リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？

>382
建築業界では10cmは誤差の範囲です。えっへん。
文句があるなら裁判で。わら。

擬音は付けましたけど、
それが業界の常識だそうですから、返金なんて応じて貰えませんでしたよ。
結局、残金の支払いを拒否しましたので、工事も途中で中断。
その後音沙汰無しです。

これでもCMを良く見る大手なんですがね、依頼先。

噂には聞いていましたが、かなり酷くかかれていますね、私は勤めて約一年になります。よろしければ意見を聞かせて下さい、答えられる範囲でお答えしますよ。

業者はかなり最低ランクの職人しかいません
腕のある職人は誘われてもできませんから。
>406さんどんだけ安いの？金額教えて。

>301
なるほど、とても参考になりました。

>320
そういうふうに考える事もできますね。なかなか気持ちをそこへ持っていくのが大変なのですが。

>322
そうではないと思います。ボタンを直さずにいると、いつかはほころびが生じてしまうからです。
もしもそうでないのなら、いろいろと検討しなくてはなりませんね。

＞＞４０５

10cmの誤差の業界だなんて。ひどい。

消して、インフラの設備には仕事が来ないでしょう。

よく広告がでてますが、簡単なのでも頼んではダメ？トイレの交換とかだけ。とか？

写真をみるかぎり洗面所の壁が直角でなくもともとの家に問題あり。隙間にシリコンコーキングがされてないのががっかりですが・・

実体験を正直に書かせていただきます、長文になりますが申し訳ありません・・・

（見積もり～契約まで）

契約前の見積もり、完成構想図等は数種類すぐに製作し持ってきてしっかりと対応してくれます。
完成構想図については良いと思うのですが、しかし（見積もり）に関しては十分注意してください。
実際「弊社ならこのくらいの価格です」と渡された見積書を金融機関等詳しい方に見せると、「このような金額、金利は絶対におかしい」といわれました。
その方に調べてもらうと合計「60万強」上乗せして見積もりをされているのがわかりました。

（施工）

「○日の○時から開始します」から始まりましたが、はじめの足場等は手早くおこなってくれました。
次に外壁塗装、粗塗り、中塗り、仕上げ塗りと約1日で完了ました。
仕上がり具合は・・・（塗料の液だれ、塗料の飛散、全く関係の無い部分まで塗装・・・）
正直悲惨です・・・


（屋根張替え）
始まったばっかりなのですが、現場監督から「○時に材料が入ってそれからの施工になります」といわれました。
すると作業者が屋根にのぼり手早く作業の段取りを始めました、張り替えるにあたって邪魔になる部分をはずして、後は材料がくるのを待つだけ、のはずでした・・
「材料がきません」現場監督からの一言・・
結局予定時間から5時間後材料到着。
「雨なので今日は帰ります」現場監督からの一言・・
「屋根の部材をはずしたままなのですが雨漏りなどは大丈夫なのですか？」と私・・
「大丈夫です」現場監督・・

これらの事から私が受けた印象は
（1.話と違うことが多々ある）（2.作業者の技量が乏しい、作業者の怒鳴り声がよく聞こえる、近所迷惑です）（3.予定している日にはほとんどこない＝作業が進まない）

以上私の実体験及び印象です、参考になれば幸いです。
長文になってしまい大変申し訳ありません。

お風呂とトイレをリフォームしました。契約して翌日には工程表を貰いました。お風呂は５日目の夕方から入れて、トイレも２～３日で入れます的な感じ。ところが、何がいけないのか、５日目にはお風呂に入れず、営業マンは『明日には入れます！』と言うので期待したら、配管の接続がちゃんとしてないまま埋めたらしく、お湯が出ない。次の日の夕方、職人が来て直したが、コーティング剤が乾かないとダメとの事で、その日も入れず・・・７日目は日曜日だったので誰も来なかった。８日目にトイレの施工と一緒にやって、何とか入れるようになったものの、壁にはぶつけたキズがあり、浴槽は接続が甘いのかベコベコしてるし、トイレは水漏れしてるし・・・高い金払わされて、これじゃあって感じです。職人さんは皆、感じのいい方々でしたが、施工開始から来てる、契約した人ではないナカヤマの人が、仕舞いには泣いて謝ったとか。演技ですか？クロス貼りも、エアーがあちこち入ってるし・・・これでも、値段が同じって、ちょっと納得いかないです。

ナカヤマで二年前に内窓を取り付けてもらいました。全部下請けに丸投げで、窓枠を斜めに取り付けられる始末
その場で指摘して、直してもらいました。
最近になり、不具合が生じたので、五年保証があると思い電話してみました。すると溜め息をつかれ「ただ見るだけなら無料ですが、それ以外は有償です」と言われ、全くヤル気無し

どうしてあんな会社が存続していけるのか疑問です。
契約までは、あの手この手で上手いこと言ってきて、アフターサービスは知らんぷりです

電話に出た人の態度も横柄で、お客さんに対する態度ではなく、社会人とは思えない最低なものでした。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

なんだかんだで、選ぶのって難しい。
どこがいいのか、信頼できるのか。
できるだけ安く済ませたいって言うのがさらにややこしくしている。

もう一括発注方式、ゼネコンの時代は終わった、

＞これからは一切無駄を省いて、プロに依頼するべきでしょう。

ハウスメーカー・エセ工務店では無く、

＞専門工事業（職人直営）に直接頼みましょう。

ナカヤマに見積もり出してもらって、契約書にサインしたばっかだけど、まだクーリングオフ効くから、一度白紙にしてもらって、もう一度熟考してみるわ。
近所の、もう市内で何十年と続いてる老舗の工務店さんがあるから、そこにも相見積もり出してもらう事にする。

うちは外構工事を検討していて、見積りもらったけどすべてメーカー定価の単価であがってきた...
この時点で無いなと。現場をみてくれた担当者の感じはよかっただけに残念。
場所は関東です。

もっと小さいか、更に大きいか、どちらかだったらちょうど良いのにね。

去年８月に外張り断熱ハレルヤの工事をしました。見た目は満足でしたが、施工後の雨降りの日にテラスのある所から雨漏りがあり担当者に連絡。なかなか対応してくれず、店長から営業も担当が何度も変わり、適当な事を言ってごまかす。工事金額も安いものではないので、イライラ絶頂です。クレーム自体を軽く思っているし、今では担当者に連絡しても連絡つきません。内装ではないので、雨漏りと言っても我慢出来ますが、施工前にこのフォームを見ればよかったと後悔ばかりです。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

外張り断熱は我が家も考えて見積りを作成してもらいましたが、あまりに高額でビックリ！
一度契約はしたのですが、１日考えてクーリングオフで解約しました

その後、細かい工事を以来しました。
先日、不具合が起きて連絡しましが、一度見に来てくれ「連絡します」と言われ、待つこと１ヶ月…

未だに連絡無しです
本当に皆さんの言う通りの会社です
ＣＭや広告を見る度に頭に来ます
利益ばかり考えているのでしょうかね…

ビストインコンロの見積もりをお願いしたところ約束の日にきません。
それでも会社がよくわからなかったので、契約を結び工事予定日を待っていました。
約束した工事日が過ぎても電話一本ありませんでした。
こちらも意地になり連絡くるまでは連絡しなかったらそれから２日後に連絡がありました。
工事が終わり、別な方が最終工事をするとのこと。工事費が二重です。これが普通なのかわかりません。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

チラシは入っていたり、入っていなかったりする。
今週は入っていないと思ったら、紛れていて、今頃気がついた...。

ナカヤマ 多摩センター支店 。
リフォームの相談窓口に問い合わせしたら
担当の多摩センター支店から連絡させますと言われて
待ってましたが、連絡来ませんでした！
２度、催促の連絡しても 多摩センター支店から
連絡来ませんでした。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

No.445のマルさん

以前リフォームの依頼をした者です。
関東の別の支店ですが、こちらから連絡しても
連絡がこない事多かったです。

最初は連絡がこない事に頭にきてイライラすることが多かったですが、
途中からいいかげんな会社だと分かったのであきらめモードでした。

ナカヤマは「明日連絡します」と言って電話一つして来ません。
契約となるとしつこい位に連絡して来ますが…

担当だった社員も次に連絡したら退職していたりして社員の入れ替わりが激しいです

また、社員教育が徹底していなくて電話に出た人に寄って横柄な態度だったり、言うことが違ったりします。
施工後に保証書を貰いますが、全く意味の無い物です。
あちこちショールームを作って大きいから安心だと思っていたら大間違いでした。

NO123の方が書かれている通り、ナカヤマは、勝手に業者に支払額を減額したり、協力業者を騙す事が一番問題で、やっている業者もやる気なくす。事実なので書いてみました。

昨年に終わるはずの工事がいまだに終わらず中途半端のままです。
ナカヤマからは連絡はなく、こちらからの連絡すれば工事はまだ未定とのこと。
いったいどうすれば工事をしてくれるのでしょうか？

こちらの投稿内容をみてみると同じような事が書かれていますね。

近所の人には消費者センターに相談してみればと言われました。

本当に困り果てています。

ナカヤマ所沢支店に一年前に内壁断熱材、クロス張り工事をお願いし、今年の1月4日に12ヶ月点検の
電話が有り、当日はこちらの都合が取れず、後日にお願いしました、電話で結露になって
困っていると伝えました、
1月12日に担当の方が来られ、カビが出ている壁紙を写真に撮っていかれ、2月26日に
なってもなんの音沙汰も無く困っています、
もう少し待っても返事が無ければ出向うと思っています。

我が家は札幌。
数年前に屋根張替えとハレル屋をはりました。
みなさんと同じで契約時は迅速で工事も予定通りでよかったのですが、昨年雨漏りがしだし、見てもらおうと電話しましたが、
①本社へ電話→アフター期間中とのことで支店から電話→担当者見に来る
②直しに来るが、自信がないのでまた漏ったら連絡ください、と言い帰る
③案の定また漏ったので、支店に電話
④来るといった日に来ない
⑤1週間後に支店に電話したら、言い訳さんざんした後に忘れてました、と白状し、翌日来るも、原因わからないと言い帰る
⑥また漏ったので、支店に苦情とともに電話→担当者から電話させると言い、こない→結局最後まで連絡こず
最終的には素人の夫が直して雨漏りが止まるというね…。
⑦その後平然と営業にくる別の担当者。苦情を言うと、忙しくて手がまわらなかったんでしょうねと擁護しだし、あきれる。
⑧また別の担当者が外壁見学会やらせてくださいと依頼しに来たが、もちろんキッパリお断り。
もうお付き合いすることはありませんね。

ナカヤマからやっぱり連絡無し…
待ってもダメですね
そういう会社の方針なのでしょうかね。
頭に来ますが、泣き寝入りしたくありませんから自分から動くしかないですね

リフォーム中ですが、対応がいまいちです。
予定通りに工事が進みません。
ちゃんと連絡をしてくれないので、
こちらも予定が立てられない時が何度かあります。
担当から連絡がこないのに、急に朝職人が来たり。
どうしてこんなにいいかげんなのでしょうか？
困ります。

私はナカヤマのことは何も知らず、見積もり依頼の電話をしました。『30分以内に担当者から折り返し連絡をします』とのことだったので、待っていましたが2時間過ぎても連絡がないので再度連絡しました。
その時の対応が失礼で不愉快に感じ、一挙に信頼が出来なくなりました。さらに30分後やっと担当者から連絡がありましたが、一切の謝罪もなく、何事もなかったかのように見積もりの話になったので、もうお断りしたのです。
結局、地元の業者に頼むのが一番のようですね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

山形県内でナカヤマにリフォーム依頼された方いますか？

>>459
感動ハウスよりは著しくオススメ
感動ハウスは、訳の分からない入会手続きみたいなのを踏まないと見積もりもしてくれない。
しつこく質問攻めされて怖かったです。
ただ単に価格が知りたいだけなのに・・多分、価格に自信がないから訳の分からないステップをはさんで、他に見積もりを取らせない時間稼ぎをしているに違いない。

もちろん相見積もりは取るっちゅうねん！常識だよ。ナカヤマとかイシカワみたいな業者が県内の糞みたいな企業を価格で駆逐して欲しい。

ここの会社知りませんが安いんですか？
安いなら安いなりですよ。
頼んだ人も、妥協しないとならんですよ。
ただ高いならしっかりやってもらってください。

>>458
＞30分以内に担当者から折り返し連絡をします』とのことだったので、待っていましたが2時間過ぎても連絡がないので再度連絡しました。

その程度相手も忙しかったり忘れたりするのは人間なんだから仕方ないでしょう。まだ金も払ってないぶんざいで、そんなに偉いのですか
ただし、地元の業者に頼んだほうがいい、っていうのは正解
+

昨年、戸建住宅をリフォームしました。
最悪です。見積金額が安めだったのとバス・キッチンなどがオリジナルなどで選びましたが、
工期は守らない。（２～３日何もしない日が何回もあり酷い時は１週間も）
材料や廃材などが置きっぱなしで片づけず、ゴミの山に。
担当者に連絡してもつながらない。連絡をくれると言っても全然こない。
挙句、担当者がすぐにやめて次々変わる。（そのたび打ち合わせ）
材料の発注ミスで工期がまた延びる。

３ヶ月後下駄箱の吊り戸棚が落ちてきた！！！（たいした物は入れてないのに）
営業所に連絡したら担当者はもういない。事務員だけで分る者がいない。「後ほど電話を」かかってこない！！！

ナカヤマさんでキッチンをリフォームして２年半。いたって順調です。
リフォーム場所はシステムキッチンとその床、それと食器棚。１００万円です。

リフォームして数ヶ月で引き出しの閉まり具合が悪く、一部破損したぐらいでしたが、
先日、水モレが発生しました。排水溝の裏にあるキャップがゆるんでいたので、
手持ちのシリコンで固めて解決しました。清潔感も保っています。

丈夫なワケでもないので、マメに掃除したり、管理ができるようであれば、
長く使える良いキッチンです。スタッフさんの対応も不満に思ったことがありません。

見積もり＆工事の際は、慎重に相談しながら進めていったほうがいいと思います。
思ったものと違ったりすることもありますので、後悔などのないように・・・。

ナカヤマの営業マンは、時間守らないし、態度がでかい！
他のリフォームメーカーの悪口を言うし、何せ高い物を押し付けてくる。
地元でも評判は最低です。

最悪な業者でした
工期は守らない
担当者は変わる辞める
最初と話が違う
工事が手抜き工事で材料も違う工事終わってないのに
完了印のサインは要求する対応が早いのは契約までの道のりだけ
後は最悪完了してないからサインしないのに裁判で訴えられたので
しっかり説明してきます
あんな詐欺まがいの会社に泣き寝入りする気はありません
成り立ってるのが不思議なくらいきっと地元では評判悪すぎて
業績が下がっているから他県に新出しているのでしょう
訴えたいのはこっちの方です。

>>464
それはよかったですね！まあ、ほめすぎな気もしますが。
まあ、所詮、営業マンだって雇われですし、失礼な人も居ますよ。
まあ、それでも心が広い方は我慢できるでしょう。心の狭い人は
我慢できないでしょう。会社でいつもいじめられているから多少高い金
出すときはでかい態度取りたいのかな、そういう人はｗ
だけど確かに人間的にもいやになってしまうような営業マンなら論題ですがね。
なんていうか、同じ人間なんだから相性とかもありますしね。

会社なんだから利益も出さないとならないから、多少値もはるし、営業マン、スタッフに
情報がスムーズに伝わっていないこともある。
じゃー直接、職人さん、自営業者さんに頼む？それでうまくいけばいいですね。
でも、残念ながらみんながそんな知り合いがいるわけではないです。途中で病気
でなくなるかもしれない、あるいは逃げてしまうかもしれない・・そういうリスクが
あるわけで。ですのでどっちがいいとか悪いとかは言えませんね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

この会社にてリフォームをしましたが、工事後のアフターは本当にいい加減でした。
まず約束を守らない会社ですね。従業員の教育が不備なんでしょう。。この会社信用をなくして顧客を減らしていくかもしれません。
売り上げのノルマが優先し、細かいサービスまで手が届かない会社でした。
先日急ぎの見積もりをお願いしましたが、それきりでなんの連絡もないので電話したところ依頼されたことを忘れていましたとの返事。あいた口が塞がりませんでした。
お客の信用をなくしたらどうなるか。頑張ってよナカヤマさん。

リフォームのナカヤマのお店に行きリフォームを相談、後日担当者が業者を連れてきて「うちを通すとマージンがかかるので直接こちらの業者さんと契約してください」「信頼できる業者です、保障します！」と言われ契約。８５０万で庭に小さな家を頼んだ。「引越し費用や新しい家具　追加工事を頼まれたときのために多めに見積もりだし　その金額を銀行に借りてください」といわれ９７０万の見積もりを作られ契約。銀行に１０００万のローンをそれで頼んだ。
　工事は予定より大幅に遅れて進み銀行より何度も催促があった。追加工事になる部分は見積もりくださいねと何度も言ったがここは追加工事になるかも？とにごし見積もりはくれることなく完成へ。
銀行より「今日中に業者から見積もりいただかないと支払いが出来ない」といわれ業者にＴＥＬ　結局こちらに見積もりが来ないまま銀行に業者が金額を請求。なんと８５０万の予定が　９７０万しっかりと請求！　さらに１２０万追加工事代として請求されました。
　電話すると「いやいや最初から９７０万の契約でしたよ。８５０万なんて建てれるわけないでしょう？」といわれ追加料金も当たり前のように言われましたが　あまりにもおかしい！と反論すると「４０万ぐらいならなんとか返せますけど～・・・」と返事。　リフォームのナカヤマに言ったら「うちを通さず契約されてるんでうちは関係ないです！」と知らん顔。　最悪ですよ。　　今現在　裁判を起こすために準備中です！　皆さんご注意を！！！

裁判ねえ・・・自分も他の会社で裁判経験済みですが、
民事は正直、どうにもならないからなあ・・・・
印紙代が数万裁判所行くたびに毎回かかるし、平日
はそのたび休まないとならないし。
お互い言い分を１～２時間言い合って、また次回～
金と時間と精神力があれば裁判もいいけれど
勝つ保証もないのに
いつまでも続けられますか。
やっぱり、そうなる前になんとかしたかったですね、結果論ですが・・・

キッチンのリフォームなのに半月たってもまだできない。その間食事がつくれなくて困っています。大工さんは下請けの下請け。でも、良い大工さんに当ったのでよかったのですが、部品がこなくて仕事にならない。電気も水道もバラバラで来て、何が無い。分からないで中途半端で帰ってしまう。やっとキッチンが入ったけどIHがついていると思ってつけると壊れている。水道は蛇口はあるけど水は出ない。まだ、途中だからと言うけど、キッチンをセットしてから3日もたつ。ふざけるなと言いたいです。

CMや広告を盛んに打ってるから信用したと書き込んでる方がいらっしゃいますが、
CMはマスコミに対するミカジメですからね。多ければ多いほど問題が多い企業だということは、大企業に勤めていらっしゃる方なら何となく分かるでしょう。
暇な方はテレビで流れるCMの量、どの業界どの会社が多くて、なぜこんなにたくさん出しているのか想像してみればいい。
車、製薬会社、洗剤や食用油、みんな昔大きな事故を起こしましたよね。
いまの代表はモバゲーとかグリーとかですか、無料ゲームを謳いながら実際は高額なアイテム課金を行っているという。しかしマスコミはあまり問題にしませんよね。
みなさん、取引相手はよく選別して下さいね。

裁判ねえ…小額訴訟裁判ならすぐ普通の手続きで1日で終わります。まず、区役所でやっている無料弁護士に相談します。次に手続きの仕方を教えてもらい書類を提出します。日時を指定した案内が届きます。裁判は１日で判決がでます。訴えるまえにはナカヤマの銀行口座、他、調べておいた方がいいです。判決が出ても支払わない事がありますので、その時はどうするか考えておいた方がいいです。料金はほとんどかかりません。ただ、少額訴訟裁判なので60万円以下しか取り扱いません。

ナカヤマはやめたほうがいいと思います。先日営業に来てもらって購入相談をしたところ、他のリフォーム会社の方が安いとのことでナカヤマとは全く関係のない某リフォーム会社を名指しで紹介していました。自分の会社を差し置いてなんというおそまつ。こんな会社いままで初めてなのでびっくりでした。自分の会社をなんと思っているのでしょう。その結果100万近いのリフォームを他のメーカーに頼みました。喜んでやってくれました。その社員はチラシ広告を出した後で忙しいみたいでした。おそらく余裕がないため仕事を受けたくなかつたのかもしれません。
その営業さんには内緒にしておいてと言われていますのでおそらく表には出ないと思います。この会社二度と頼むことは
ないでしょう。ナカヤマさんて本当にいい会社なんですかね????????????いまでも不可思議に思えてなりません。つぶれてもおかしくない会社です。店長さんもっと部下との信頼関係大切にしたほうがいいですよ。

２年前にナカヤマにてリフォームをしました。工事完了の際にアフターサービスの証書をもらい１年が過ぎた頃に１年点検の
葉書が来ました。これはいい会社と思い待っていましたが、それから８ケ月経過しても何の音沙汰もありませんでした。
会社に電話して聞いたところ、忙しくて回りきれないとの返事のみ。忙しいのも結構ですが出来ないのなら１年点検のはがきなんか出さなきゃいいのに。こんなサービスの悪い会社これから頼む人に参考になれば幸いです。

>476さんと全く同じ状況です。
ハガキが届いたまま音沙汰無し。
お薦めできる会社ではないですね。
というか、信用出来ない会社なので、ここには頼まない方が良いです。
最近テレビで、ここのCMがよく流れてますが、気分悪いです!!

No.475＞某リフォーム会社を名指しで紹介していました。

それは、某リフォーム会社からマージンをもらうため。会社から給料もらうよりその方が金額が多いから。詐欺まがいの会社の社員ですからそのぐらいはするでしょう。

ナカヤマの仕事を最近からすることになりました。
全然ナカヤマの会社のシステムは解りませんが、みなさんが投稿されていることは、
本当のことなのですか？
私が携った現場は、お客様から凄く喜んで頂きました。
確かにナカヤマの注文ミス、工期がないその中で私どもは施工しなくてはなりません。
大変だなと思いましたが、仕事を頂いていますので全てカバー対応しました。
ハレル屋を施工したことがあります。
ハレルヤ屋は普通雨漏りがすることはありません。
施工業者が悪い（素人）
私の会社では、雨漏りをさせるような施工をしたら全面貼り直しになります。
まず１００％雨漏りすることはないです。

No.480＞本当のことなのですか？

社員？りっぱな愛社精神ですね
一生懸命仕事して、仕事をしたところの人に憎まれてください
たぶん、貴方の老後は人の憎しみが渦巻いていて、いいことはないでしょうね

ここは２チャンネルではないのでいちいち、他人さんに反応、特に批判的な対応はさけるべきです。
まず、自分ですが、「運よく？」しっかりとした、下請けさんにあたり、問題なく完了しました。
キッチンは、例えば、大手のリフォーム部より比べたら２０～３０万は安いですよ。逆に町の工務店
さんなんかでは３０万近くも安い見積もりもありました。結果としては自分では満足です。

ただし、知り合いの川口市の人が、２Ｆの壁を取っ払いたいけど大丈夫ですか？って言ったら、
大丈夫ですよ、と言われて工事に入られて、肝心の根拠を示さられず、若干、トラブルになった
人もいます。関係者の方はここを見ていたら、心あたりある人もいらしゃるでしょう。

もっと他の人だと、追加料金が結構行った人も居て、まあ、その人はでも満足してましたよ。

ネットの書き込みは、半信半疑でとらえていいと思います。

ただ、ここの社長が従業員に過去、暴行？のような事が昔あったみたいですし、謎の高額見積もり？
（理由はあるかもしれませんが・・）もあるようで、正直、他人にすすめられるような会社では
ないとは思います。
　　　　　　　http://brog.keiten.net/?eid=1018052

しかし世の中には、安請けで「やります、やります」で、途中で都合悪くなったら逃げる（業界用語でけつをわる、
と言うらしいです。）業者さんや、まったくする必要のない追加料金、追加料金のオンパレードで高額請求、
等の業者さんもいっぱいおります。　職人さんに直で頼んで途中で逃げられたり、亡くなったり、倒産されれば
どうしようもないです。
そういった部類からすると、若干はまともだと思います。

なお、よく書き込みである腕が悪い、施工が雑、とかいうのは、まったくもって、職人さんの腕によります。
こればっかりは運みたいなもんで、腕が悪い職人さんに限って、「腕はだれよりも良い」なんて言いますからね。
元請けもお客さんも使ってみなければわからない、って事です。職人さんっていうのは腕のいいものも悪いものも、
いい待遇、いい条件、いいお客さんをもとめて、あちこち流れ歩いているのです。経歴はわかっても腕まではわか
りません。

>482
敬天新聞って、検索すると偏った思想の団体みたいですね（笑）。

確かに、ネットの情報は半信半疑。正しい情報を得るのは難しいと感じます。

今は情報化社会ですから悪い事例は直ぐに日本中にあからさまにバレてしまいます。

利益優先だけで顧客満足度を一番に考えてない会社であるならば遅かれ早かれ淘汰されて時間の問題で消えて亡くなります。

契約してしまってからこのサイトに気がついた。
書き込みを読んで、自分の迂闊さに怒りを覚えた。

不安な状態で工事が進んだが、特におかしなことはなく、滞りなく済んだ。
無事終わって安心したものの、この掲示板に書いてあることが気になって、手抜きをされたのではないか、ぼったくられていたのではないか、という疑念が拭えなかった。

知り合いの伝手をたどって業者に確認してもらったが、結局何も問題なかった。
金額も見てもらったが（ずば抜けて安いということはないものの）適正価格とのこと。

結果的に意味もなく不安がり、対応の丁寧だった担当者達を疑っただけに終わった。
（業者に余計な謝礼を払った分損した）
情報に振り回された教訓だけが収穫か。

気になったのは、業者がこの業界では足の引っ張り合いが横行しているという話をしたこと。
以前、食べログでステマと呼ばれるでっちあげの書き込みが問題になったが、ライバル会社の悪評を流す請負会社まであるという。
「匿名の掲示板を安易に信じない方がいいですよ」と言われてショックを受けた。

私の場合はたまたま運良く良い担当に当たっただけかもしれない。
ここに書かれていることが本当なのか判断する術もない。
しかしあまりにもやるせない気持ちになったので感情の赴くままに書いた。
長文失礼。

私は、ナカヤマの社員ではありません。
偶々、このホームページを見ただけで気になって投稿しました。
私は、(有)○○建設の社員です。
みなさんが投稿されている事！
他所の地域に私の知人がいたため、話を聞いてみましたが、クレーム工事はありましたが
そこまで対応が悪い話は聞かないと、言われました。
やはり、仕事を施工する職人が悪いのではないでしょうか。
施工をしっかり確実にこなせば、クレームはないと思います。

やばいwww面白いwww
そう考えてHNや文章読んでるとそれっぽいの多いねw
他の大手も内容ひどいからな　そういう事かww
逆に悪口書かれていない会社のほうがあやしくなってくるなwww

外壁の見積もりをしたら、提示の約束時間にさっそく遅刻・・・自社研修は厳しくて皆泣くんですよと言っていたが、ただのいじめか・・・即、お断りしました
知り合いで信頼出来る地元業者にも評判を聞きましたが、どこも付き合ったらダメとの弁です
ただ、営業所がたくさんありますから、それぞれ違うかもしれませんが・・・
また、建てたハウスメーカーの担当者にも見積もり取ろうとしたれ、まだ大丈夫で塗り替える必要はないと言われた
一体何が本当なのか？

昨年ハレルヤをしてもらいました。

職人によって全然仕上がりが違いました。
不器用な職人がやった部分は雑でコーキングが汚かったです。
もう一人の職人がやった部分はとてもきれいでした。

こちら(契約者)は職人を選べませんので運としかいいようがないですね。

ちなみに担当だった営業マンは最悪でした。
リフォーム中もほったらかしでした。

契約をする時までは時間も守り、とても態度はよかったので、
まさかいいかげんだとは思わなかったので残念でした。

どこでもそうだけど、結局は人との相性や運にも左右される。

人の良さそうな営業が支払いが済んだとたんに挨拶もなし。
あまり愛想のよくなかった営業が（やっぱり無愛想だけど）
年賀状を毎年よこしたり、施工後しばらく経ってから欠けた
部品を無料で持ってきたり、人は分からんものだ。


＞担当だった営業マンは最悪でした。 リフォーム中もほったらかしでした。
リフォームが始まってしまうと何もしない（できない）営業マンが多いですよ。

いままで経験した中では、営業さんは大体こんなかんじでった。
超大手は、週１回くらいはミーティングして議事録を置いていくけど金額が２割－３割以上高い

準大手が一番悲惨で、大学出の青二才が現場にお願いの電話を掛けまくって、
仕上げの甘いところは、自らカッターや彫刻等などを片手にちょこちょこ直していた。
完全に力関係が逆転している。正直、もっとも割に合わないと感じた。

地元の工務店は安いけど大手とは正反対で、手際もよく工事自体は手慣れているんだけど、
自分のテリトリー以外の部分はかなりいい加減。コントロールする頭のいない現場のような感じ。
当初の設計の意図をくみ取らずに無理矢理配管を引きまわしたりする。
気をつけていないと邪魔になったら重要な柱や土台も勝手に切り倒したりしかねない。

地元の工務店に頼む時は、水回りとか大工仕事とかテーマを絞って、ある程度自分でも管理する
つもりでないと厳しいかもしれない。逆に将来自分でもDIYしようと考えてるなら
地元の工務店が安くて、勉強にもなるように感じた。

自分のわずかばかりの経験ですが、ご参考まで。

最近、リフォームのナカヤマのセールスマンとその上司２人が複数回、外壁のリフォームをするようにと、しつこく勧誘してきている。埼玉県に本社がある会社のようで、他県の業者は信用ならないので、適当にあしらっていたが、しつこいので、「まあ、５年後に外壁の塗装をするので、その時に入札する業者の一つに加えてあげよう。」と、返答だけはしている。今回、多くの人の苦情を読んで、やっぱり、ろくな業者ではないと当初の疑念をさらに深めることができたので、最初から加えないことにした。

それで結局、どこに頼めばいいのやら。
よくわからないのだけれど。

別に普通だった。
住んでいるのは埼玉。

連絡の返事が遅いのが気になったくらいか。

職人はしっかりしていた。
素人目には問題のない出来だった。

あとはアフターサービスだが、これはこれからしっかりと監視するとしよう。

以前、ナカヤマで外壁塗装をお願いしました。
4回塗り重ねると聞いていたのに、間の1回を省かれました。作業内容をよく見ていたので気がつきました。
終わってから指摘すると、その分を返金するという形で謝罪してくれましたが、その件以来ナカヤマは信用なりません。
最近になって、ナカヤマのショールームをよく見掛けるようになり、以前とは変わって良くなったのかと思っていたのですが、先日お世話になったリフォーム会社の方のお話によると、ミスやトラブルの話をよく聞くとのこと。
私と同じ被害にあう人が増えないよう、今回こちらに書き込みました。
やっぱり、地元で頑張っている業者さんにお願いするのが一番間違いないと思います。ミスやトラブルがあったら地元でやって行けないので、ヘンな仕事はしませんから。
CMに騙されて欲しくないです。

私の場合とちょうど反対ですね。

最初工務店さんに頼んだら、残念な対応をされてしまいました。
近所のお店だと、知り合いとの兼ね合いもあって、あまり事を荒立てる事もできず。

次は大手さんにしようと決めて、こちらにお願いしました。
まあ、完璧という訳ではありませんでしたが、指摘をすればちゃんと対応してくれましたし、金額も納得できました。

工務店さんの中にはいまだにバブルの頃のような感覚の方もいらっしゃるようですし、絶対にそちらがおすすめという事もないと思いますよ。

参考までに。

ショールーム行ったら応対の感じも良かったので検討中。相見積もりとかした方がいいの？面倒なんだけれど。

さすがに相見積もりはした方がいいと思いますよ。
値段が大きいですし。

まあ、今の世の中、検索して相場を調べて、だいたい問題なかったらＯＫでもいいのかもしれませんが。

家の周りや中を、複数の業者に見て回られるのは結構負担ですからね。

本当だ。住友のスレッドとかひどいな。感じ方は人それぞれだろうけれど、あそこまでひどいとは思えない。大手が狙われているのか。某巨大掲示板のような所を本気で信じてしまう人もどうかと思っていたが、これではどこを信じていいのやら。あと、相見積もりなら比較サイトを使えば？

ここはレスポンスが遅いんだよな。
連絡した後の対応がなかなか来ない。
それ以外はそんなに悪くないから、それが我慢できるかどうかがカギだな。

本日トイレリホームする予定でした。朝ナカヤマの方が品物だけ届けてくれましたが職人の方は来ずどうしたのかと聞くと急病で来られないから今から職人てはいすると言われました。結局工事できず、その後どうなるかはっきりしません。連絡はナカヤマさんのほうからはないのでこちらから電話し苦情を言ったところ対応した方にあたしにどおしろってゆうんだと逆切れされました。とても気分悪いです。工事費半額払ってからじゃないと工事日決められないと言われ支払らったのに、対応の悪さにがっがりです。

昨年外装リフォームしてもらいましたが、職人が来ない時なんて何度もありましたよ。
朝10時くらいになっても職人が来ないのでこちらからナカヤマの営業担当に連絡すると

ちょっと確認します。　

それからすぐではなく、しばらくしてから

あさってに行く予定です。

こんなことが何度もありました。
何の理由も告げられず平気で予定を変えたりされたので、
こういう会社なんだと途中で諦めました。

何もないところに煙は立たず！

全部が全部ってわけでもないんだろうけれどな。何か惜しいな。
ツッコミどころもあったけれど、最終的には誠実な対応をしてもらえたし。
でも、人は見極めないといけないのかもな。

>504
だから、そういうカキコミするからわざと火をおこしているんじゃないかって疑われるんだろwww
煽るならもっとうまくやれよwww

一目で某HMと判る住まいで、
しかも、塗装や外回りに配置されている設備などで
リフォームしたばかりと判る我が家に、飛び込みで来ましたよー

多少でも関わったことのある方（家を建てようとする・した一般の方や、業界の方）でしたら、
某HMは、他社での作業を嫌う・オーナーもHMにお任せ志向と知っているハズなのに…

レスポンスって、電話をかけたあとの返答とか、見積もりを持ってくるまでの時間のことですよね。
確かに遅かった！
こまめに（しつこいくらいに）電話して催促したら、だいぶ改善されました。
ちょっと付き合い方にコツがいるのかもしれません（笑）。
職人は親切でしたよ。

オリジナルの商品が中心。コンロとかはさすがにリンナイとかのが置いてあったと思うけれど。

キッチンとか特にメーカーのこだわりがなくて、安く済ませたいのなら、確認してみるのもいいんじゃないかな。

店員は、「見てるだけ」って言ったら離れていったので、ゆっくり見ることもできると思う。

手間を惜しまず、ほかの会社も比較しながら見ていけば、知識もついて、選択の幅が広がる。

勉強するならここもオススメです！！
http://ezoukai.com/
地域があうなら、そのまま頼んでしまってもいいかも！！

なんか、色々な意図を持った連中があふれているなwwwここはwww

何年か前に頼んだ時、工事自体は問題なかったが、担当の態度などいくつか眉をしかめたくなる場面があった。
最近、点検を依頼する機会があり、再度来てもらったが、今回は非常に丁寧な対応だった。
良くなろうとしているのだと思う。おそらくは。

リフォーム料金はヘタすると新築並みな気がするのは俺だけか？

ナカヤマで、ガスコンロ（ビルトインタイプ）を注文しました。翌日、営業が２名見積書を持ってきて契約書を記入した後に、この金額以外に、ガス工事料金として、ガス会社から、翌月のガス料金に一万円の請求があります。と説明されました。不思議に思い別の会社に問い合わせたところ、ガス会社から工事費として請求がくることは一切ない。と言われました。何か裏工作があるらしい。契約は解除しました。

怪しげな会社ですね。

営利を目的とするんだから、ちょっとくらい目をつぶれ
なにがレスポンスだ、金も出してないのに。
経営学では「貧乏人は相手にするな。金持ちを相手にしろ」
という鉄則がある。
もちろん金持ちさんには、営業マンはすっ飛んでくるだろ
金銭的にシビアそうな人、余裕がなさそうなお客
には相手にするのも面倒、対応もぼちぼち、あわよくば、
他に頼んで欲しい。
評判？そんなもん、ありもしない中傷、誹謗が
ネット上にあふれてきてるから逆に、そんなもん
みんな気にしなくなって来ている。
態度をよくする相手は、お金出すＶＩＰさんだけ。

これは別に、どこの会社ってわけでもない。
営利団体なら大抵はそう。1社について、悪だの、
態度が悪いだの、まあよく言うわ。

ひさしぶりに書き込みが増えていると思ったらwww
516がうまい事書いているのに、517はだめだろwww
平日の昼間から連続てwww

その点、518は秀逸だなwww貶め方がうまいwww

>516さん

正解な対応だと思います。

ナカヤマのセールスが入れ替わり、立ち替わり、自宅にやってくるので、時間をとられて生活に支障を来しているくらい。ある時は一人、次の日には二人、午後から３人と、今まで、１０回は来ている。それも外壁の塗装だが、「７年後以降にやるが、見積もりは、５，６社からとる予定で、ナカヤマになるとは限らない」と何度も説明しているのに、あまりにもしつこくて、閉口している。そもそもよそものの業者だし、はじめから頼む気はないのだが、見積もりくらいはよかろうと、思っていたところ、今や、セールスの顔を見るのも嫌になっている。飛び込みで、しつこくセールスする業者にロクなのはいないというのが常識であるからして、今は、見積もりもしてもらいたくない心境。いずれにしても、こういう工事は地元の信用ある業者に任せるのが一番安心ではなかろうかと思っている。宣伝しているからまともとは限らない。太陽熱温水器の会社の例（西田某というタレントがでていた）もあることだし。

なんか批判的なコメントって、どれも文字数が統一されているんだよな。文字数のノルマでもあるのか？

518も525も400文字ちょっとw 原稿用紙一枚書くと報酬うpかwww
やっぱ518はそっち側のカキコミなのなwww

ＨＭの読みはハウスメーカーでは？
ホームメーカーは主婦とか家政婦って意味

「ＨＭ」＝「ハウスメーカー」のこと。「ホームメーカー」とは言わない。

あらー、そうだったんですね！
追加でありがとうございます！

しかし、「主婦」とか頑固で他に移り気しないっていう意味では近いかも！

業界の中でも色々と違いがあるのですね☆

梅雨の時期って、頼むの億劫ですね。
雨のせいで特に外とか進行も遅れそうだし。

やむにやまれず、ってパターンも多いんじゃない？それこそ雨とか台風とか。

ああ、なるほどですね。
こっちはどちらかというと、お金の問題だったので、気分が冷めてしまうとどうも...という感じでした。

みなさん勘違いされてますね！
私は一職人ですが、ナカヤマさんの会社が悪いのでは、なく職人が悪いですよ。
私が担当している地域では、かなり評判はいいです！
やっぱり職人が中途半端では、まともなリホームはできません。
職人次第で工事は良い成果を残します。
私は決してナカヤマの人間ではありません。一職人です

職人次第・・・
安価でもそれなりの対応をしてくれれば頑張れますが、走るのには　それなりの理由が在るでしょう。
職人を選べないので　このような書き込みが多いのでは？
それ相応の事業所　と言う事ですかね・・・

職人が悪い！？
それはすぐに会社の評判に直結するのに・・・。

職人さんのズボンだぼだぼとか？
あれはあれでファッションみたいですけれどね。
私の担当は独特の赤ジャンパーでした。

そういえば、洋服直しの店と隣り合っていて、笑った事あったな。ここのショールームじゃなかったかもしれないが。

それだけ儲かってんでしょうね

修繕の際に、いま国からの補助金とかいろいろありますよね？
こういうのって、大手さんのほうが得意ですかね？

大手企業でも得意ですが中小企業でも得意ですよ。
大手企業さんは億単位から力を発揮します。

その地方の工務店さんに依頼を掛けるのが一番いいと思いますが。（３社から見積取って下さい）

ハレルヤ、剥がれるや‼

お前バカやないんか！この投稿で親父ギャグ話すな！NO.564

玄関リフォームを依頼。
営業の方は見積もり、対応ともそれなりに素早く、
印象は悪くなかったので契約。
すると、施工が最悪でした。
というより、工事予定時間に大工が来ない！
営業に聞いても、初めは「道が混んでるみたいです」との回答。
しかしそれから二時間、三時間と待っても来ない！！
しまいには、営業も「大工と連絡が取れません」と。
さらに数時間待ったものの、我慢の限界。
日にちを改めて施工大工を変える条件で再依頼。
で、後日。
またまた来ない！営業に聞いてもまたまた「連絡が取れません」
何言ってんの⁈て感じです。
何のための日時調整なんだか。
結局またもや遅刻です。

今回少しの箇所だからまだいいですが、今後絶対頼みません。

大変でしたね。

予定が狂うのは大変だよな。前に誰かが書いていたけれど、しつこく電話するしかないかな。

私はかなりしつこく電話しました（笑）。
前日とか、「明日お願いしている○○ですけれど、よろしくお願いします」
みたいな。
かなりウザがられていたと思います。

都合2回お願いしていて、最初の方はしっかりしていて問題なかったんですが、2回目の担当が少し頼りなかったので。

やっぱり今混雑してるのかな。

消費税の関係ってヤツ？もう？

駆け込み需要ですかね。
牛乳とか洋服とかキューバから買うミサイルとかと違って大きい買い物ですし。
さらに時間がかかりますから、考えている人はもう動いていないと遅いと聞いたことがあります。
消費税8％になるのが来年の4月で、なんかその前の今年9月くらいになんか締め切りがあるんだと思いました。

9月末までに契約を済ませていれば、引き渡しが4月以降になっても５％のままになるっていう特例措置か。
だとすれば、どこも混雑してそうだな。

え、そもそも消費税って上がるの決定なの？

自民党が参院選で圧勝してしまいましたからね。
ほぼ決定かと。

一応、まだ確定じゃないんだよな。消費税。これで上がらないってなったら、逆にこの業界は混乱しそうだなw

ナカヤマはんとは関係なく、消費税は


赤丸で 揚がるって！

NO.566の方全国すべての店舗がそのような調子ですよ。
噂が噂を呼び職人の間でもナ○○マリ○ームの仕事は施工しない方向で動き始めていますさかい、時間の問題でしょう。

ナカヤマさんのリフォーム外壁は重すぎて家に負担かかって止めた方がいい聞いたけど…実際施工された方の意見聞かせて下さい。
色、柄等好きでどーしたら良いか検討してるので

ハレルヤって、たしか今2種類あるんですよね。それによっても違うのでは？

え、2種類？材質？
ウチは2年しか経っていないから参考にならないだろうけど、今のところ問題ないよ。

まあ、塗るよりはお金がかかるから、よく考えて。
メリットが上回ると判断するかどうかだよね。

こんなところでも、バルス祭りがw
この掲示板もバルス砲に耐えたw

素人考えだけれど、周囲から上張りするくらいの重量で、負担になるのかな？

>> 580
貴重な意見だとは思うが、「全国すべての店舗」って、雑すぎないかw

全体が重いほうが地震に弱くなるんだっけ？でもあの製品は、補強の効果もあったと思う。ちっちり調べた方がいいけれど。

2種類っていうのは、厚さのことです。
公式サイトにもありましたが、18mmと50mmがあるみたいです。

消費税はやっぱりあがっちゃうのかな？基本的には上がる前提で話が進んでいるけど。

ああ、なるほど、材質も石とタイルの2種類がありますね。
重さが違いそうですね。

消費税もそうだけど、金利まで上がってきているからな。
大きな買い物には迷うよな。

高い買い物なんて、夢のまた夢。ガソリンが上がっているだけでもキツイ。直したい箇所もあるが...。

NO.586の方補強効果ゼロですよ！　
なぜなら、下地は既存の胴縁材にしか取付してないし、ハレルヤのジョイント部分は
外壁材だけにしか留めていない。地震なんか来た日には大変なことになりますよ。
NO.585の方
全国すべてとは、言い過ぎました！（深く反省しております）
NO.584の方
重量での負担は、ございません！なぜなら断熱サイディングにタイルが張ってるだけですから、重量的には軽いので問題はありません！問題点はほかに色々あります。

NO.586の方補強効果ゼロですよ！本当ですよ、又ハレルヤは新潟では他のリホーム屋さん
でもできますよ（同じハレルヤです）、工事同じ業者きますよ、価格は半分くらいですよ。

NO.595の方同じハレルヤで施工出来るのですか？
どこのメーカーですか？
本当に同じ商品があるのですか？聞いたことありませんよ!
価格の方は当然あり得る話ですが、同じハレルヤがあるとは、思えません！
あんな商品を売りに出して利益があるとは思えませんが！
反対にクレームで会社潰れるのでは！

>595
>596

自作自演ならもっとうまくやれよw

これはひどいな。

なんか、ショックというか、がっかりですね。
専門的な知識を持っている方だと思っていたら、ただのステマとは。

足を引っ張る為のステマか。単価が高い業界は怖いな。