーむって何？

うんうん。わかったわかった。たまほーむ最高ね。

>>742
は？標準仕様で耐震等級3ですけど。

i-cubeの台頭やi-smartの発表にびびってる他社営業さんですか？w

i-cubeはツーバイシックスですよ。基本知識つけてもないのに批判的な投稿しているとたたかれまっせ。

皆さん寂しいですね。たまほーむが最高なら最高でいいじゃないですか。

たまほーむの投稿をみてきました。私まで頭が悪くなりそうです。

家を建てようとしている人ならQ値の算出が計算というのはどこのメーカーでも当然のコトと知ってますね メーカーもそう説明していると思います


タマホーム？この掲示板に関係ないことを承知であえて書きますがいわゆるローコスト住宅というのは建てる時は確かに安いのですが手間やアフターを考えると多額のお金が必要で 私は本当の意味でお金と時間を持て余している人が建てるメーカーと思います

ヒマな人たちのたわ言に惑わされず情報交換を楽しみましょう！

知識をひけらかしていー気分に浸ってる人が増えましたね〜知識もあるし一気に増えた組織的な数といい残念だけどやっぱり他のメーカーさんの関係者なんでしょうねぇ
タマ推しの理由は分かりませんが…
客観的に判断して好き嫌いはあっても総合的に一条は他メーカーより劣ってはいませんよ

↑
で あんたはどこ推しなの？それだけの知識とオツムを楽しんでる人たちの集まりをクサすことにしか使わないんだから残念な人だよねぇ
それだけ知識あるんだから言えるでしょ？どこのメーカー推し？あんたの名前発表しろって言ってる訳じゃないよ？

どーせのらりくらりと逃げますよ そんな度胸ないない

あーあ 少ない馬鹿のせいで掲示板あれちゃったね〜

知識が少なくても私は一条支持ですよ！
かわいそーな人に負けず楽しくやりましょう！

根拠？
掲示板でこれだけ書くというのは個人的な気持ちでは考え難い
ライバルをおとしめることで自分を高く見せる典型だね
心理的な根拠が見え透いてるよ

あんたのメリットなんて同業他社しか有り得ないって（笑）浅いんだよね

初めてのぞきましたがここもタマの提示版と変わらないですね。
一条の施主はたぶん大手では建てれないけど少し下のタマでは嫌って感じで
手ごろな、金額が届きそうな(銀行が貸してくれそうな)一条で建てたんでしょうね！
一生懸命ですね(^_^メ)

クールにやってるつもりなんだから冷ややかに見てやって

だからたまほーむ最高で良いのです。鉄筋コンクリートがお好みなら鉄筋コンクリートが最高なのです。一条が良ければそれで最高だし。 他を安いとか高いとか、ローテクだとかハイテクだとか、ナンセンスだと思いませんか？

一生懸命ですよ ダメなんでしょーか？

ほら 逃げた

その程度の人間なんですって まともに相手しちゃダメです

何しに来たんでしょ？

かわいそーな人…

一生懸命ですよ！
こんなに一生懸命なのになんで皆さんは一条をけなすの？

床は家全部暖房きいてて暖かいし壁は座布団みたいなものが入ってるし最高です。
家はデザインとかトータルでって大手のＨＭで建てた方は言いますが私は白い窓が好きなんです。
お姫様になったみたいで好きなんです。

やっぱ一条は最高！！今度は犬小屋も一条で建てるわ！断熱材もたっぷりよ！

犬小屋も一条いいですね。うちも庭の鎮守さんお願いしようかな。

家は一生のことだから一生懸命考えますよね 現実に手が届く金額を選ぶのは大事なことです
安くて暖かい一条 いいメーカーと思いますけどね

貧乏ではないつもりですが家族でつつましく生活してる東北人です 笑
私たち家族は とにかく寒いのが嫌だったのでメーカーの中で１ ２を争う暖かさの（少なくてもそう思える）一条に決めました
もちろん値段も重要でした
C値やQ値というのは数値が良いほど暖かいという判断は正しかったのでしょうか？
くたい（と読むのかな？）にテープを巻いただけの家と表現されてる人がいましたが今のところとても暖かいです
知識がないので数値だけを見て決めてしまったので 今一度皆さんから教えていただきたいのです

暖かだったというあなたの体験以上に何が必要なのでしょうか？

はいはい。次はなんですか？フィリピンですか？緑の柱ですか？

i-cubeに住まれている方
契約を進められている方
検討中の方

以外は全員スレ違い。

↑同感

御意

自分は中立。
否定する人も根拠がないわけでない。
互いに自分の立場でしか考えられないから仕方ないね。

安かろう悪かろうのタ〇ホームはすっかり有名。はっきり言って比較対象ではありません。

家をただの箱としてとらえている方もいらっしゃるでしょう。それならタマでも十分ですまた、それが悪い考え方だともいいません。でも、ちょっと一条を検討中の方たちとは違う考え方なのでしょう。仮にコストがマタの方が高くてもタマにしますか？まさか。。。ですよね。でもＨＭで一条が一番良い訳でもないのです。其々の方が其々の考え方・予算で一条にしたりタマにしたりです。人は千差万別と言う事です。ただの中傷なら他のサイトへ行ってください。

外壁のつなぎ目に隙間があります！　ヒビのようにも見えますが、
このままで良いのでしょうか？　

それは直ぐに担当営業マンに電話をしてみてください。直ぐに来て直しをアレンジしてくれるはずです。

i-smartに関して色々と違う話が出ているようですが詳細はいつ発表ですかねえ。。正式に出てこないと内容が解らないですね。　Ｑ値も窓も色々と。。。

メーターモジュールになったら、うらやましいな･･･

i-smartのＱ値は０．５って聞きました。

先日i-smartで仮契約しました。
情報がなかなか出てこないので、とりあえずi-smartで仮契約して内容次第でi-cubeに変更しようと思っています。
営業の方からは7月になれば詳細がわかるだろうということで聞いています。

それから、アンチの方からたたかれてしまいそうですが、下のような動画を見つけて営業の方に本当に一条の建物か確認してみました。
http://www.youtube.com/watch?v=DNSXk-fXJsU
タイトルが「一条？」となっていたので、実際どうなのか気になって確認したのですが、一条で建てたものですとのことでした。個人的に驚いたのは後半の家の方です。後半に、後付けで金物を付けた家が紹介されるのですが、
http://www.housingnavi.jp/eigyo/24_084678_0127.html
にある無償対応で修理したものとのことでした。
他のハウスメーカーでも同じような対応をしているかもしれないですし、実は周りに一条の家がたくさんある中で偶然流されなかっただけかもしれませんが、結果として1軒でも流されない家を作れたのはすごいな～と。。。
個人的にはわざわざ、後から見た目の悪い金物を付けるという対応を決断した企業姿勢に感心しました。

これから家を建てるので結果を見てからしか判断はできないですが、現時点では営業の方も不明点はごまかさずにメリット・デメリット双方を説明してくれるし、個人的には一条工務店にお願いして良かったと思っています。

リンク見ました！すごいの一言です。i-cubeやi-smartの基礎もあのようなホールダウン金具でしょうか？

ホールダウン金物はどこも同じ。
他に理由があったのでは？

確かに、動画内でも最近建てられた家には着いていると言う話が出ていましたね。
周りに10年以上前の家しかなかった？というのはあまり考えられないので、ホールダウン金物以外の理由が必要ですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/higo_nosuke/20268677.html
http://blogs.yahoo.co.jp/higo_nosuke/20352691.html
の方が色々検討していて、地震に耐えられる丈夫さ＋土台の高さではないかと言っており、そういった部分もあるように思います。それでも、1軒だけ残るというのは不思議ですが。。。

それから、i-cubeにホールダウン金物が付いているかですが、私も詳しくないのですがWikipediaを見ると枠組壁工法では設置は義務化されていないようですが、一条工務店は過去に建てた全棟に金物を無償で取り付けると言っているので、まず間違いなく付いているんではないでしょうか？？これで付いてなかったら、「おいっ！」と思ってします。

>>790
番組の最初の方(01:12)で「日本海に面した」と言ってるのは間違いですよね？

>>794
あ、本当だ！全然気が付きませんでした。
太平洋ですね。

外壁の隙間、工事ミスなのか？

金具はつくそうです。

あの辺に新しい家は殆どないでしょ・・・

>>798
ん？理由は？

引渡し後の気になる点は、担当営業？工事責任者？それともアフターに？何処に一番に連絡すれば、すぐ対応してくれますか？
よきアドバイスお願い致します。