いろいろなメーカーで検討してますがミサワも候補の一つです。
個人的には高気密・高断熱住宅にしたいので、ミサワの標準の
レベル(Q値1.8W/m2K、C値5.0cm2/m2)ではちょっと不十分
かなと考えています。
たとえばⅢ地域仕様などで気密性を上げることはできるでしょうか?
知見がありましたら教えてください。
[スレ作成日時]2010-11-12 21:36:50
いろいろなメーカーで検討してますがミサワも候補の一つです。
個人的には高気密・高断熱住宅にしたいので、ミサワの標準の
レベル(Q値1.8W/m2K、C値5.0cm2/m2)ではちょっと不十分
かなと考えています。
たとえばⅢ地域仕様などで気密性を上げることはできるでしょうか?
知見がありましたら教えてください。
[スレ作成日時]2010-11-12 21:36:50
知り合いがミサワの家に住んでいますが(Ⅲ地域です)、冬24時間換気を
稼動させていたら寒かったので、切ったそうです。それ以降全く電源を入れ
ていないとのことです。それでも特に問題はないとのことです。これからも
稼動かせることはないと言っていました。せっかくの第一種全熱交換換気な
のにもったいないなと思いました。
くだらないお話かもしれませんので、興味のない方はスルーして下さい。
うち24時間換気全開稼働中ですが寒くなかったですよ。
ミサワで換気しないとシックハウスが心配では。クレームが多くだから換気には金かけてるんだと思ってた。
今の家はどこも換気しないとシックハウスの危険性があります。
特に高気密を売りにしているところは。
金…、かかってないよね?ミサワの換気システムは。
今はもっとメンテ性も良くて色んなモード選べるやつとかいっぱいあるよね?
良い断熱材を使っても厚みを増しても、施工する人間が断熱理論を理解してないとダメ。
逆にちゃんと理解している職人さん(会社)だときっと暖かい家ができるはずです!
営業さんに「気流止めの処理はしていますか?」って聞いてみて下さい。
気流止めをきちんとしないと、いくら良い断根材を厚く入れてもその役割を果たせません。
これを知っているかどうかで、暖かい家を造ってるかどうかを大まかにですが判断できると思います。
私はミサワホームを比較の中に入れて、見積まで作成してもらいましたが、却下しました。
理由は察して下さい。
Ⅲ地域に住んでいますが、私は「少ないエネルギー」で暖かい家に住みたいと思いましたので、ハウスメーカーはやめて、断熱をきちんと理解しているビルダーさんに建ててもらう予定です。
在来とかだったら気流止め必要だろうけど。
あと断熱施工方法によってか。
木質パネルに気流止めは必要ないかと。
皆さんは冷蔵庫裏の吸排気口を作りましたか?また、使っていますか?
ミサワホームもやるね。
ブログ読む限り特に気密施工はしてないみたいね。
これで気密施工したらもっと数値よくなるのかな。
ミサワホームを考えていますが、120mmパネルに興味があります。
標準の90mm と120mm の価格差を大体でいいのでどなたか教えていただけないでしょうか?
1パネルあたりいくらアップとか?
1坪あたりいくらアップとか?
1m3あたりいくらアップとか?
etc
目安をしりたいです。
よろしくお願いします。
76です。
返信がまったくないので一般的ではないのでしょうね・・・・
質問を変えたいとおもいます。
ミサワホームでQ値C値を上げたいとおもったらどんなアイデアがあるでしょうか?
Q値C値信者ではないですが、やはり数値はいい方がいいと考えています。
ざっくばらんに書き込みいただけたら幸いです。
ミサワは高気密に出来ない何かがあるのでは
高断熱にも出来ないのは壁体内結露だろうね
あの壁の中の通気層って発想今どき異常だろ
78さんへ。
以下の➁通気層のこととおもいます。
http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/saigai/taikyu01.html
どこが他社とくらべて異常ということになりますか?
>77さん
ミサワホームでも外張り断熱や120mmパネルが施工可能なようですよ。…もちろん、オプションですが。
というか、標準の90mmパネルでもQ値は1.8W/m²Kなので、Ⅳ地域以南であれば十分過ぎるほど、快適に過ごせます。Ⅳ地域は2.7W/m²K以下が次世代基準ですし。
それでも断熱性を求められるなら上記のオプションを採用されてはいかがでしょうか?残念ながら金額は分かりませんが。
ただし、外張り断熱は少し注意が必要かもしれません。外張りにすることによって、構造躯体から外壁材までの距離が発生してしまいますが、これを支えるのは長尺のボルトになります。基本的な物理を考えていただければ理解できると思いますが、距離が離れるほどモーメントは大きくなります。そのため、構造体が弱いと、過剰な重量が躯体の劣化を速めてしまうという話があるようです。
ミサワホームの木質パネルは、同じ間取りだと他社の工法では耐震等級3を取れないことがある程、強固な構造ですので、その辺りは検討されているとは思いますが…。
そのQ値は1種全熱換気込みでしょうから実際は2~2.2ってとこじゃないすか
しかも実邸でもない、どうせ窓の少ないモデル住宅だろうしね
おやおや、建築基準法では居室に毎に窓を設けなければいけないことや、床面積に対して設置される有効開口面積が定まっているが?違法なものをモデル住宅にするとは考えにくいがね?言いがかりは辞めた方がいいんじゃないか?
第一、換気システムにしろ換算が認められているものを使わずに計算するHMなんてないと思うんだが?
輸入系のツーバイフォーで標準で樹脂サッシなんだから、ミサワも標準樹脂サッシやりなさいよ。ミサワじゃどうせ無理だろうからトヨタのチカラをかりてやれよ。
>>79
このスレで言われてることは確かにおかしいね、2の外外壁通気相は一般的だよね、ミサワは特殊じゃないし問題無い。ただ7と6のとこやばくないかね?
6の防湿フィルムで室内からの湿気が遮断され、それより外側の壁内結露を遮断する仕組みだろうけど(6の防湿シートを抜けてしまった水分は5→4→3→2と湿気が抜けて行くようになってる。)それで外壁通気層の2が活きてくるんだろうけど
でも6で湿気が遮断されるから、その内側の7と6の間に水分がたまるよね??7の合板が腐らんかね??
近所の現場、防湿シートが波打ったまま止めてて、つなぎ目に隙間できてるのに壁貼っちゃった。
大丈夫かしら?
しかも実邸でもない、どうせ(建基法上の最低限要求のような)窓の少ないモデル住宅だろうしね
どうか文脈を読んでくれたまえよ
う~ん。床面積って、壁の芯間の距離で求められるから、同じ床面積でも壁厚は薄い方が部屋が広くなるんだけどね。
壁が厚い=良いって訳じゃないから注意が必要ですよ。それに熱は横方向への移動よりも上下方向への移動の方が伝わりやすいので、特に夏場は太陽熱を屋内に伝えない為に、天井の断熱材が重要だったりします。
知識が無い工務店だと壁ばかりに目が行って、天井方向への断熱材が重要だという事を知らないところもあるので、確認した方が良いですよ。
君に読解力がないから致し方なし
大体建基法違反物件をHMがモデルにするわけないしモデル足り得ないだろう
常識的に考えて君の突っ込んでいる内容は異常で明後日の方向を向いているよ
そもそも82のどこに違法と書いているんだね
君があるなら出したら?
俺は見たことないんだけど、そこまで否定出来るなら見たことあるのかと思ったんだけど?
まさか、実際に知りもしないのに、窓が少ないとか言えないでしょう?普通は。
実邸のQ値C値をまともに出さないからだろう
C値も5とか、終わってる
だから実邸のQ値C値は?
君の家でいいよ
ではミサワの公表Q値は実邸と同じかそれ以上に開口を十分取ったモデルとでも言うつもりかね?
質問を質問で返すなよ。
モデル住宅について何かしらの情報を得ているから、そんなことが書けるんだろ?
本当にバカだな君は
実邸ベースでマトモなQ値C値を公表しないできないから
どうせモデルで誤魔化してるんだろうと言っている訳だが
君の家のQ値C値はいくつなんだ?
このスレはミサワの気密と断熱を論じるスレだろう
誰一人、数値が出てこないのは異常だろう
バカは君の方だろう?
モデル住宅でごまかすも何も、>82の書き込みに「窓は少ないモデル住宅」と言い出すから「図面を見たことあるの?」と聞いているだけだが?
おかしいなぁ?モデル住宅の図面も見たことないのに、そんなことが言えるなんて。
常識で考えられないのか?
>ではミサワの公表Q値は実邸と同じかそれ以上に開口を十分取ったモデルとでも言うつもりかね?
もう一度よく読んでみろ
ただのアンチにしても、正しく下調べを行って否定をするべきだと思うが?
で、君は誰なんだ?ミサワの施主か?ならQ値とC値を書いてみろ。営業なら引っ込め。
標準で気密シートも張らないようなハウスメーカーなどを議論しても無意味でしょう。
モデルは窓が少ないに決まってるだろう
実邸じゃないんだから
じゃあ実邸のQ値を出せよ
計算もしてないくせに笑わせるな
何を根拠にお前は反論してんだショボメーカー
接着剤まみれのプレハブベニヤスカスカ住宅メーカーが一体誰の揚げ足を取るんだ?
大体ミサワは営業がスレにしゃしゃり出すぎだよ
社会経験の乏しい世間の狭い人間だから空気が読めない
モデル住宅の図面を見たこともないのに、窓が少ないなんて言ってるからでしょ?
アンチを気取るなら、きちんと下調べしなさいよ。
だから「図面を見たことあるの?」という問いに答えられないんだろ?
第一、私は営業でも何でもないんだけどね?勝手に決めつけないでもらえる?
じゃあ、Q値C値を書けよ。営業でなく施主というのなら。
それすら把握もせずに議論になるのか?