超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化③

賃貸で圧死するか、タワマン買って大損するか。

どちらを選ぶかはその人の価値観次第。

東京２３区かどうかに関わらず免震は地震保険30%割引で耐震強度3と同じ扱いですから、
耐震強度1の軟弱建物よりやっぱり免震タワマンで正解ですね。

もしネガの言うとおりなら、世界的な保険会社みな倒産ですねｗｗｗ

賃貸マンションで圧死したほうがマシっていう価値観の人もいるわけですからねぇ。
尊重すべき主張だと思うけど。

それ、嫁や子供にも言える？

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

>>396

>>NZのCTVビルはエレベーター棟とのバランスが悪かったようですね
>>柱も非常に細い

素人としても確かにそう思いましたよ。
日本では考えられない異常に細い柱に非常階段周辺の耐力壁。
あまりにもアンバランスさに気づかない不動産業者が居たとしたら呆れますね。
ああ言う建築を『きゃしゃな構造』と言うのでは？

↑
くやしいのですね
わかります

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html
http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm
http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

世界的な保険会社は、日本で火災保険は売っていません。

地震保険が原因で世界的な保険会社がつぶれるらしい(笑
さすが、23区で免震タワーにお住まいの方の書き込み(笑
一般的な常識すら知らないとは。

あらあら、、、地震保険が自賠責保険と同じように政府補償で、総支払い保険金額が決まっていると言う事も知らないの？
首都圏で地震があったら、契約金額まで出ない可能性が高いのよ。

免震タワーマンションの営業か、住んでるのか知らないけど、地震保険がどんな仕組みかググってから書き込もうなw

タワマン買うくらいなら、賃貸で圧死したほうがマシ。

＞世界的な保険会社は、日本で火災保険は売っていません。

こいつも無知だなｗ
ロイズも含めてほとんどの金融系や保険会社が扱ってるんだが。

ネガの苦し紛れの断末魔が多いですねｗｗｗ

世界的な保険会社がつぶれるらしいw
このような無知な人が免震タワーマンションを買っちゃうのねw

買えない人なんてこんなもんですよ。

ＮＺ地震、川沿いに被害集中…泥や砂の軟弱地盤
読売新聞 2月27日(日)2時51分配信

　各国の宇宙機関が協力する「国際災害チャーター」が２５日、ニュージーランド・クライストチャーチ中心部の地震被災地を人工衛星で撮影した写真を公開した。

　建物の損傷が、エイボン川沿いに集中している様子が一目瞭然となっている。

　街の中心部は、蛇行するエイボン川が運んだ泥や砂による堆積地で地盤は軟弱だ。昨年９月の地震後、現地を調査した早稲田大の浜田政則教授（地震防災工学）は「川の近くに被害が集中しているのは、軟弱な地盤で地震波が増幅されたからだろう」と推測する。

　一方で、川沿いの地域で被害が点在していることについて、浜田教授は「直下型地震の地震波は、伝わる経路のわずかな違いに影響され、近接する場所でも揺れが異なっていた可能性もある。詳しい調査が必要だ」と話している。

それが進まないね

あと30年もすれば、古い建物なくなっているだろうし、
そこら辺は時間が徐々に解決していくんじゃないか
少子で廃校もあるし

公共施設も大切だが、毎日暮らす住まいはもっと大切。

だから今回のような改正があるのたろう。

だけど、ニュージーランドで倒れた建物は低い建物なのに、

今回の日本の改正では
低い建物は対象外で古い基準のまま。

クライストチャーチでは軟弱地盤エリアに高層建築物がない。

日本は地盤に関する規制がないから

駆体なんぞ補強しても気休めにしかならん。

そか。ニュージーランドでは埋立地が高層建築物規制になってるのか？

賃貸団地に住んでるけど、地震なんて怖くありません。
湾岸タワマン買うくらいなら、賃貸で圧死したほうがマシです。

これは家族の総意です！圧死したほうがマシ！

立地に規制がないのは日本くらいじゃないかって設計士の友人から聞いた。

日本が一番厳しいっていうけどね。

嘘つくな

建てていけない場所もないし
売ってはいけない場所もない

野放し状態。

環境基準の43000倍の猛毒汚染地盤に知事が戦闘に立って魚市場作ろうとしてた国だから。

規制もクソもない。

あ、変換ミスした。

戦闘でもいいがな。笑

建てるときの傾斜とかの規制があるけどな。

日本は経験済みだからね。

今は、どこもかなり対策が進んでいるよ。

次は立地規制

手遅れな規制ともいえます。

何故、このスレに来られている方々は倒壊したビルの柱の異常な細さに気が回らないのか？　と。

あんなに細い柱にエレベーター・ホール近くの耐力壁の組み合わせでは、柱の細い窓側が大きく揺すられ
簡単に倒壊してしまうのでは？　と。
あのような構造は、まず日本では考えられない。
昭和40年代前後に施工された4F建て程度の公立学校の校舎の構造を見れば、簡単に回答が出る。

>気が回らないのか

はじめから湾岸に恨みを持つネガ用の
スレだからね。

何がなんでもネガさえ書けばよい。

>>445

>>はじめから湾岸に恨みを持つネガ用の
>>スレだからね。

何故、そう思うのですか？
湾岸と言うと埋め立て地を攻撃しているのでは？　と。
長周期地震は埋め立て地特有の現象ではなく、関東平野は沖積層なのでどこにでも起こりうる
ことでしょうし。

それに六本木ヒルズのエレベーターの損傷も埋め立て地だから発生したのではなく、苫小牧の
石油タンクの損傷も然りです。

昭和40年代の4F建ての公立学校の校舎と書いたのは、むしろそちらの方がNZの倒壊したビル
よりもビクともしない頑丈さがあると推測した為です。
剪断破壊の損傷が発生しても、倒壊はしないと言うのは中越地震、中越沖地震の学校校舎の
損傷状況から明白ではなかったのか？　と。

とにかくタワマンの買い気配が立たない情報は邪魔なのさ。

賃貸住まいだけど、地震なんて怖くありません。
湾岸タワマン買うくらいなら、賃貸で圧死したほうがマシです。

戸建で焼死の方がいいな。

地震が発生した時にどこにいるか分からないから、命うんぬんの話はちょっとナンセンス。
高層マンションが資産として買うのに適当かどうかってことですよね。

>>446
448レスみたいに、
湾岸タワマンのネガに流れをしたい人がいるってこと。です。

建設産廃としてなら価値あるぞ！
トン幾らで

あーげ！

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

>>454

>>人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
>>自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

こんな事をどこかのHPでやっているのを見受けますね。

そのレポートの中で、軟弱地盤＝埋め立て地と言う解釈がもし書かれていたとしたら、
それは詐欺に近いものか、、と。

大規模には大規模のメリットがある。
中･小規模には中・小規模なりのメリットがある。

ただ大規模には、多数の住民が住んでいる事から災害時の協調は中・小規模だと
歯が立たない。多くの人の協力が強い力となる。
これは、NZでの救援活動に日本も含め諸外国から参加しているのが、それを
証明している。

地震後の復旧について一言。
皆さん誤解してるようだけど、国や自治体がインフラ復旧工事してくれるのは、
水道も電気・ガスも、すべて道路との接合部分のみ。
道路から躯体までの引き込み部分は私有地だから、自己責任・自己負担での修復。
だから戸建なら、躯体が損傷してなければ、すぐ復旧するけど、
マンション、特に周りが空地だらけのタワーマンションは、引き込みが長いから、
ここが被害受けちゃうと、電気・ガス・水道が長期間使えなくなっちゃうし、
業者は引っ張りダコで、当然公共施設や大企業優先での復旧になるから、
躯体が無傷でも当分住めなくなる。数ヶ月単位で考えた方がいい。

特に問題なのはエレベーター。階段で行けない高層住人は「疎開」が必要。
しかも、避難所は住居崩壊した人優先なので、躯体が無傷だと入れてもらえない。

だから、地震国は超高層を住居にしてはいけないんだよ。

＞ただ大規模には、多数の住民が住んでいる事から災害時の協調は中・小規模だと
＞歯が立たない。

大規模でも、横長の団地タイプなら、敷地も大きいし、様々救援活動もやりやすいが、
「縦長団地」のタワーマンションの場合、住民の数に比して敷地が狭すぎ、
１Ｆのロビーは人でごったがえし、救援活動には適さない。
しかも所得格差が大きい住人同士が、急に「協調」精神に目覚めるとは思えない。

>>456
>業者は引っ張りダコ

であるのに、あなたの戸建だけは私有地内部分の工事を
優先的にやって貰えるとお思いか？「距離が短いから優先しろ！」とか言って。
それとも自分で工事をやるの？

ソースは日経ＢＰ社の『マンションは地震に弱い』より

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...

地震復旧の遅延について詳述されてる。

戸建は「躯体損傷がなければ」復旧は早い。これも↑曰くだ。

大地震で躯体が損傷せず、大火災にも巻き込まれず、
ってラッキーな条件付きの訳ですね。

>>460
>>462

住宅しか損傷を考えていない人は視野が狭すぎる。
RC造の超高層住宅が損傷するほどの加速度があれば、間違いなくインフラも損傷するであろう。
特に旧来から設計されている在来線、設計が古い橋梁、見るからに不安定な構造を持つ戦後の高度成長期に
施工された首都高速道路…etc。
一戸建てだろうと物流に担うインフラが破壊されるとどうにもならない。

自分の一戸建てが無傷であっても、水道、ガス、etcのインフラの復旧はどうするの？
自衛隊のヘリが自宅の庭に降りてきて食料・飲料水などの救援物資を届けてくれると言うの？

サバイバルする為の食料・飲料水を一戸建てに備蓄しているのなら話は別だが。

それよりも、絶対あってはならない事を願うが原発の被災。
大気中ウラン235を放出されない事を願う。
長周期地震の原因となる東海･南海地震の震源の側に原発があるのだから。
第二のチェリノブィリは避けて貰いたい。東海道メガロポリスは壊滅状態になり
日本そのものが危うくなるかも知れないし。

>>456

>>だから、地震国は超高層を住居にしてはいけないんだよ。

こんな事を仰るならば、原発、高速鉄道、長大山岳トンネル、長大海底トンネル、長大橋梁等の
スーパーストラクチャーも施工してはいけないと言う事になる。

それはそれで良いんだが、現実にはエンジニアの方々が自然への挑戦として実際に施工している。
霞ヶ関ビルは古来からの五重塔の心柱を参考に日本初の超高層ビルを建てたが、超高層住宅としては
かなり後年の事。

そちら『フォッサ・マグナ』を知っているのか？
NZにしてもマウント・クックがあんなに隆起した地球のパワーをどう見ているのか？
所詮、人間の出来る事には限界があり、実際に被災してみれば立ちすくむだけなのだが。

地震国での高層建築物、オフィスビルはＯＫだけど住宅用マンションはダメってこと？
まずは都庁を見学しましょう。その上で都知事と都の建築課に書面で意見提出願います。

＞現実にはエンジニアの方々が自然への挑戦として実際に施工している。

それなら良いのだが、実際は活断層があっても隠して作っちゃうんだよな。

>>466

>>それなら良いのだが、実際は活断層があっても隠して
>>作っちゃうんだよな。

中越沖地震の原発被災は隠していない。

地下の未知の活断層と言うことになっていた。
岩手・宮城内陸部地震においても東北新幹線のトンネル沿線の側にも未知の活断層の発見も然り。
これが人間の限界とも。

＞地下の未知の活断層と言うことになっていた。

そりゃ違う。
あるらしいと言われていたのに、調査をしなかっただけ。
見つかったら、計画中止だかんね。

結局は、スレ趣旨である
長周期地震動ネタから離れて、地震全般のスレになっていく。

長周期地震とは、地震ではないのか？

大丈夫か？

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

そりゃ良さそうですね〜
都内で分譲中か、分譲予定の免震タワーはありますか？

好きでジェットコースターに乗る人もいるのだから、
免振タワマンに住む人がいるのも分かる気がする。
たまに人が亡くなるけど、概ね安全なんじゃん？

すっとぼけて持論展開w

免震タワマンで、地震が原因で人が亡くなった事例ってあるの？

誤解を招くような表現は良くないのでは？

被害の実績にしたがって保険料率って決められてるんだよね。

自分の車の保険料率って調べてみたら？

く、、、車？？？

法改正施行されたら掛け金暴騰じゃないですか？
保険ってそういうものです。

保険屋逃げ回るでしょ。

発想は面白いですけど、法改正で被害の実績統計は変わりませんよ（笑）

池上彰「いわゆる”ゴクつぶし”ですね」
池上彰「”人間のクズ”とも呼ばれています」
池上彰「社会の歯車にもなれなかった人ですね」
池上彰「歯車の動きを鈍らせる錆。とも言えるかもしれませんね」
劇団ひとり「彼らは～、なんで、働かないんですか？」
池上彰「難しい質問ですねー」
土田「え？じゃあ働かずに飯を食ってるってことですか？」
池上彰「はい、土田さん良いところに気付きましたね」
土田「えっ？それって人間っていえるんですか？」
池上「親に寄生してるって意味では虫と同格かもしれませんね。」
土田「あれ？親死んじゃったら終わりじゃないすか？」
池上彰「いい所に気がつきましたねぇ」
斉藤慶子「女性のニートってテレビで見たことないんですけどいるんですか？」
池上彰「女性のニートは別の名前で呼ばれることが多いですね。皆さんも御存じのはずです」
劇団ひとり「え、、、女性の？あ！家事手伝い！？」
池上彰「ひとりさん……するどいですねぇー」

アサヒコム2月26日の記事によると
都内中古マンションの耐震診断検査の費用は
東京都が全額負担だってさ。
耐震調査だけは無料だね。

http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY201102250223.html
に同様記事が掲載されているが、超高層とは無縁だろう。

まあ、超高層は色々と規制があって、規制の少ないマンションより安全性に配慮されていると言うことには変わりがないようだね。

>>488
>耐震診断検査の結果、強度不足の場合は耐震補強しないといけないので 耐震診断検査をしない中古（既存不適格）が多い。

それは1980年以前のマンションの話で、超高層と関係のない話だろう？

どうかしてない？

ちょっとの地震で水槽の水がこぼれるような、家の金魚チャン達が落ち着けない所には住めません。

風呂使ってないんだからそこで飼えば？

>1980年以前にだって23区内に超高層マンション有るし、良いんじゃないの？

一応新築マンションの掲示板なので、あまり古い話や特殊な話はご勘弁を。

>ちょっとの地震で水槽の水がこぼれるような、家の金魚チャン達が落ち着けない所には住めません。

どこの話？飛行機の中の話？前後関係がよめないんだけれど。

>>495
越中島の清建研究所にむき出しであるから知ってる。

なんだかんだ騒いでるけど

みんな改正施行が怖くてしかたないんだよな。

4月から？
6月から？

>みんな改正施行が怖くてしかたないんだよな。

みんなって、誰のことよ？

販売中物件の関係者だけだろう？