千都の杜（鶴川 小田急線） ２

>>318
これ、おそらく返答用の定型文ですね。
某巨大掲示板の鉄道系のスレで何度かお目にかかったことがあります。

まぁ、多くの人は急行停車がそう簡単に実現するとは思っていませんよ。
駅舎改良無しにはなかなか難しい（今でも夜の下り線は階段が飽和してるし）
でしょうし、まずは駅舎改良が先でしょう。

でも、利用客の意見要望を参考にするということは、意見を言うのは無駄では
無いということですね。実際、乗降客数も増えてることだし、私も送ってみよ
うかな。

>>317
確かに180〜200㎡の物件で見れば薬師台、山王と比べて2000万ほど高いですが、あちらはたとえ
電動自転車でもさすがに通勤には難しい場所で、原則バス便ですからね。
千都は現実的には電動自転車（さすがに普通の自転車であの坂道は帰りがきつそう）かバスで通
うことになるにしても、徒歩で通える距離ですし。あと、お店の数もぜんぜん違いますし。

もっとも、お店の数と、電動自転車で何とかという線で行けば近隣なら鶴川台でミサワが
分譲してますが、こちらは6000万程度。やっぱり距離という要素が大きいと思います。

後は広さを120㎡〜130㎡程度で妥協すれば薬師台や山王と同価格帯で徒歩や電動じゃない自転車
で通勤可能な鶴川や大蔵、金井の一部あたりの戸建という手もありますが。

まぁ頑張ってくれ。

いつのまにか潰れていたビューティスワンですが、この前ロッカー等の荷物を運び出していました。
次に何ができるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

>>319

　急行停車で階段飽和が解消されるのは有名

　ただ各駅から急行待ちする人に対応できるスペースはない

千都住人にお聞きしますが、あれだけの立派なおうちですが
一体固定資産税は年にどれくらい支払っているのでしょうか？
千都購入（条件なしの土地）を考えていますが、維持費が気になりまして・・・
よろしくお願いします。

>>317, 320
住民です。
不動産としての比較は，320さんの仰るとおりだと思います。
私は健康のためと思って朝夕徒歩で通勤していますが，バスや自家用車での送迎による
鶴川街道や世田道の渋滞はかなりのものです。鶴川街道の長ーい右折車線の意味がわかりました。

もう一つのメリットは，小学校の通学路の安全性です。以前の投稿にもありましたが，
最寄の鶴川第二小まで，千都〜平和台の住宅街を抜けるだけで5〜10分です。
薬師台・山王だと藤が丘小まで山道を抜けて30分，鶴川台だと鶴川第二小(来年からは
第三小?)まで30分程度歩くことになるでしょう。
現状は，毎日のように学校から不審者情報のお便りが届いてます。

9期を申し込むだけの資金計画がおありでしたら，10期以降を待つか，
新百合や他の沿線(田園都市線，多摩NT)に範囲を広げても良いと思います。

>>320,325
駅から徒歩圏で、商店も付近に多く、また、小学校の通学が安全という点は
金銭に替えがたい長所ということですね。アドバイスありがとうございます。

もうここ数ヶ月で何度も昼や夜に千都の様子を見に行ったのですが、
犬の散歩やウォーキングをしている人に結構出会いました。
・・・私は決して不審者ではありません。（笑）
（9期は、食洗機はありませんが、防犯に役立ちそうなセコムの設備が
　標準で付いていたのが魅力でした。）

また道路の渋滞は相当なよう。その点でも駅まで徒歩圏というのは
利点ですね。車通勤の人だと大変でしょうけど。

どうでもいい話だけど、小田急沿線ってなんで東急とかと人種が違うのでしょう
ざっくばらんで気のいい人も多いのだけどたまに東急の友達の所に行くとハアいいなあ・・とため息が。

小田急は温泉の箱根にも海の江ノ島でも1本で行ける。
観光も出来る路線だからいいのです。
東急は街並みの綺麗さとか、イメージがいいとか、東急
ストアーが牛耳っている（？）とか、いろいろあるけど
小田急の方が1〜2000万ぐらい家が安いって事は、より
いい車に乗ったりとか、建物にお金かけたりとか、その
分贅沢ができるのです。
だって東京の城東あたりから見れば、たまプラだって
新百合だって、多摩川の向こうっ側なんだから。。

>小田急の方が1〜2000万ぐらい家が安いって事は、より
>いい車に乗ったりとか、建物にお金かけたりとか、その
>分贅沢ができるのです。

ならいいんだけど、「東急は高くて無理」とか「小田急ならギリギリ買える」とか言ってる人が多いですね〜
なので生活レベルはどちらも変わらないのかも。

きちんとお化粧＆服装決めて東急に負けないような紳士＆淑女路線をめざそーう。

それより電車の中で床に座ってカップラーメンすすってる女子高生よく見るんだけどやめてほしいなぁ・・
小田急と京王でしかみたこと無いよそんな子達。

>>327
>東急の友達の所に行くとハアいいなあ・・とため息が。
長らく田都沿いで暮らしてますけど、そうですかねぇ。
そういう雰囲気があったのは十年くらい前までかな。通勤電車も今ほどのパンパン状態でもなく、
おおらかで余裕のようなものが感じられたけど、今では殺伐としてますよ〜。
しかし、電車の中でカップラーメンって凄いですね(笑)。昼間の空いた時間帯なのでしょうけど。
スレ違いごめんなさい。

引っ越してきた当初は小田急線の車内のにおいが辛かった。人脂のにおい。
２〜３年前から改善されたけど。

野村の建売の値段はいくらくらいなんでしょうね？
第９期が終わってしまったようで、第１０期価格未定となってますが・・・
なんか知らないうちに第１１期にかわってしまうような気が・・・

10期の販売予定区画の横も次から次へと基礎を作っているので、
あれは、おそらく11期でしょうね。

>329
そういった光景はまだ見たことないけど、
年々、小田急線の雰囲気というか、利用者の質が下がってきている気がする。

最近色々回って見た感じの質はこんな感じかなぁ
南武線もカップラーメン女子高生いますよ、はやってるのかしら
小田急までが許容範囲って感じです。

東横＞田都＞小田急＞京王＞京急＞＞南武線

>>333
慣れたかもです。・・・慣れたくなかった。
でも、なんか小田急のＰＲで、消臭対策したというのも見ました。
たしか３年くらい前。

>>333,341
つうか、あれってワックスか室内の洗浄剤のにおいじゃないの？

たまに東京メトロの車両が来るといつもと違うにおいするし、田園都市線や横浜線にたまに乗っても
やっぱり違う匂いを感じる。

１週間くらい使うと気にならなくなるから結局はなれの問題だと思う。

>>333,341
去年の記事だけど今年も実施してました。
http://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=803&info_kubun=d-...

鶴川の中学校はどんな雰囲気なのでしょうか？千都に住んでいる方、情報があったら
教えていただきたいと思います。公立小、中、高でと思っていますが町田市の学校のことは
全然判りませんので・・・やはり私立の中学校を受験する人が多いのかな？

この辺りは私の知り合いもほとんどが私立ですね
あえて付近の公立に行く必要も無いと思いますが

公立を考えてらっしゃるなら別の学区の方が良いかも
宮前平の富士見台小とかかなり良いらしいですよ

早速のお返事ありがとうございます。あれている・・・ということでしょうか？
小学校はいい学校ですよ、と野村の営業の人も言ってましたが中学校に関しては？？？だったので
私立志向の強い地域なのかなと感じまして。出来れば学校は地元に通わせたいと思っているので
部活は盛んかとか、学校は落ち着いているのかどうか、学力的には近隣公立と比べてどうかなど判る方が
いらっしゃれば教えてください。

部活は普通に盛ん。（特に強いスポーツとかがあるわけではないです）
学校は落ち着いている。（不良とか暴力とか表だった悪い点は聞きません）
学力はそりゃー私立と比べると受験も無くさまざまな学力の生徒がいて、
それでも全員がついていけるペースにしなければならないのが公立校ですから。

「良い意味でも悪い意味でも小田急沿線の公立校」

普通の公立ですね！良かった。一安心。ありがとうございました。

>>347
そうですね。田舎の公立です。
でもまぁ、変にスレてない生徒さんが多い気がしますよ。

あと、学区がものすごく広いですね。
駅の向こうの三輪緑山あたりもここの学区です。
２小はみなさん私立に行くとかいろいろと都市伝説に近い噂もありますけど、
そうでもないですよ。

子供の将来を考えるとやっぱり私立かなぁと思ってます。

やっぱりそうですか・・・。
考え方いろいろ、人生いろいろなので人それぞれですね。
子供にしてあげられることにも限界ありますしね〜(^^ゞ

う〜ん。最近のスレはまともになりましたね。
部外者も注目のスレでしたが面白さに掛けますね。
だけどこれが本来の姿なんでしょうね。

ごみの有料化が今月からスタートしましたね。剪定枝は長さ60ｃｍ直径30ｃｍ以内に束ねておけば2束まで無料なのに
葉っぱや芝は束ねようもないから有料って、納得いかないなぁ。

同じことが某掲示板にも載っていました。
田舎の駅だと思っていたのに...

需要と供給ですからみんなで行かなければ潰れるんじゃない？
鶴川周辺の殿方次第って事ですね。
35歳までのレディ募集ってこの地区の主婦勧誘してるのかしら？

>>355,356
まちＢＢＳの鶴川スレにいるアンチ鶴川ですね。

何度もかかれてますが、町田市の地区計画で該当場所については風営法２項６項の出店が
禁止されてるのでこの手の風俗店は出店できません。

http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/house/yoto/yoto01/files/tsuru...

具体的にはイメクラは２号
「個室を設け、当該個室において異性の客の性的好奇心に応じてその客に接触する役務を提供する営業（前号に該当する営業を除く。）」
に相当します。

何が目的かは計り知れませんが、こういう嘘情報を流して鶴川を何とか貶めようという輩が常にいるようですのでご注意を。

間違えました。
「風営法２条６項」です。
http://www.houko.com/00/01/S23/122.HTM

法律はもっともなんだけど、風俗ってみんなちゃんと届けてるのかな？

西川口とか手入れ受けるたびに店の名前変わってすぐ営業再開してるし
元もとの事業内容が内容なだけに法律を守ってる所少なそう。

>>360
あれだけ目立つところで仮に法律違反をすれば警察に届ける人もいっぱい出てくるし、
警察も黙認するわけには行かないでしょう。

あと、仮にも東京都なので石原都知事の辣腕も期待できますし。

パチンコも現金に変える合法的な手段があるように、

お店はレンタルスペースとしてで部屋を貸すだけで
カップルに部屋を貸してただけですからと言われたら警察も何も言えないんじゃ・・

よく警察24時とかいうスペシャルでやってるよな

数ヶ月の内偵で囮使って現行犯逮捕しないと風営法は無力。
で、捕まっても店長と店の名前変わって２週間後に再営業。

どこの地区でもこれの繰り返し。

まぁ、単なる雑居ビルならまだしも、出店できない規制のある地域の、
しかもクリニック専用フロアがあるようなビルに風俗店ができるなんて
デマを広げてまでおとしめようという粘着クンの熱意はどこからくるん
でしょうね。

仮に瞬間的に入ったって他のテナントやその利用客が黙っちゃいませんよ。

アダルト業者だって、慈善事業でやってる訳じゃ無いし、ただでさえ、
初期投資の回収にすら時間のかかりそうな立地の上、そこまでリスクを
犯すほどの地域じゃ無い。

千都の杜エリアの北側で３軒ほど建売住宅が８月くらいには竣工したようだけど、売れているのかな？
その南側には「さくら不動産」と書いた看板がたててあり、基礎工事をしていましたが

>>366
どうでしょう？
半年くらい前だと千都のエリア周辺で千都と同じ程度の土地の広さで、建物の仕様が若干低い程度の物件が
5000万台前半だったのに、最近は6000万位になってきて価格差が縮まってきてますからね。

>>365
ちょっとでも鶴川や千都の欠点見つけると情報の真偽なんかお構いなしにはしゃぎまくるような
趣味の悪い人まともに相手しちゃ駄目ですよ。

なんか鶴川に入れ込んでる方いますが有り金全部はたいて多額のローン組んでるような奴なんだろうか？
スルーもできずに細かいことにも反応しすぎ、画面の前で真っ赤になってキーボード打ってる姿が目に浮かぶんだが

オレも昔からの鶴川住人だがそもそもそんなに高級住宅街でもない鶴川で何そんなに必死になってるの？
最近こして来た若造ども必死できも過ぎ、そんなに高級志向なら田都でも行けよ

>>369
まさにあなたのお書きになられたとおり、「そんなに高級住宅街で無い」ということは、「それなりに高級住宅街」なわけで、
それなりに高級志向の人が集まるのは仕方ないのでは？
昔から、榛名坂ヒルズ、森の丘、三輪緑山、千都、鶴川台等、そういうところが綿々と分譲されている土地なわけです。

そもそも鶴川の新住民の受け入れは、さかのぼれば鶴川団地あたりから始まってるわけです。
その団地分譲も、公団住宅の分譲とあわせて、土地分譲もやっていたわけで、それが鶴川1、2丁目あたりの、
昭和3,40年代の分譲地にしてはえらく道幅が広く一区画が大きな、ゆとりのある戸建中心の住宅街として今なおあるわけです。
つまり、鶴川ってのは小田急線沿線にしてはめずらしく、はじめから、「それなりに高級住宅街」を目指して
街づくりが進められてきたわけです。

そういう意味では同じようなコンセプト、歴史を歩んでいるのに、変にプレミアムのついている
「それなりに高級住宅街」な田都沿線の神奈川県側よりはコストパフォーマンスのいい住宅地が多いと思います。

区画整理されたある程度の広さ
東京方面までの通勤時間
徒歩で最寄り駅まで
これが千都の売りですかね？
価格と坂のある地形が課題だね。

鶴川駅から千都の杜循環のバスがでていますが、ほとんど乗っている人を見たことがありません。
鶴川団地行の路線の一部に組み込むとかしないとこのままでは何れ廃止されてしまうのではと心配しています。

昨日の２０時３０分頃のバスには１０人くらい乗ってましたが、採算的にどうなんでしょうね。
歩ける距離にバスを循環させる経路は確かに無理があると思います。

>>374
確かに鶴川を「高級」というのは無理があるとは思う。
しかし、田園都市沿線にしろ、新百合丘にしろ、そういう高級志向
（例え勘違いだとしても）の人たちが集まってきたから、結果として
高級と言われる街が形成され、それによって元々の住民は多大な恩恵を
受けたはず。だから、370のような「高級志向」の人は大事にしなきゃだめですよ。

小田急多摩沿線に家を買ったものですが千都は高級住宅街と思います。
あの街並み、各戸建てを見るとやはり豪邸ですよね。認めない方はそれはそれで良いと思いますが。
あと1000万円安ければ購入に悩み、1500万円安ければ即決しました。価格もそうですが坂が最大の
ウィークポイントでした。

>>376
というか、ああいうコンセプトでそれなりに売れる市場がいまだに首都圏にあったということが驚きですよね。

・郊外の各駅停車駅
・土地200㎡程度、建物150㎡程度
・値段7000万〜1億

なんて物件を、注文ならいざ知らず、大規模分譲の建売でここまで売りさばくとは。

郊外のしかも各駅停車駅の建売というと、土地120㎡程度、建物100㎡程度で、4000万台じゃないと売れないと
いうのが相場なのに、そういう地域でそれぞれすべてを5割〜6割増なんて市場が存在するとは・・・。

田都マダムとツルカワーゼの戦い。
ハイソなのはどっち？

お受験率で田都マダムの勝ち。

>>380
ツルカワーゼなる言葉をはやらせようとしても、それと分かる実物が街中にいないので広まりようが無いと
思いますが。

シロガネーゼだの、アザミネーゼだのはなんだかんだいって駅前に行けば半分勘違いの入った素っ頓狂ないでた
ちのマダムがいたからこそ広まったわけで、マダムのたむろする類の店の無い鶴川じゃそもそも広まりようが無
いわけで。

田園都市線と比べて、このあたりはあまり私立のお受験は盛んではないようですね。
近くの進学塾は新百合ヶ丘のN能研ぐらいでは...

今までは鶴二小の通学区だった地区なのに、千都の杜の影響ができて
児童数が増えてしまう可能性を懸念し、強制的に三小に変させられる
地区があるそうです。

>>385
千都の杜付近は鶴２小のままなのでは？
広袴のあたりが中心だと聞きましたが。

千都の方は幼稚園はどこを選ばれるのでしょうか？平和台幼稚園が一番近いようですが・・・

>>386
自分らにはまったく関係ないという鈍レスですネ。

直接の加害者ではないにしろ、あなた方の移住により
引っ越していないのに、職権により一緒に通学できない
兄弟、母校が違ってしまう姉妹もいます。

もし、自分たちがそうであったらどうされますか？

間接的な加害者であることもお忘れなく…。

>>388
千都の杜の住人ではありませんけど、そんな大げさな・・・。
学区選択制も導入されてるし、そういう制度を生かせばいいだけでは？

そもそも、千都だけの問題じゃなくて、今回移動候補である広袴のほうの人口増の
問題もかなりのウェイトを占めているわけで。

というか、いずれにしろ中学校はその横の２中になるのは皆一緒なわけですし。

３小、広くてアットホームでいい学校だと思いますが。

>>389
鶴二小は、教室数不足のため選択受入が不可らしい。

http://www.city.machida.tokyo.jp//kurashi/kyoiku/school/d_school05_y/s...

>>390
それみるかぎり、兄弟姉妹が在学中というケースは別枠であるから
>>388のいう兄弟姉妹で別の学校に通学するシチュエーションは発生
しないと読めるが。

>>391
金持ち＝頭が良いという根拠が分かりませんねぇ。

千都の杜、１０期。価格設定が強気・・・。７，８０００万前後もするのに９期までの物件も全部決まってるっていうし
もうびっくりですね。
１期は仕様も良くってかなりグレードが上だったと前のスレにありましたが、今回は値段に見合う仕様に
なっているのでしょうか？
キッチンはタカラ・・・？食洗機、浄水器はなかったなあ。まあ、両方とも自分の気に入ったものが入れられるので
ない方が私はいいんですが・・・
緑道沿いの区画は見晴らしが良く、あと１０００万安ければ買いたかったかも・・・。ありえないですね。
環境が良さそうなのでかなりそそられますが・・・。

結局千都の杜を買う人は、親の名義でしょ。
自分でローン組んでる人はほとんどいないと思う。

>>396
名義が親ということはそんなに無いでしょう。
親から550万（贈与）とか、2500万（生前相続）もらって頭金の足しにするんだと思うよ。
2500万貰えば、自力ではローン入れて5000万程度の家しか買えない財力でも十分買えるし。

というか、実際、そういう親こみの資金計画の相談会を現地でやってるし。

逆に言うと、確かにそんなにすごいお金持ちって家族も実はあんまり見かけない・・・。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>398
あいかわらずへたくそな成りすましだな。

なるほど、そういう対立軸もあるのか！

「千都でローン必死住人」ｖｓ「千都で余裕住人」

痛い書き込みを連発してるのは前者のお方たち？　ムキになって反論とか。
ようやく手に入れたささやかな幸せだもんね。頑張ってね・・・。

千都住民はまあ生活レベルが一緒なのでいいとして、
同じ鶴川で千都以外の貧乏地域に住んでる奴がいきがってるのが許せん
奴ら俺らと対等と思ってやがるしな

そういう奴等に限って、急行停車！！とかパチンコ反対！！イメクラ反対！！とか要求ばっかりうるせーし

良くも悪くもこれだけレスがあるってことは千都って注目されてるんですね。

注目というか、一部の地元民同士でじゃれあってるようにしか見えないんだが

小学校に行ってる子がいる親に聞いてみるといいですよ（４年生）
千都住民の子とその他鶴川の子で結構もめてる（イジメ？）みたいですから

線名 最混雑区間 ピーク時混雑率（％）
東武東上線 北池袋〜池袋 140
西武池袋線 椎名町〜池袋 153
西武新宿線 下落合〜高田馬場 157
京成本線 大神宮下〜京成舟橋 158

京王線 下高井戸〜明大前 169
京王井の頭線 神泉〜渋谷 148

小田急小田原線 世田谷代田〜下北沢 188
東急東横線 祐天寺〜中目黒 173
東急田園都市線 池尻大橋〜渋谷 195
京浜急行本線 戸部〜横浜 151
相模鉄道本線 西横浜〜平沼橋 140

>>415

やっぱり田園都市線人気ですねー
小田急はなんだ・・その・・
箱根とか江ノ島とか路線が長いから世田谷代田〜下北沢は集約されてが込むのは仕方ない・・・

>>415をみて、なんで>>416みたいな結論になるのかわけわからん。
これから言えるのは、混雑は小田急もたいがいひどいが、田都はそれどころ
じゃないって事でしょ。

それだけ混んでても人が集まる地域＝人気がある　といいたいのでは？
誰でも本来通勤でこみこみの電車なんか乗りたくないんだし。