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熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に
手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか
[スレ作成日時]2011-02-06 10:29:36
熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に
手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか
[スレ作成日時]2011-02-06 10:29:36
本体価格が安くても管理費がかなり高い物件もあるので要注意ですね。
温泉だけあればいいのかその他の共用施設も充実していた方がいいのか、そのあたりもご検討ください。
なるほど。
ニチモ熱海ビラなんか相当古いですよ。部屋の壁上から床まで割れ目が何本もあって
地震のとき恐怖でしょうね。
それでも不動産やは言います中のほうは大丈夫、外だけこんなんです。
中が割れてるから外に出てくるのにね。
地震が伊豆方面は多いし、確かに近くで便利なマンションは古いですよね。
[No.5~本レスまでは、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
古くても管理がしっかりしていれば、大丈夫です。
あとは、定住かリゾートか、自炊をするかしないか、交通は何を使うか、それにより施設を考えられた方が
良いと思います。
1DK程度なら、熱海クリフサイドか、熱海サニーハイツが良いと思います。
大浴場は勿論、プール、レストラン(食堂)、ゲストルーム等の共用施設が充実しているので、
予約ができれば自由な対応ができます。
また、熱海駅から徒歩圏ですが、繁華街ではないので、リゾート気分が味わえます。
膝が痛くなって、足が張っているし、・・・・・
明日から、熱海のマンションに行って温泉に浸かってきます。 プライベートの湯治です。
9さんの言うように大規模の中古はおすすめかもね。
管理もしっかりしているし大規模だから修繕積立金も貯まりやすいし。
いわゆるスケール・メリットというやつですね。
もちろん、共用施設も充実しているから便利で楽しい。
大規模なマンションであれば、プール、ゲストルーム等の共用施設が整っています。
新しい物件は、大浴場とエントランス廻りは立派ですが、それ以外の共用部分は少ないのが実態です。
熱海サニーハイツ、熱海クリフサイドの所有者の方で、共用施設の公表をして頂ければと思いますが
如何でしょうか?
熱海で購入を検討していますが、参考にしたいと思っております。
>>12
クリフサイドは300戸超の熱海でも屈指の大規模マンションです。
熱海駅から一応徒歩圏です。(歩けば13分くらいはかかりますが。)
共用施設は温泉大浴場、屋内プール、卓球場兼図書室(ソファが置いてあり区分所有者が持ち寄った本を読むことができるミニ・ライブラリーがあります。)、お休み処(温泉大浴場を出たところに半屋外のウッドデッキのスペースがあり風呂上りに坐って休むことができる)、和風レストラン「ズーズー亭」(各部屋に出前もしてくれます。)、
ロビーには新聞各種がおいてありいつでも読めます。またパソコンも2台あります。
駐車場は62台で無料です。(ただし、先着順なので年末年始、GW,お盆などは入りきれない可能性あり。)
オーシャンフロントなので眺めも素晴らしいですよ。
あと、花火大会の日は屋上を開放してくれるのでマンションに居ながらにして特等席で花火を眺められます。
クリフサイドは平成15年頃に大規模修繕をしておりまして、ロビーや大浴場の改修、外壁塗装などを行っております。
その際、免震構造にもしていますので地震の際にも安心できると思いますよ。
少し熱海からはずれていますがターガスという海のまん前のマンションと
稲取にあるエンゼルリゾート伊豆稲取、に詳しい方、如何でしょうか。
熱海サニーハイツですが、男女大浴場の他に、ゲストルームが2部屋、室内と屋外プール、自動販売機コーナー、卓球台、カラオケルーム、図書室、コインランドリー、レストラン(食堂?)、談話室(新聞コーナー)、駐車場(1日1,300円)娯楽室(麻雀と囲碁・将棋)、こんなものですか、花火の際は一部の部屋からと屋上からは見られます。
共用ん部分が充実していて良いマンションだと思います。
熱海のスパックス熱海伊豆山所有者ですがプール、娯楽施設、テニスコート、大浴場、家族風呂など充実していて管理人も常住に駐車場無料だし管理が行き届いてて綺麗だしオススメですよ。眺めもいいし。うちは2LDKです。価格も今ネットでみるとメチャ安でいいですね。
13を書いたものですが、熱海にマンションお持ちの方、結構いらっしゃるんですね。
ちなみに、どの程度のペースで行かれていますか?
自分は月一くらいで行きたいと思っていましたがなんやかやで最近は2ヶ月に一回程度しか行けていません。
管理費と修繕積立金も馬鹿にならないのになぁ~と思う今日この頃です。
熱海にマンションがありますが、年7~8回程度でしょうか、1回に1~3泊程度していますので、
宿泊数で20泊弱、延日数で25~27日程度ではないでしょうか。
もっと有効に利用したいと思っていますが、なかなか行けません。
でも、何時でも何時でも行けるのは利便だと思っています。 また、駅に近いので食事等も不自由が
ないので、気楽に考えています。
源泉保有のマンションでおすすめはありますか?
伊豆山の方にもマンション有りますがアクセスはどうでしょうか?
上り坂、皆さん歩いていらっしゃるにか。
熱海プラザはどうでしょうか。熱海は値上がりしたままのような気がしますが。
10数年前の体験、熱海のマンション業者一部は眺望最高の希少価値物件を預かり
かくしてポケットリスティング値下げ戦略、半年後売客から買取額980万とし10パー100万契約金払う。
2000万で店頭売り広告した。売り客から鍵の受け渡しされないから見せられない。
いろいろと買い手に演技したものだ。結局見ないで1800万で買った客は同じマンションの人。
翌日業者は880万残金決済をしたのだ。
当時謄本を見て売主に確認したら「社員の保養所に使うというので
100万受けた、決済は後日」という話
こういう買取りを繰り返して今は自社マンションも販売してる。
伊豆山方面は、やはり足の便が悪いのが問題です。 大規模なマンションも増えましたが築年数が新しいので
価格はまだ安定しています。 しかし、実際に生活するのには、買物や食事を考えると不便なのでマンション
に適するか疑問を感じます。
熱海プラザは、物件として良いと思いますが、広すぎて掃除が大変なのと、管理費が高いのが悩ましいです。
また、南側のアデニウムオーシャンスイートが出来て、多くの部屋が花火を中心に眺望が損なわれ、売り出し
物件が増えたと思います。
東京の水道水が放射能汚染の可能性があるとのニュースで、熱海のマンションから水道水を汲んで
東京まで運びました。
>>25
ほう、そこまでしましたか。
熱海の水道水は美味しいですよね。
自分はここのところ熱海に行くヒマがなく、ミネラルウォーターも売り切れているので相変らず東京の水道水を
飲んでいます。
まあ、放射性物質も基準値以下まで戻ったので大丈夫でしょ。(というか自分の居住地域は多摩地域で今のところ基準値を超えていないので問題ないかな?と思っています。)
計画停電の際は、マンションで水が出たのでしょうか?
リゾート地で停電では、商売にならないですね。
私は、伊豆山の築20年くらいのマンションを中古で買ってリゾートで利用してます。熱海は坂が多く、駅に近いマンションの一部は、他の建物に遮られたりして、眺望はあまりお薦めしません。5年くらい前ですが中古物件を10軒以上見ました。駅近いといっても、何もないし、都内の駅近の利便性を想像したら大間違いです。リゾートが熱海駅の近くにあってもたいした意味はないと思います。坂がきついので歩くのも大変ですよ。夏は海岸近くだと暴走族が出るしうるさいです。私は熱海に行くのは、自然と温泉と眺望を満喫してリフレッシュするためです。伊豆山が良いのは、空気が澄んでいるのと、温泉の泉質が熱海の他のエリアより良いからです。熱海は海に近くなればなるほど、温泉に塩分が増え、相当薄めないと、赤錆のような源泉が多く、その点、伊豆山の温泉はお薦めできます。初島はもちろん、大島から大室山まで見渡せる空と海のコントラストは、伊豆山ならでらではの眺望で気に入っています。
伊豆山はいいですね、自炊される方なら問題ないのですが、無精者にとっては、昼夜外食ですので店がないと不便です。
幸いマンションに食堂があるので、夜は飲みながら食べていますが、昼は気分転換を兼ねて外に出るようにしていますので、近い方が楽なので駅近で助かっております。
自炊をされているのでしょうか、凄いですね。
私の場合食事は宅配食を取っています。
毎日ではなく好きな日を選んでます。
武蔵野フーズという栄養士監理の前日出来立て、三日前までに予約しています。
お店の関係者じゃありませんが便利に活用してます。。
月に数泊の立場では、飲食店とコンビニが必需です。
自炊も行いますが、リゾートでは外食がないと困ります。 近所の飲食店の方々には感謝しております。
熱海駅から比較的に近いところで、月1回ぐらい来てますが、熱海近辺の食事は正直いって期待しないほうが良いと思いますよ。そこで食事は、朝昼は材料を用意してつくりますし、夕食は湯河原か函南、三島方面に車で食べにいきます。お酒を飲む時はタクシーをよびますよ。
記憶に間違いがなければ、熱海プラザもサニーハイツも築36~37年経ってるでしょう。1981年5月以前のマンションは旧耐震基準で(M5~7)、震度5強程度の揺れでも倒壊せず、破損したとしても補修することで生活が可能な低い耐震基準ですよ。確かに、東海地震の震源域からは伊豆半島東海岸側は、はずれてるとはいえ、これから買われる方は、価格の安さにとらわれず、新耐震基準のマンションを買ったほうが良いと思いますよ。
古いマンションの大型物件は、共用施設として、大浴場は勿論、室内プール、娯楽室、ゲストルーム、
レストラン等が整っています。
残念なことに新しいマンションでは、露天風呂はあっても、その他の施設がある物件は少ないです。
また、管理費、駐車料金等も共用施設が多い割に安めに設定されています。
永住でない、時々使用するリゾートの場合に、どちらを選択されるでしょうか、考えてみてください。
個人的には、ゲストルーム、レストラン、プールがある物件を選択いたします。
リゾマンって賃貸は無いのですか?あまり聞かないですが。
賃貸もあるけど、物件次第だけど、結構割高だと思いますよ。
私の友人も熱海に昔のリゾマン所有していて、バリアフリーになっていないので高齢の母を連れていくのが大変だとこぼしていましたが、リフォームしても段差を解消することはできないようなので、熱海でバリアフリーのマンション探して買い替えました。私のリゾマンも、室内の中の段差がわりと大きくて、老後を考えると、そろそろバリアフリーのリゾマンへの買い替えも考えた方が良い時期かなと最近思うようになりました。
熱海は平坦地が少ないので坂を上ったり降りたりが少々大変ですよね。
ともあれうちのマンションも温泉大浴場のほかに温水プールや卓球場などもありくつろげます。
交通の便もいいので熱海はおすすめできますね。
熱海に築37年のマンションを持っています。
間取りは1DKですが、駅から徒歩で充分行けますし、温泉大浴場、ゲストルーム、プール、レストラン、
その他娯楽室まであります。
適当に自炊しながら、外食と併用して使用しており、満足しています。
耐震? 熱海市内の殆どの建物は耐震構造を満たしておりません。 また、大規模建築物は、
耐震構造を満たしていなくても直ぐ倒壊する建物ではありませんから、リゾートでそこまでは考え過ぎです。
リゾマンは、子供と遊べるスペースがあれば十分です。 プールは良いですね、リゾマンの中のプールであればおそらく費用もかからないでしょうから。
No.28さん 伊豆山が気に入ってらしゃるなら、それで良いではないですか。しかし、「熱海は、海に近いほど温泉の塩分が増え」云々とおっしゃっておりますが、実際に見ましたか? 温泉と海水とは、基本的に関係無く、山は少なく、海は、塩分が多いと云うのは、間違っています。
古くから熱海に住む者としては、伊豆山を熱海というくくりには入れません。熱海市伊豆山なのです。
従って、坂がきつく、暴走族が出て云々等、一方、伊豆山は、空気、泉質が良くと云う比較も意味を
持たないのです。暴走族も以前は、あちこちに出ましたが、熱海では最近は見ません。
熱海の正確な実態は、坂道が多く駐車場所が少なく、新規の大規模出店が難しく、リゾマンが多い為平日
人口が少ないので、町の活況をどうするかと云う問題をかかえた、花火大会の年間開催の多い、ビーチの
整備された、交通の便のよい温泉街が熱海です。どうか正確な情報をお願い致します。
「自分の購入した場所が一番!」と盲目的に思い込んでいる人もいます。
ですので「正確な情報」というのはこういう場所では常に得られるわけではないというか難しいかと・・?
リゾートで古い物件は最終どうなさるのでしょうか?
都心の様に建て替えの選択もないでしょうし。
そこが気掛かりです。
>>44
古くても修繕できれば存続するでしょうし、あまりにも老朽化して使えないとなれば建て替えも考慮されるでしょう。建て替えを検討する時点で建て替え資金の問題が出てきますので払いたくないオーナーが相当数出てきてしまえば取り壊しになるでしょう。
しかし取り壊しにもお金は発生しますからね。それまで貯めていた修繕積立金で賄えなければ取り壊し代(差額)もオーナーが負担しなければなりません。
恐らく建て替えをしない、と決定された時点で修繕積立金に取り壊しの費用が上乗せされて徴収されると思います。
マンションの解体の前に、解体費用を考慮にいれた土地の売却問題が検討されるでしょう。
通常の管理が行われていれば、建て替え等の問題はなかなか生じません。 特にリゾートの場合は、居住者が少ないので利用頻度がある物件なら、大規模修繕が行われるでしょう。
週末に管理組合の総会があるので、温泉に入るついでに参加してみます。
建替や大規模修繕の決議って集まるのでしょうか。
築35年越えとかですと相続も数多く絡みそうですし。
連絡を取ろうにも取れないとか容易に想像されます。
数年間だけ利用する分にはよいかもしれませんが、
10年20年単位で考えるには少々抵抗があります。
ケースバイケースといえ仮に処分も大変そうですし。
意外と定期借地権みたいな方が合うかもしれませんね。
マンション管理組合の総会の様子が解れば教えてください。
面倒ならリゾマンでわざわざ築古買わなければいい。 新築や築浅でも安いのに。
新築でそれほど安い物件は熱海にはなさそうですけどね。
50㎡くらいの物件で2500万くらいしていたかな。
もっともバブルの頃は億ションもあったけど最近はないですね。
賃貸という手もありますよ。
1DK(35~40㎡前後)で7~8万くらいが主流かな。
リゾートで使用するなら中古で充分だと思います。 むしろ、共用施設等が整っている方が便利です。
温泉大浴場は勿論、レストラン、プール、ゲストルームと揃っている方がリゾートとしては便利です。
うーん、私見ですけど、プールとかいろいろ揃っているリゾマンは管理費が6万とか超えちゃって、結局維持できない気がします。月にがんばって2-3回しか行けないのに、6万とかかかるとだんだん負担感が多くなりませんか?、3万前後の物件、あまりバブリーな感じのないものが私的にはお薦めです。温泉は必須ですけどね。
同感です。プールとか何かと面倒そうに感じます。古くなってもずっと清潔とも思えないし。
大浴場があればある意味プールみたいなものだし(※泳ぐわけではありませんが)
レストランは正直よくわかりませんが、ランニングコストに大きく反映しないんでしょうか。
1DK程度の物件で、40㎡管理費+公共料金で、月3万円程度でしょう。
有線放送とか、ネットは入っていません。 でも、温泉大浴場の他に、プール、食堂、ゲストルーム等が揃っているので、充分です。
うちも管理費+積立金で2万円台後半です。
共用設備はいろいろ揃っていますが大規模なのでスケールメリットで安いのです。
800万でリゾマンを買えてホットしても
年間維持費40万10年で400万円を遅滞無く
支払える身の上の人、たとえ売る時半値になっても、これだけで凄いな。
800万遊んだわけだ。
>>58
うちは2000年台前半の小泉不況(日経平均が7600円あたりまで低下しました)のとき購入したけど底値近くで買ったのでほとんど下がっていないかも。
駅から歩けるし、共用施設も充実しているのでそこそこの値段では売れるみたいです。
確かに月々のコストはかかりますけど。
月々かかるものもイヤだということであればリゾマンには興味持たない方がいいでしょうね。
マンションの価値は経年により下がっていきます。 そして、マンションを含めて不動産には
維持コストが掛ります。
価格減少と、コストが嫌なら、リゾマンを含め不動産の取得は考えないでください。
古い物件の方が味があるね。
新しい物件は、遊びが無い。 古い大規模マンションは、温泉大浴場は勿論、ゲストルーム、プール、娯楽室、レストラン等があって、リゾートとしては味がある。
管理費等も高くない、新しい物件より安いかもしれないよ。
味はわかりませんが、築古リゾマンは買手がつかずに売り物がドンドン増えるとスラム化する恐れがあります。 これは一般的な市中のマンションでもそうですがその傾向がより高まります。 どうぞお買い上げください。
注意喚起ありがとう。
匿名で、夢の無い、嫌味な投稿、さぞ高級な物件を保有されているのでしょう。
普通の発言に思うけど?妙に築古持ち上げる方が変じゃね?
築古のマンション名を云って、そのマンションがどうか?でないと議論になりません。
築古は、どうか?と云っても、築古にも良い物件もあり、そうでない物件もあります。
No.62さんの云う、売り物が多く出てスリム化するような築古マンションは、古いだけではなく外観、
便利、管理、安全など全てが悪いマンションならそんなこともあるでしょう。
リゾマンの選択肢で駅近かどうかは、通勤する訳でなければ、熱海ではあまり関係ありません。但し、
街中かどうか?買い物、食事処が多くあるか、便が良いかは、かなり問題になります。価値観ですが。
リゾマンの価格は、新しさ、眺望、広さ、駅近、便利さ、共用施設の充実度、管理体制によって決まります。
結論を言いますと、リゾマンの選択は、本人の経済力、趣味、価値観で決またほうが良いでしょう。
無理をして買うと、維持するのが大変ですし、経済力に合わない安いものを買うと、満足出来ず、飽きてしまいます。
↑
理屈はそうだけど、つまらない内容だね
自分も伊豆には、戸建、マンションで三ヵ所ありまして、先代から家族の憩いの場所にしています。
40年も見てきてますが、意外と古い物件は便利なところにあるし、売り物は少ないと思います。
たぶん家族の長い間の思い出の場所であったろうから、よほど、事情が変わらなければ
所有してるんだろうと思います。
それは新しいほうがいいに決まってますが、価値観がそれぞれ、違うので、カタログのような
話をしても意味はないですね。
旅館もそうだけど、新しいから、いい感じということも無いからね。
あんたのもつまらない内容だね。わざわざ、ひとのコメントを否定しながらするほどの中味でもなく、
別荘を何か所も持ってる者は、わざわざ、持ってるなんていわないよ。そのほうが嫌味なのがわから
ないぐらいのレベルだからね。
小生は、新しい物が良いなんて言っていない。いずれにしても、自分の意見を言えば良いのです。
他人のコメントの評論は、誰も求めていない。
私は伊東で不動産関係の仕事していますが
築年数の古い物件も流動性はいいと言えます。ケア付きなどの、管理費が
高いものは敬遠されがちですが、ある意味、高値安定と言えるでしょう。
各部をリニューアルしたりで以外と売り物件は出ませんね。やはり、熱海自体が
便利、都心からもアクセスがいいという利点があります。
特に徒歩圏のマンションは通年で売り物が少ない。
61さんに感じるいるところあります。
62さんは何代にも渡って熱海に着てない方だと思います。
古いのが悪いということより熱海の歴史の一端でそれはそれで、魅力が
あると思います。
歴史的に見たら一族が何代も長期保有してるケースが多いです。
ちなみに自分のところもそうです。
66ですが、↑と表示してありますが、62さんに対してですので、あしからず。
残念ですが本当に3ヵ所あります。
軽井沢、野尻湖にもあります。
ひまわりと今はなくなりましたが、三武という不動産会社ですべて購入しました。
当たり前のことを言ってる、アホがいてつい所有してるところを話してしまいました。
ちなみに昔、東急不動産に勤めてまして、当時、社長は松尾さん、常務は安芸哲朗さん
同じく、常務が大木さんで後に伊豆急の社長になりました。
古いマンションは大型台風の直撃に当たると窓まわり雨漏り
なぜか天井に雨漏りして畳ぶよぶよ リフォームして
その後いっきに売りが出ますから、なにも知らない人が喜んで買います。
古い人間は古くてもよいのかもしれない
だが古くない人間には古いと困ることもあるのでは
50代60代には20代30代相手でも問題なくても
20代30代にとって自分達と同年代では
後々管理や処分に困りかねないのが目に見えている
今古いマンションが、さらに20年30年齢を重ねる
しかも街中の物件ならまだしもリゾートマンションで
リゾマンの、将来の管理や処分について困るなら、処分を考えればよいのです。
若い時は、リゾマン要らないと思っていましたが、今は有って良かったと思っています。
使わないなら処分し、必要なら購入または保有を継続すればいい。
なんだか変な方向に進んでいます。
古い物件でも良い物件は人気があります。また、人気のない物件はそれなりに問題があります。
購入希望の方は、ご自身で判断して下さい。書き込みにも良い情報は有りますが、残念ながら事実異なる情報や誤認させる情報が混在していますので、ご注意下さい。
現役体験者の言う事はありがたく聴きなされ
やたら古いのを持ち上げたがる。そういうスレですか?
築20年30年の買って、20年後30年後どうすんの?
死んでる人はいいのか?
恵比寿の物件でこんな書き込み見つけました。
ここは熱海です。実際問題、建て替えますかね?
No.285 by 住まいに詳しい人 2011-06-28 09:42:45
築30年とか40年のマンションを積極的に選ぶ人は実際いないでしょう。
建材、建具、建築技術。。。この30年でどれだけ進歩したのか。
耐震基準、防音、断熱、耐火、空調。スケルトンリフォームでもどうにもならない。
ヴィンテージマンションという言葉自体が広告収入減に苦しむ『都心に住む』の担当営業マンが会議で思いついたもの。
マンションの建て替えは困難を極めるし、古くからの住民の組織する管理組合で新参者は苦労するだけ
>>74,75に同意です。
新しいものが良いのは、当たり前のことです。
しかし、個人には予算があるので、その中で、選ぶので、流通してる。
新築の5000万もその人の予算だろうし、私の知人は熱海の高台に3億で戸建を
建てました。その人が見れば、5000万は安価な予算ということになりますが、
その5000万の人から見れば1000万は安価でしょう。古い物件がいろいろ大変なことは
知ってますよ。
何も紋切り型に言うのではなくて、普通に注意点を話せばいいのではと思います。
本当は所有してるわけじゃなくて良くある当たり前の話かなと感じますね。
熱海伊豆は中古リゾート業者が暗躍してる
一粒で何度も甘い汁
最後はババ抜き罰ゲーム
逆に築40年50年クラスに仮になっても
ヴィンテージリゾマン?とでも呼べそうな物件はどこですか?
抽象論ではこれ以上無駄かと思いますが。
熱海ハイプラザなんてヴィンテージの途中かな?
↑
投稿者の自主的な削除を望みます。
↑どうして?頑丈ないいマンションだよ。
あんた部屋を見た事ないっしょ眺望を堪能した事ないっしょ
真剣なのかネタなのかわからないので突っ込みようがない。
82さんへ
築年数で勝手に判断して、施設名まで記載して、本当の内容が解っているのでしょうか。
投稿者が削除するべきでしょう。
82ではありませんが、一応ヴィンテージ候補としてノミネートされてるわけですよね?
わかりませんが御所有されてるにせよ、怒る理由や削除の理由がわかりませんが・・・
個別物件名挙げないとわからないとの声が複数あって、具体名が挙がったら削除しろでは
議論になりません。
途中から参加しますが、 「ヴィンテージマンション」
これは、良い表現ですか、悪い表現ですか?
発言する方は、どの様な意味で使用していますか?
発言を聞く方は、どの様な意味に受け取りますか?
物件を持っている方は、どの様な意味に受け取りますか?
軽い表現をされたのでしょうが、カタカナ文字は場合によっては、意味が変わる可能性があります。
良い表現か、悪い表現か解りませんが、実名でここまで書くと、人によっては気分を害するでしょうね。
言いだしっぺです。
ヴィンテージマンションって普通に市民権を得た言葉だと思いますが。少なくとも都心部では。
実名でここまで書くとって何も書かれてませんよ。82、84はおそらく同一の方でしょうが。
むしろ褒めておられるのでは?一体何が悪いのかさっぱりわかりません。
そもそも、ヴィンテージマンションって、悪い意味で使われていますか?
メディア媒体でも。多分リクの造語のはずですが。通常良い意味でしょう。
「おんぼろ不動産」というヴィンテージマンション専門サイトがあります。
最初冗談かと思いましたが、どうやらちゃんとした仲介業者さんの様です。
むしろこのぐらい割り切ってても何らおかしくない時代ではないですか?
そもそもこのスレは熱海の古いリゾートマンションを語るスレでしょう?
ヴィンテージマンションの具体候補の話題が今頃出てむしろ遅いぐらいでは。
ここのサイトがFive Degress不動産のページに流用されてますよ
ヴィンテージマンション、 ヴィンテージリゾマン、
もし、自分が持っている物件が、そう呼ばれたら、いい気分はしないですね。
その様に思う方もいらっしゃると思いますけど。
それは一般的な感覚とは少々異なるのかもしれませんね。
リクルートの発案者にも責任があるとも特に思えません。
これまで、その用語が特に悪い意味で使われているのを目に耳にしたことがありません。
何でもかんでもヴィンテージマンションと安易に古いマンションを持ち上げる風潮への
警鐘的な論調は目にしたことはありますが。それも究極的には好みの問題とも言えます。
そもそも「古いマンションはどうですか」というスレタイで、たまたま所有物件だから
ヴィンテージなどと呼ぶなでは、如何でしょうね。逆に少々乱暴に過ぎませんか。
ヴィンテージマンションという表現は今や良きにつけ悪しきにつけ普通に使われており、
それすら一般他人に止めさせるというのは流石に無理があると思われます。
まあ、「おんぼろ不動産とはけしからん!」なら、まだ理解できますが。。。
ただ検索して斜め読みするとその名前の会社さんも、それなりに一家言おありの様ですが。
自分なら付けないネーミングではありますが、ある種の拘りも覚悟もおありなんでしょう。
リゾートマンションではまだそこにフォーカスしたマーケットは寡聞にして知りませんが、
傾向としてはそうなっていくのではないでしょうか?逆にそうでないと古い物件の行く末は?
建替案件も市中のマンション辺りと比較するとハードルが高いことは容易に想像されますし。
グレードの高さや管理状況ないし施設を売りにするのは、言葉尻はともかくごくごく自然では?
今現在ではなく将来的にヴィンテージたりうる候補物件はないのでしょうか?
余程良いものがあるならまだしも築古を一般的に薦めるのは無理があると思います。
昭和40年代後半の大規模リゾマンが、含まれちゃいます。
また、熱海市がヴィンテージリゾマン群となっちゃいます。
ヴィンテージリゾマン探偵団より
探せば出てきたが言うと叩かれる
今は沈黙
叩く理由がしょうもないね
ビンテージとか良く分からないけど、結局古いのって、中を見せてもらいに行っても、前の住人の方の匂いとか存在感とかが一杯あって、古い絵とか飾ってあるのを見ちゃったりすると、ここにこれから住むのは、うーーーーんって思っちゃいました。天井もなんか低い気がするし、じゅうたんも汚れてて、電灯も古かったし、こりゃ相当リフォームが必要だなと、、。
だったら比較的新しめにした方が、苦労しないなと思いました。フローリングとか、床暖(熱海は要らないのかな?)とかもあって、今の物件にきめて良かったと思っています。
実際に居住されるなら新しい物件の方が良いと思います。
自分みたいな月に1〜3日の利用なら駅に近く、大浴場、ゲストルーム、レストラン、プール等がある物件だったので、良かったと思っています。
「おんぼろ」だって「ヴィンテージ」だってそんな形容はどっちだっていいよ。目くじらたてるほどのことないよ。築何十年たってておんぼろじゃないほうが不思議。すむほうもそれで満足しているならいいでしょう?購入希望者にとってはそんな議論より具体的な名前や問題点が列挙されたやり取りを見たい。十年、二十年住み続ける可能性があるんだから。どうでもいい形容にこだわるような人がいる管理組合って荒れるんだろうな。。。
>>102
同意します
だって地震にかかわる耐震のことなど、言わなくてもわかってるはずだよ。
一級建築士の自分からみても耐震基準前でもかえって丈夫な構造の物が多い
一概に築年数で評価するのはいかにも、素人の見方。
耐震補強が必要ない築年数の経過してるマンションが大多数です
そうです、私もスカイタワーの設計会社に勤務してますが、
築年数で評価するのは間違っていますね。
かえって、丈夫なものもたくさん有ります。逆に耐震基準が出来てから、
それが不景気の中で施行されたものだから、ここまでやればいいの基準が出来たしまった。
古いからだめとは一概に言えません
当然のことながら古ければよい訳でもない。
まあ、耐震工事を施工済みの物件も多いので。
それより、まじめな管理会社がまじめな管理をしてきたかが問題でしょうね。
都会のマンションでも管理会社が子飼いの業者に仕事をさせるために出来合いの
見積もりを数社作成し、じゃんじゃん積立金を使うケースが頻繁に行われてる。
本当に必要な工事のとき、お金がもう無い。よくタイルの浮きを検査なんて
足場をかけてやってるがほとんどうそ。よほど古くないと起きない。
古いマンションでも管理がどうなっているかが大事な点だ
熱海サニーハイツは、ズバリ買いでしょうか、それとも止めた方が良いでしょうか?
より具体的にお伺いしたいです。熱海サニーハイツの中央棟の部屋から花火は見えますか?
また駐車場は場所の指定がない場合年間2万円弱と聞きましたが常時駐車可能でしょうか?
はやり熱海の中古マンションの中では駅からの距離といい、眺望といい、施設の充実度と3拍子そろっているように見えるのですが如何でしょう?15年ぐらい遊べれば元が取れるかと思うのですが。。。
中央棟の西側、ほぼ中ほどの階ですが、ベランダで左45度ぐらいの方向に見えます。
低い仕掛け花火は一部欠けますが、打上げはOKです。
中央等南側は、最高の眺めです。 西側は、部屋によっては、熱海駅南側の丘や、
近隣のリゾマンの影響で一部欠ける可能性が考えられます。
駐車場は、確か23,000円だったかな?、 夏のピーク時は、車が溢れる時がありますね。
物件としては、お勧めできる物件です。
元が取れるか??? 個人の判断ですね。
>>109様
丁寧にご教示いただきありがとうございます。とても魅力的な物件ですね!!
賃貸も出ているようですが、自分でいじくれないことを考えると、購入したほうがいいのかな、とも。
また賃貸と購入の値段を比較して考えると15年十分遊べれば元が取れるのかな、という気がしています。
駐車場の安さも魅力的、駅の近くで月ぎめ駐車場を借りるといくらになることやら。ここを拠点に伊豆半島に遊びに行くのもよさそうですね。
ありがとうございました。
賃貸は、結構高い値段が附いており割高です。 やはり所有権で購入した方が便利だと思います。
幾つか物件を見てから判断して下さい。
金持ちが古さにうんざりして売る、貧乏人が安さに惚れて買う。
捨てる神に拾う神
まさにそう。築古リゾートなどリセール成約確率がどんどん低くなってババ抜き状態。
現物を見たのかい?
築古を承知で自分は買ったよ、築古とか言う前にもっと調べなさい。
良い物件ですよ。
この書き込みで非難の書き込みがあるでしょうが、堂々と自分は主張できます。
>>112 そうなんですか?ちゃんとそのように経済原理が働いて回っているんでしょうか、熱海の中古マンション業界って?そうならいいですね。だから113さんが言うのは少し違うのでは?だってババ抜きなら最後は誰も買わなくなってそれで終わり。そのババ抜きの最後まで行ってる物件ってあるんですか?
まあ僕は最後に売れなくても物置や駐車場として活用できればいいんじゃないかなと思うんですが、甘いですか?
連投すいません。ところで熱海サニーハイツの1DKだと月の管理料金は2万円弱だと思いますが、これに熱海の別荘税と固定資産税など入れると大体どのぐらいになるでしょうか。上下水道やガスは高いと聞きました。全部で5万円程度で済みますかね。ご教示いただければ幸いです。
僻みとか、レス荒しが、いて困りますね。
熱海のガス料金は、家庭用だと1000円しないですよ。
水道料は、5千円を超えたと思います、高くて驚きました。
長期の供給計画で、別の市町村よりピーク時に備えて購入(実際は使用していない)しているので
高くなっているようです。
別荘等が多いので、現実的には使用料が少なく、供給は間に合っているようですが、
行政としての水道供給責任があり、仕方がないようです。
現物見る前に検討対象外のケースが大半でしょうから、現物ミロ!では暴言に近いですね。
熱海サニーハイツ
管理費等26,000円程(修繕積立金、水道料含む:5~6千円)、ガス料800円強、
固定資産税5万円程(共用按分含む)、別荘保有税3万円程、
その他公共料金、保険等を含め年間コストが40万円台後半、
どう考えるかは個人の判断
予想された通り、広告スレになりました
>>117さんにもお礼を忘れました。ありがとうございました。
ところで熱海駅の周辺の駐車場をネットでさがしたことがありますが、数が少なく高いですね。そういった意味で、古くても大規模マンションで管理費が低いというのは大きなメリットなのではないかと思います。ランニングコストがかからないから、いろいろ遊べると。信濃に別宅がありますが、雪かきなどコストがかかる上、東京からの交通は不便極まりない。首都圏に近いリゾートでは軽井沢、房総、箱根といくつか候補地はありますが、やはり熱海がいいですよね。箱根のマンションってランニングコスト高いんですよね。
コスト高がいやなら戸建を買え、別荘を持つな、とかいわれそうですな(笑)。
業者はここまで細かい金額を知りませんよ。
確かサニーハイツは、同年代の物件の中でも安いです。
広告は業者に限らないね
初心者に告ぐ
室内の最大アンペア数も要チェック事項
広告だって別にいいよ。何もないより。消費者はそもまで間抜けではないだろうし。
熱海サニーハイツの広告ですか、事実なら素晴らしい情報ですね。
広告であれば、他のリゾマンも同様に金額等を明らかにすれば良い。
レスの題名が「熱海に買いたい、古い物件はどうですか。」ですから、どんどん物件の宣伝をしてください。
昭和40-50年築のマンションアンペアって低そうですがいかがでしょう?
クーラーと電子レンジを一度に使うとブレーカー落ちたりしませんか?
直接地元の業者に聞けばいいじゃん。
何で聞けないの?
えっ。だってそのためのスレじゃないの?自宅でネットで情報収集して買う段階で現地に行く。。。
そんなアンペアごときの為に熱海まで行かないよ誰も。。。
サニーハイツって49年築だよ
本当に買いたいの?
建替えとか有り得るのかな。とてつもなく厄介そうだが。
サニーハイツは、古いけど総合的には良いかも
中古で買うなら平成以降物件じゃなきゃ震災が心配です
パサニアなんかいいんじゃない?
90㎡台は、広くてよいけど、ランニングコストが高いね、掃除も大変だし。
でも、他と比較して安くない? 好くない噂のせいかな。
安くないよ
温泉権利やスポーツクラブ加入権払えば二百万くらいかかるよ
それは別売買?購入後掛かる?誰の懐に入るの?
誰の懐に入るかわからんが入らないと温泉でないしプ―ルやマシン使えないよ
割高?
>サニーハイツ
まあ、安かろう悪かろうでしょう。分かってて検討するならいいんじゃないかな。
ランニングコスト安いし。設備が良い。クリフサイドもいいけど、雰囲気はサニーがよさそう。
常時10件ぐらい売りに出てるけど、月に2,3件は売れてるよね。500万で買えば、10年持てばもとが取れそうな感じだけど。もつよね10年ぐらいは。。。でも管理組合が面倒?
>パサニア
値段の下がりかたが半端ないね。やはりランニングコストが高いからいおそれとは買わないのでは。
デザインがちょっと成金趣ほど味っぽい。駅からそれほど近くないよね。
比較的新しい中古を購入しました、価格がお高いので小さめの物件で我慢しました。古い物件は管理費がどんどん上がっていくし、買って後悔してももう売れない可能性が高いから、よほど思い入れがないと避けたほうが賢明です。
熱海だったらどんどん新築建ちましたよね、今それの中古が出始めているんじゃないですか?
交渉次第で安くなりますよ。
141
熱海のマンション事情に疎い人は書き込まなくていいですよ、わるいけど。
反論するのなら、根拠付きで、下げずに、どうぞ。持論も展開せず卑怯な印象ですよ。
古い物件のほうが管理費は安いですね。 新しい物件は、規模の割りに修繕積立金が少なく、将来の大規模修繕の際に追徴金等が発生する可能性が高いです。
リゾマン、大きいか小さいか、希望は2LDKとか3LDKでしょうが、リゾマンでこの規模は、費用が掛かりますし、管理費等のコストも掛かります。
普通は、使用頻度等で皆さん判断するのではないでしょうか? 現実的に、リゾマンに行ってまず掃除からでは
嫌ですし、面積が大きければ尚更です。
それぞれの方の、目的、用途、頻度、それと経済力で判断してください。
自分も持っていますが、年に5~7回程度、温泉に入る為に、昭和40年代の1DKのリゾマンがあります。
理想は、もっと広い物件ですが、現実はこれで充分です。
↑それでいいのではないでしょうか
個人の楽しみ方はそれぞれなので。お金があっても古い感じが懐かしいと購入した知人もいます。
温泉を楽しみに行くあるいはおいしいものを食べに行く。そんなことが
やる気につながったり、疲れが発散できればいいのではないでしょうか。
だから、古いからどうとかあまり関係ないと思います。
自分も平成元年築の古いリゾマンが稲取にありますが亡父がかわいくて仕方ない
孫のために買い求めたものでした。最新ではないですが大学生になった孫も
元気だった父の姿をたまに友人と出かけては偲んでいるようです。
>>143
あなたはマンション事情にさといんだ?じゃあ具体的に書いてくれよ。
つっこみだけって本当に卑怯だね。それと売れなくて困ってんの?それもちゃんとリポートしてよ。
ただ乗りしてないでさ。きっと管理組合にもそんな調子なのかな。
146さん
素敵なお話ですね、私は購入して2年ですが、子の代、孫の代まで続いていってくれれば良いなと思っています。
実際に現地のマンション事情に詳しい人が書き込むならいいけどやじ馬的な人は書き込まなくていいんじゃないでしょうか?
という話だと思います。
誤情報が伝わって困るのはあなた方ですよ?
水を差すようですが、皆さんのん気ですね。
ネットを繋げる環境にあれば今フクイチがどうなっているかご存知でしょ?
静岡のお茶も汚染されているし、浜松もセシウムでかなり汚染されています。
葉山辺りはもうやばいでしょ。
私も和歌山辺りにすればよかった。
スレッド名を知らないの? 洒落にもならない。
中古のリゾマンでお勧め物件を教えてください。
1DKか1LDKでお願いします。
誤情報? 無よりいい。 ほとんどが野次馬なんだから。それとも君は不動産学の博士?
呑気?仕事はどうするの?和歌山にすればよかったって。。。なんで和歌山なんだ。。意味不明。沖縄、石垣島じゃ駄目?放射能のこと考えてたら日本に住めないんじゃないの?熱海の物件の話なのに、それを言っちゃおしまいよ、的な突っ込み。
まあまあ。ひと月以上前の投稿にそんな熱くならずに。
ただ、ホットスポットや汚染で有名になった場所にわざわざリゾートに出向く必要もないと関係者以外の一般人は考えても仕方がないよ。観光の売上でも見ればすぐわかるでしょう。
和歌山や石垣島?
そんな遠いところにわざわざ別荘買うわけないじゃん、首都圏の人間が。
アホちゃうか?
そうです。首都圏の人は近いところでどうぞ。
熱海の中古マンションから、話が外れすぎだよ。
熱海の古いマンションの方が、温泉が良かったりして。
古いと循環ろ過の設備が高く、掛け流しの方が安かったなんて話があるよ。
新しいマンションは湯量の確保ができていれば良いけど、結構循環ろ過式の浴場が多いのに驚きました。
先日、玄関開けたら、海が一望でき、もちろん、キッチンや、ダイニングやリビングからも、そして広いバルコニーからも絶景の眺め!スーパーにも近く、ビーチも、役所も、銀行、郵便局も近い。っていうマンション見つけた。
マンション敷地内に、温泉の源泉があり、共有の温泉施設もいくつもある。ホント、理想の楽園!!
で、何気なく聞いたら、かけ流しじゃなく、循環ろ過式だった。もうガッカリ!!!!
せっかく、熱海なんだから、かけ流しの温泉たっぷり入りたいよ。ろ過しているっと云っても何人もの人がいっぱい入るんだから、なんかいやだな。
旅館やホテルと違って、マンションはみんな循環式なのかな
ってその時思ったんだけど、
かけ流しのところもあるのね?
そんな温泉あるマンション、教えて!
調べれば沢山ありますよ。 頑張って探してみてください。
熱海の駅からそう遠くないマンションで200万円台ぐらいの激安?の物件を買って書庫に使いたいんですけど、
どうでしょう?まさか床が崩れることはないだろうけど、安かろう、悪かろう、ですかね。畳とかならそのうちフォローリングにしたり、温泉を楽しんだりはしたいと思ってます。
良い物件を探してください。 良い温泉があるところの方が気分が良いですよ。
温泉は、かけ流しが良いのですが、源泉が何度あるかご存知ですか。温泉によって違いますが、70度く
らいあります。これでは、かけ流しでは入れませんので、加水装置で40度位にして浴槽に流してます。
それで、ほとんどの温泉宿もマンションも循環式にしています。 それと温泉も、原油と同じで無尽蔵
ではないので、大切に長く使わなければならないのです。 各温泉宿やマンションでは、加水し循環した
状態での、温泉成分や菌の有無を定期的に外部の検査機関に依頼し検査結果を公表しています。
ビラ自然郷マンションってどうでしょう?いくつか売りに出ていますが、30平米のほうを考えています。
子供の虐待死があったといいますが、知らぬが仏でしょうか。管理費もそれほど高くないし、リゾート的でもあり、定住に向いてそうでもあり。。駐車場がなさそうなのは少し心配ですが。。
万一、処分する際に売却できないと思えば構わないのではないですか。
>167 ありがとうございます。そうですねー。そうすると年間のランニングコストが重要ですね。
固定資産税と別荘税、管理費、温泉費などですね。年間60万円をどう考えるか、ということになるでしょうね。
駐車場がないのですか。
近隣で借りるとすると熱海は平地が少ないので結構高いのでは?
166です。古いとか子どもが死んだとか、駐車場が少ないとかはあまり気にならないのですが、全戸数90戸のうち1割程度が売りに出ているのはどうなんでしょう?何かあるのかと勘ぐってしまいます。もちろん安かろう悪かろうというのはおりこみ済みです。
ビラ自然郷って不便な場所にあると思うので駐車場がないと困りませんか?
あと熱海のマンションは物件によっては大量に売りに出されていて値崩れを起こしているようですね。
自主管理の物件は、売却しにくい物件です。
自主管理で、会計だけは管理会社に委託して、管理人が常駐とは、どうなのでしょうか。
リゾート物件扱い会社で、数多くの物件をHPで掲載しているのは1社だけです。
普通であれば、どの会社のHPにも掲載されますし、同じ物件が複数の会社に掲載されます。
売買金額は別にしても、何か理解できない部分があるだろうと思います。
勇気を持って買われるのなら構いませんが、通常は考えられない物件である可能性があります。
まあ、こういうところで言うのもアレですが
ビラ自然郷とブルーシー熱海は殺人事件がありましたね。
広言はいけませんがこういう限定の仲間のようなスレでは
逆に情報を共有したいものですね。
>>172
えっ、自主管理の物件だったのですか?
それはちょっと・・。
あと、物件価格も異常に安いのでかえって不安ですよね・・。
その値段でないと売れない何かがあるのかと思ってしまいます。
高い物件は、敬遠されますけど、安すぎる物件も、敬遠とか躊躇う人が多いですね。
ビラ自然郷は正直な話、鉄筋アパートですね。
かなり色々、割り切らないとガックリしますよ。
ありがとうございます。値段が値段ですのでまあ割り切れるのは割り切れますが、大量の書物を持ち込むとそこが抜けたり大変なことになるといやだなとも思っています。かなり熟慮が必要かなあ。。
年式からすると、管理費等が割高に感じますけど。
古くても、それなりの価格で動いている物件が買いだと思いますよ。
人気のある物件は安定した価格で取引されています。
ここ数年で古くても値崩れしない物件と極端に安くなってきている物件の二極化が激しくなっているように思います。
管理が行き届き、メンテナンスが適切に施され、オーナーの管理費・積立金の滞納がほぼない。
そういうマンションが買いです。
あともちろんアクセスも大事です。
あまりにも交通不便な場所や自宅から時間がかかり過ぎる場所はNGです。
普通の物件を、売却しやすい物件を選びなさいということですね。
自分も同感です。
プラザは便利な場所だし、造りもしっかりしてますよ。
海側は安くないですが売り物件が戸数の割りに少ないと思います。
プラザは大きいのでは、希望からするとスカイハイツ、サニー、クリフ、熱海ヴィラ、この辺なら駅からも歩けるし、
小さい部屋があるので現実的ではないでしょうか。
駐車場を考えるならクリフが一番ではないでしょうか。
もっと駅から離れるなら、安い物件がありますけど、再販を考えるとこのあたりでしょうか。
人気物件ばかり並べて、 色々な意味で手頃な物件でしょうけど。
クリフは駐車場無料なのが魅力ですけど混雑期には置けない可能性もありますかね。
サニーは満車になるとは聞きましたが、クリフも満車になるのですか。
熱海はお正月は駐車場混んでます?
東伊豆ですが満車ではないですがそれに近いです。
駐車台数多いからなんとかなりますが
館内も人がたくさんで活気がありますね
サニーは満車でした。
熱海駅が凄い混雑だよ、リゾマンの駐車場も満車じゃないの。
>>186さん
エンゼルですかね。正月は確かに込みますね。そんなこともあって込む時期にはあまり
行った事がありません。駐車場が大きいので確かにどうにかなりますね。
何年か前、源泉がかけ流しになりましたがすぐに酸化して色が変わりますね。
もう少し、溢れるほど流しっぱなしにしてくれればいいのになあと。
理事にお誘いいただいていて管理費の増額だけは中古の流通の最大の妨げに
なると説明させていただきました。館内が込み合うのが嫌で伊豆高原に戸建も購入したのですが
子供が小さいころからの思い出もあり、また館内設備がすべてそろっていて便利なので
今は戸建の方が重荷になりましてねー。
エンゼルのスレを立ち上げたら?
それとも営業の方ですか?
エンゼル? もしかして稲取ですか?
良い処ですが…
↑
別に営業でも何でも無いですよ。15年も所有しています。そういう反応すぐ示す方がいますが単なるオーナーです。
まあ現実に今の理事会の方が頑張ってくれてあらゆる面で一時期よりは
状況がよくなりました。熱海に比べれば遠いいので時間がかかるなあと
感じます。熱海は別荘税があるので永住ならいいのかなと。
古いマンションですがシャトーテル赤根崎ってどうですか?
中の施設は意外といいですよ。
ただ、部屋が狭い。家族4人では厳しい。広さの割りに価格が高かったが
この頃、こなれてきた。まあ、バストイレも3点式だし
こじんまり利用するなら管理費も安いので。でも狭すぎ。
確かに狭い感じですね
食堂はそばにあるの
レストランが中にあるはずです。
もともとリゾートホテルですから狭い部屋が多いです。
この先修繕積立金不足で苦労するのでは?
共用部分の範囲とか、どうなっているのか、よく調べて下さい。
共用部分の施設はどうなってるの。
オーナーではないので詳しいことはわかりませんが
大規模修繕は数年前にやったのでは。
共用施設は当然、今の管理費で補っているでしょう。
買うと後で苦労しそうですね。 先々の修繕とか処分とか、塩害も大変だろうし、食事や買物も大変じゃないの?