『家の中で無駄なもの』ランキングができたらいいなと思っています。
これまでのスレッドでは「２階のトイレ」「勝手口」「全館空調」「吹き抜け」「薪ストーブ」等々ありました。
この５年間に建てた人に質問します。
ズバリ家の中で無駄だったものを教えてください。
前スレ ＞家の中で無駄だったと思うものを教えてください １
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82000/
[スレ作成日時]2010-11-05 16:03:43
８０９へ
８０６です。我が家は７月に完成予定で、
標準仕様でペアLow-Eガラス付樹脂サッシですよ。
１階部分は防犯ガラス仕様です。
＞最低でも中高層ビルの窓にも使用可能な複層Low-Eガラス付樹脂サッシを使わないと。
隙間風とかありえないだろ。そんな家、かなり恥ずかしいよ。
と、どなたか？の書き込みがありましたので、私見を述べさせて頂いたまでですが。。
高気密高断熱が良い家とは限らないんじゃ？
高気密高断熱じゃない家はダメ…っていう人、何だかかわいそう。
>810
俺は>802じゃないけど、
今時の新築なら、高気密高断熱であってもなくても
すきま風はかなり恥ずかしい部類だと思うのは、>802と同意します。
人それぞれお金をかける場所が違うと言われていたので
家の構造部分か内装やインテリア部分か、はたまた、ほったて小屋の資金しかなかったのか
お金をかけれない人もいるのはわかっているけど、あなたも新築中であればわかるでしょう？
無理して家建てるべきじゃないですよね。
>812
俺は高気密高断熱の家は良い家だと思うよ。1年中過ごしやすい。
そうじゃない家がダメだとは思わないが、夏は暑いし冬は寒いしって家は
冷暖房費がものすごくかかるので、そっちの方が可哀想だと俺は思いますね。
高気密高断熱じゃないとダメとは>809をはじめ、誰も言ってないんだが
すきま風とかない方が絶対に良いよって事でしょ？
>813
人それぞれお金の掛ける所が違うと言うのは、
家に精いっぱいお金を掛ける方もおられるでしょうし、
子供の教育資金に一生懸命な方も居られるでしょうし、
はたまた貯蓄に励んでいる家庭もあると言ったまでですよ。
知人の家に遊びに行って、もし？すきま風を感じても
私は、恥ずかしいな なんて思ったりもしません。
＞サッシやガラスが、昔のタイプのしょぼいやつ？
なんて思いもしませんし、
＞ほって小屋の資金しかなかったのか
なんて考えるにも及びません。
返ってそういう事をおっしゃる方の方が、
恥ずかしいな～なんかちっちい男？だな～
なんて思います。
だから、人それぞれ
仕切り直して無駄だったと思うもの
１階部分に履きだし窓を４か所付けた事です。
冷暖房面でもそうだしカーテン代が掛ってしまいます。
家の中で無駄だったと思うもの
いまどき気密や断熱の劣悪なアルミサッシ窓を採用したこと
複層Low-Eガラス付樹脂サッシにしたらよかった
>>814さん
同感です。
車や持ち物を高いもので固めて優越感に浸ってるけど人間的にはたいしたことない男みたいなみみっちさを私も感じました(笑)
知人の家を見て『恥ずかしい』なんて普通思いませんよね
家しか自慢できない残念な人なのでしょう。それか家ヲタクなのかも
隙間風、普通は他人から指摘されたら恥ずかしいだろうがw
自分ちは快適なくせに、何その優越感。
803の書き込みとか、他人の批判をして自己満足ですか？
私見とか、このスレにはどうでも良いと思うけどな。
7月に建つんなら、建ってから残念ポイント述べろよ。
まずはそこからだろ？このスレはそーゆースレだよ
なんかわけわからん事言ってる人いますね。
なんでLowEガラスぐらいが自慢になるのか。
高気密高断熱仕様がおかしいの？
隙間風が自分の家にあった場合、恥ずかしくないの？
あなたの新築の家が隙間風吹いてたら、建てた会社に文句言うんじゃないの？
恥ずかしくないなら隙間放置しとけば良いけどね。
勘違いされてるようですけど、知人の古い家にたいして「恥ずかしい家」と思うのではなく
「隙間風がある新築の家」が恥ずかしいんですよ。
何のために家建てるのかよく考えたら？
普通に自慢になるでしょ、新築の設備とか。
あんたらの言ってる事が普通なら、ネットでWEB内覧会とかしてる人達
みんな可哀想な人ってことになるよな。自慢ばっかだし
みみっちぃとか、ちいせぇ人間だとかよく言えるもんだなと思います。
新築して家の中の設備にお金かけた人は、優越感に浸ってるとか、妄想もほどほどに。
あなたの家が建ったら「私は優越感に浸ってないけど、この家はこんな装備があるのよ」って
自慢してると思いますけどね。
ミストサウナ。音がうるさくて落ち着かないのでつける気にならない。
別に家の設備で自慢しているのが悪いわけじゃなく、気密性の良い家が建てられないのは恥ずかしいという意見はどうかって事じゃないの？
良い家じゃなければ建てる意味がないみたいな発言は、やめた方がいい。
それとも家を建てる意味は自分よりもグレードが低い家を建てた人を馬鹿にするため？
自分の家を恥ずかしいと思うのは勝手だけど、人の家に対して恥ずかしい家というのは傲慢の表れかと。
違うだろｗ
よく読み返してみろよｗ
802のすきま風があると恥ずかしいよ
から、スタートな
高気密高断熱じゃないと恥ずかしいなんて事は誰も言ってない
８２３さんに同意
ほったて小屋しか建てれないとか目に余る発言が多いのでは？
>825
だからよく読めよ。そして考えろｗ
普通、自分の家を新築するのに誰がほったて小屋なんて建てるんだ？
しかも、ほったて小屋みたいな家しか建てれないような資金の人は、
まず銀行でハネられて、家を建てれないと思うよ。それくらいわかるだろ？
本当に小屋建てるなら、200万もあればできるのかも知らんがな。
普通は、十分な資金計画と、快適な家を考えて家作りの計画はスタートするもんだろうが
で、すきま風もそうだろ？
誰が好き好んで、すきま風のある家に住みたいんだよ。
新築の家で、こんなこと考えられないだろ？
823の言ってる「良い家じゃないと建てる意味がない」とか、そんな事は誰も言ってないんだよ。
良い家とか思うのは人それぞれの感性や個性で好き嫌いがあるだろうし
つけてる装備やオプションなりで快適さが全然違うもんだから、求められるものが違う。
だけどな、共通して言える事は、誰も最初から欠陥のある住宅なんて求めてないんだよ。
だから
すきま風のある新築の家なんて恥ずかしいんだよ
わかった？
発端は勝手口が要らないという理由として、使用頻度とか関係なく、
隙間風が入って寒いというようなことを言い出したから。
勝手口が寒くない人が、いまどきそんな隙間風が入るような家を建てない、
窓やドアサッシも低性能な安物を使わなければ、寒くはならないと反論。
それに対し、最近建てたのにもかかわらず、安物のドアサッシを使われているがために
隙間風などで寒い思いをしている人が、主にコスト面で劣等感をいだき、
僻んでいるという感じなのかね。
HMの手抜きのせいか、施主の選択のせいかわからないが、いまどき新築の家にもかかわらず、
隙間風が入るなどして寒いのは、やはり恥ずかしい思うので、勝手口が無駄だったと判断する前に
何らかの方法で改善した方がいいと思う。
勝手口のドアごと交換するのが一番だが、金が無いならスポンジテープや
断熱シートを貼り付けるだけでもいい。プチプチ貼るのは見た目はしょぼくて
恥ずかしいかもしれないが、何もしないよりは、よいのだろうね。
wって何なんですか？
(笑)=warai
この手のスレは
これから建てる人のために淡々と
(自分にとって)無駄だったものを語ればよろしい
それを参考にするか否かは読む人(検討中の人)次第
既に建てた奴らが、いちいちもっともらしいコメントするから荒れるんだよ
集合住宅での勝手口っていらないね
家の裏側とか隣家とギリギリまでスペース取ってるから狭くて使いようがない、
台所から頻繁に裏手に回るもんでもないしね
飾り系は全部いらなかった。
和室と階段ホールのかべに入れた光取り用ガラスとか
リビングとホールのかべの飾りガラスとか無くてよかった
シンプルな家が一番無難だと思った。
逆に普通の窓はいっぱい作って正解だった。
勝手口もよく使ってるよ
くるくるハンドル回して開ける窓。
窓の開き方に注意して選んでしまい、ハンドルのことを考えてなかった。
開けるたびに面倒。
ロールスクリーンやブラインドを窓枠内につけたかったのに、ハンドルが出っ張っていて
枠外につけなければならなかった。
７か所くらいあり、カーテンを選ぶときに気付いて後悔した。
普通の窓にすればよかった。
無駄があっていい
長く住むし、家族構成も変わるから
無駄が無駄じゃなくなることも多い
いや、むしろ、年が経つと、
無駄じゃなかったものが無駄になる方が多い・・。
普通の縦すべり出し窓→窓を閉める際に、スクリーン状の網戸を解放しなければならないため、隙をついて虫が室内に飛び込んでくる。
オペレーターハンドル付の縦すべり出し窓→網戸とガラスの間に虫が挟まって気持ち悪い
虫が多い田舎には、在来の引違窓が一番ってことが、建ててからわかったよ。
>840さん
今確かめたら、ハンドル折りたたむことが出来ました。
ぎりぎりですが、窓枠内に付けられたかも・・・です。
また後悔です・・・。
ロールスクリーンがボロボロになったら、次は枠内に付けます。
旦那も折りたたむこと気付いてなかったです。
気づかないまま終わるところでした。
ありがとうございました。
奥行８０㎝のクローゼット。
６帖の子供部屋2つにそれぞれ付けたけど、押し入れ並みの奥行は使いづらい。
クローゼット用のタンスや収納ケースを入れたら、かなり余る。
体を入れないと取り出せない。
特に上段の棚は、ほぼ使わない物しか入れられない。（出し入れがかなりしにくいため）
普通のクローゼットサイズにしておけば、部屋も多少広くなったのに。
押し入れサイズの奥行にしてと変更するんじゃなかった。
少しでも大きければ良いと思っていたのが間違いだった。
家の無駄なスペースは全てリビングに集約しました。
後は全て必要十分程度。
リビングは現在持て余しながら大きめの家具で将来の準備としました。
自分達の若い世代は貧乏なのでバブリーで豪快なことは身についてないです。
台所の床下収納。
マット敷いたので、すでに開かずの点検口。
無駄かもしれないけど２Fトイレは付けられるように配管と配線はしておくことにした。
洗面というか、温水の出る流しもホール側につけた。
トイレ設備機器も入れたいところだけど予算上あとまわしになる可能性大。。。
子どもが赤ん坊のころ、１Fにしかトイレのない借家（１０５ｍ２）に住んだことがありますが、
２Fのトイレ、赤ちゃんが２Fで寝るなら必要だと思ったよ。
とくに新生児期、夜中にオムツ替えするとなると、水場は２Fに必要です。
ミルク用のお湯は保温ポットを置けばすむけど、オムツ換えたあとの手洗いは・・・
夜中に目の覚めたお母さんはトイレに行きたくなったりもするしねぇ。。。
うちは子どもは小学校高学年だけど、将来結婚して子連れで帰ってきたら寝るのは２F。
なければないでしょうがないというか、それなりに暮らすしかないけど、
２Fにはやはりトイレと流しはあったら便利でしょうよ。
うちのプランだと、１Fに小さい和室はあるけど、間取りの都合で、
客間（もしかしたら親を呼ぶかもと収納スペース含め９畳分用意）は２Fだしね。。。
トイレが二つあれば、１Fに来客中のときは家人は２Fトイレ、
２F客間に来客のときは家人は１Fトイレという使い方もできる。
昔から、「ちょっといい家」にはそんな用途のために、
たとえ平屋でもトイレが二つあったように思います。
あっ、ちなみにつけるとしたら温水タンクのない、暖房便座もないトイレね。
リビングとの温度差が少ないように設計しておけば、暖房便座は不要だろうという考え。
これから育児予定の人は育児動線もよくお考えくださいね。
延べ床約３８坪（ほぼ総２階、２坪ほど下屋）です。
がんばります。
そんなに力説されなくても、とっても当たり前のことだと思います。
＞844
うちの子供部屋のクローゼットも奥行き85センチほどあります。
ハンガーがかけられるバーの下に、5段のプラスチックたんす
（ホームセンターによく売ってます）を前後に2個置いてます。
今は夏物が前、冬物が後ろです。衣替えはたんすごと前後入れ替えるだけ。
あと、クローゼットの扉は天井までの高さにし、上棚の奥行きを標準だと
45センチほどだったのを75センチにかえました。標準だと扉の高さは
2メートルで、上だなに物を入れにくいし、奥行きもないのであまり
置けないと思ったからです。
家中のクローゼットはすべてこのように変更しました。今だになぜ標準
仕様がわざわざ使いにくいようになっていたのかがわかりません。
>>849
延床38坪なら、当たり前に2階トイレつけると思うが。
まして事前配管なんて手間かけるのなら??
>>トイレ設備機器も入れたいところだけど予算上あとまわしになる可能性大。。。
便器なんて配管に比べれば大した費用じゃないと思うけど。
もしかして、2階便所オバハンの新手の釣り??
トイレの話は荒れるのでスルーしましょう
太陽光発電。新築時に無理してのせたけど、2020年までに3分の1の価格になるなら、待てばよかった。
１０年後の話は確定は出来ないよ
大きめのニッチ。観葉植物を飾ったりするつもりだったが、最近地震もあって落ちたら危険だし土が飛び散って片付けも大変なので、何も飾ってない…。特に飾る物もない。
点検口って、普通キッチンと洗面所にあると
思うんですけど、うちはｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰに
点検口を収納にするか聞かれました。
自分で収納にできるものなのですか？
キッチンは収納にしたけど、洗面所の床下収納は
使い道が思い付かなかったのでやめました。
確かにマットがあると開閉が面倒ですよね
859さんはキッチンに床下収納はないんですか？
私は梅酒の保管場所にしてる
二階LDKだから。
↑
やっちゃったパターンですね
私なら2階LDKが一番無駄
あ、うちも2階LDKです
やっちゃいました
明るくていいですよ
勾配天井で解放感あるし
うちも二階リビングが勾配天井で階段ロフト付き。天井に杉板貼ってみた。
自分で建てた訳ではない家なのだが・・・（妹夫婦が離婚したせいで半強制的に買わされた）
３０代夫婦２人で述床４５坪くらい
入居時で築３年くらい２年半住んでました。
（それ以前も一軒家、現在アパートで来年新築）
ニッチ・・・ムリに置きはしたけど使わないね～ ロータリーエンジンのローター置いた
床下収納・・・入れたら絶対忘れて放置しそうなので全く使わなかった。
１００足入れても余りまくるシューズボックス・・・２０足入れば十分
４坪あるウォークインクローゼット・・・片側の壁だけで済んでたよ。
和室・・・ゴロゴロするにも洋室でカーペットの方が気持ちいい。 室内で出来る加工する部屋＆純正シートなどの内装部品を入れる部屋になっていた。
いたる所にある小さい収納・・・だったら一カ所大きいのあれば十分（納戸があったからいらなかった。）自分が入れたんじゃないと何処にあるかわからない場合もあった。
庭の松・・・和風でない外観で松はねぇ・・・
自動で蓋が開くトイレ、自動で流れるトイレ・・・マニュアル派なんだよね。勝ってに動かれるのはイラつく
２Ｆトイレ・・・あったから使ったけど無くても困らなかったかな。でもほとんど使わなかったから掃除が増えるだけ。歳とったら１Ｆで寝るから将来２Ｆなきゃ困るって事も思わなかったなぁ。子供が出来ても下まで行くのがめんどくさいなんて言う程甘やかす気はないのでね。
各部屋に張り巡らされたランケーブル・・・使って１年で内部断線して使えなくなった。
掘りごたつ・・・妹もワシと嫁も 足が伸ばせない、寝転がれないので×
ジェットバス・・・使ったのは最初だけさぁ
ラジエントヒーター・・・ＩＨ用の鍋買ってたから不要
食器洗い器・・・軽く落とすくらいなら手で洗った方が早いんだよね。うるさいし。
太陽光発電・・・これは自分たちの代で購入した。元は取れないよなぁ・・・（しかももうその家出ちゃったし）
チトだけトピづれで
書斎が（二畳）狭くて書斎内で本が読めなかったとか
分電盤位置が悪くて家具が置けなかったりとか
家に金かけ過ぎて外構がほとんど何もしてなかったりとか・・・
ゲ！軽量鉄骨！！
そんな不満もあったねぇ。
ＩＨは最初は料理の味的に不満あったけど・・・電気料金と掃除の手間的に１ヶ月くらいでもうガスには戻りたくなくなりました。
妹もハウスメーカーに乗せられてあれもこれもと付けて結局使わなかったのが多いって言っていたよ。
２Ｆトイレに反応する＊＊いるかもしんないけど
このトピって「無駄だったもの」を出すトピなんだから
必要派の方々の記載はおかしいよね。
吹き抜けの天井につけたプロペラです。
2回くらいしか回してません。
やっぱLANって断線するんですね…。さや管付で最小限にすべきか。
ネズミにかじられたのでしょうか？
普通は無いかと
うちは寝室に付けた大量の窓が無駄だったな。
大量っていくつぐらい想像します？
２２個あります。
超開放感！
でも寝室だからそんな開放感は要りません。
2面に2個ぐらいで充分だった。
↑止めてくれる人はいなかったの
何畳の寝室か気になります。
壁の耐震強度も気になります
FIX窓が何枚なのかも気になります。
窓が多いと冬寒くないのか心配です。
天井にも付けたんじゃないかと気になります。
そんなの気にしません。
窓・・・好きにすれば・・・。
他人ん家だから気にならない。
ニッチは不要だった。
蓄暖用のコンセントも不要だった。
断熱性が良いので蓄暖は不要だったが、床の補強は良しとします。
日本にありがちな、小さな家に巨大なテレビ、
3種の神器と言われた時代の考え方から進歩がない。
あらためて自宅部屋をみまわして、なんてアンバランスだと思う今日この頃です。
でも最近は同様の傾向にあったクルマは人気がないが・・・
土間収納のドア。不要だった。
ロールスクリーンで来客のときだけ閉めればいいと思ってたのに、設計さんが標準でつきます！って・・。
自分ではずしちゃおうかな・・・。
>882
見た目重視ではなく、便利に使いたいなら扉無しはお勧めですよ。
うちはロールスクリーンですが、ほとんど開けたままで使っています。
来客があっても、むしろ見せたいから閉めることもあまりないです。
そういう意味だと、場合によってはロールスクリーンですらムダなものになりそうです。
見せたい理由はなんですか？
↑確かに。ショーケースじゃないんだし、土間なんだから普通見せるとこじゃないから扉有りが常識だよ。土間に見せたい物置いたり、キレイにしてても、やはり見せるとゆう考えがイケてないっしょ。
883です。
土間で繋がる玄関クロークには趣味の物を置いています。
で、趣味関係の友人や建物そのものに興味がある人には見せています。
たぶん、そうでない来客があればロールスクリーンは閉めっぱなしになると思います。
ですが今のところ来客は前者ばかりなので開けたまま、と言う話です。
頻繁に出入りするので、扉があったら私はムダに感じると思います。
普通に土間収納として使用する場合は扉があった方がいいと思います。うちはオプションで扉を付けてもらいました。引き戸なので開けっ放しにできますが来客時にはほぼ閉めてますね。
無駄だと思ったものを報告するスレです
ピカピカ鏡面仕上げのちょっと奮発したキッチンの扉。
対面で吊戸棚が無いから、キッチンの扉があまり目に入ることがない
だから家に慣れてくると、もう全く気にならない。
散々騒いで奮発した妻も半年経ったら、もう扉の色さえ忘れている・・・
>890さん
確かにキッチン決めるときは、希望の色でグレードが違って何十万と違ってくるので大騒ぎしましたが、今となっては…無駄に騒いだと思います(主人には当時呆れられました…汗)。
鏡面仕上げかどうかや、同じホワイトでも○○ホワイトとホワイト●●ではグレードも違うけど、質感も違うので気になる等々…。「どっちでもいいでしょ」の一言に「良くないよ！」とか大真面目に反論してたなぁ（苦笑）。建て終わると、ほんっとに気にならなくなる部分でした。
８９１じゃないけど、ウチは白にして、変えられるとしても
また白でいいや。
以前の家が茶色で、その前が薄茶の木目プリント柄
後々色合わせが出来なくて面倒だから、やっぱり白がいいです。
清潔な感じだし何より無難。可も不可もなく。
＞892さん
891です。
家はクリナップのSSで鏡面のネイビーかステンレスのヘアラインにしたかったんです。何だかんだと騒いで、何度もショールームへ主人と監督さんを引っ張っていき、力説！（今となっては恥ずかしい…）
結局一番上のグレードにするには予算が足らず、鏡面の白にしました。グレードも下から3番目くらいかな？
もう一度選ぶなら、そして予算がたっくさんあるなら、ステンレスのヘアラインにします。
タニコーのキッチンに憧れたんですよね。監督さんには「人大を嫌がる奥さんは、初めて担当します！」とか言われてました(笑)。主人にも「出た！意味不明…」「中身だろ？大事なの」「お金ないぞー」「シェフかよ？？」をずーっとローテーションで言われてましたです、ハイ…(汗)
リビングや寝室の明るすぎる主照明が無駄だった。
どちらも照度を抑えたサブ照明のダウンライトしか使わない。
家じゃないけど、冷蔵庫。鏡面仕上げ・引き出しはボタンを押すとウイーンと出てくる。妻の趣味。
でも、ボタン押してるとこ見たこと無いし、鏡面仕上げなんて3日で飽きた。
冷蔵庫も、システムキッチンも所詮は「道具」なんだと思う。
重要なのは機能で、ビジュアルなんか数日で興味を失う。
891さん、897さん、ありがとう。妻に読ませて、 少し冷静になってもらいます…。
897サンの言うとおり。
掃除の面からの機能性とかが私は気になりますね。
ペンダントライトとか、埃たまるだけ、全部ダウンライトでよかったとか。
旦那
↑えぇっ!!
マジっすか!!
散々既出だけど、ニッチな物置き場所はいらない
埃が溜まるだけ掃除が面倒です・・・
同様に出窓も要らなかった、何故か勝手に出窓になっていた
この作りは昔の実家を思い出す、なんだか懐かしい場所・・・
オープンキッチン裏の収納やら電化製品を目隠しする３枚連動引き戸。
閉めればスッキリするが普段使いではほとんど閉めない。
20万くらいのオプションでさたが無駄。
スカイライトチューブ、別になくてもよかった。
大粒の雨降ると、音がチューブ通ってくる感じする。
キッチンに勝手口を設けるとキッチンに立った時に非常に寒いと言う意見が多いですが、勝手口からキッチンに立った時の距離はどれくらいでしょうか？
現在建築中の家は高高のＬＯＷ－Ｅペアガラスの勝手口でキッチンの横に収納があるので勝手口まで２～３ｍはありますが、やはり寒いのでしょうか？
スカイライトチューブよさそうなのに…
そんなに駄目なんですか？
前すんでたマンションがコンロ横がすぐ勝手口で
冬は寒かったです。なので厚めの難燃性カーテンで
対処してました。見た目にも良くなり、寒さも
気にならなくなったのでオススメです。
今は一戸建てですが同じ様にしてます。
えぇ！
めちゃめちゃキッチン横に勝手口作っちゃったよ…。
勝手口の寒さはそこまで気にならないよ。(Ⅳ地域)
リビングで掃き出しの近くにソファーとか
結構多いよね。それと同じと思うけど。
無駄だと思うものを全く作らなかった事が失敗かな。
無駄なもの無駄な空間は一切ない。
大変興味があります。
無駄な物、無駄のない間取りを是非教えてください
勝手口が寒いと言う意見は暖房はどうしているのでしょうか？
勝手口は土間があれば、やっぱりどうしても寒いよね
断熱してあるとかの問題じゃないよ。どうしたってコンクリは寒々しい
低い場所に冷気が溜まるせいもある。
それに勝手口は玄関ドアよりも、ガラス面積が多いものが一般的で
そのガラス面で熱交換しますから、どうしたって冷気は感じ易いのです。
うちの場合、玄関ドアよりも勝手口の方がガラス部分が多いが、面積が小さく断熱性も高かったりする。
玄関ドアは少し結露するが、勝手口は結露しないし、寒く感じない。
厚みは同じくらいだが、やはり樹脂サッシに比べてアルミ（玄関ドア）には限界があるのだと思った。
>玄関ドアよりも勝手口の方がガラス部分が多いが、面積が小さく断熱性も高かったりする
普通に考えるとちょっと信じられませんね
だいぶ昔の造りの家でしょうか？
うちの場合は、勝手口より玄関（断熱ドア）の方が価格も５倍くらいしたと思います。
キッチンの家電収納棚についている、炊飯器などの蒸気排出のためのファン。
食器棚を手持ちのを入れるため、家電収納はコンロ向かい合わせに配置したら、ファンの風が背中にぶぉ～って。
夏場は扇風機代わりになっていいかもですが、IHで熱気は出ないし、寒くなるこれからどうなっちゃうんだろう？
キッチンは5帖あるけど、こんなに風が来るとは思いもよらず・・・。
921さんに同意です。
入居して１ヶ月ほどですが、あのファンはいらなかったです…
うちはシンク後ろに家電収納がありますが、ファンの風があたって寒いです…蒸気の出る所の向きを変えてみましたが、ダメでした。
夏になったらその風も心地よく感じるんでしょうか…
思っていたよりキッチンと収納の間にスペースがあって、家電を引き出したままでも邪魔にならず、スイッチを切って引き出して炊飯しています。
>>915
色々な価値基準があるので無駄か無駄でないかは一概には言えないですね。
我が家には全館空調があるけど電気代食うだけの無駄なものだと考える人は多いでしょう。
家には作ったけど使ってないとか言うものは一切ありません。
部屋も丁度しかないので予備部屋くらい作っておけば良かったとは思う。
造作は、用なき所をつくりたる、見るもおもしろく、萬の用にも立ちてよしとぞ、
人のさだめあひ侍りし。
使っていない物を聞きたいね。
キッチンや洗面台の混合水洗は不要だった。
冬も全館床暖房で暖かいので、冷水でも気にならず、お湯は使わない。
レバーの向きを真ん中にしていると、夏の暑い時期にもお湯が出てしまうから、
お湯を使わないよう、いつも水側に向けたままになり、不恰好。
使っていないものはキッチンの水栓のホース。
よくある引っ張れば伸びるやつなんだけど存在を
忘れて使っていないしなくてもなんとかなってる。
それと窓が光に反応してきれいになるとかいう塗料を
塗ってもらったんだけど効果がわからず結局拭いてる。
私の価値観はあっても使用していない物が無駄だと思います。
混合水栓も伸びる蛇口も有効利用させてもらってますが。。
使わないものはオールメタルのＩＨ。
アルミじゃ火力が出ずに鍋類を全部買い換えました。
＞私の価値観はあっても使用していない物が無駄だと思います。
その陳腐な価値観だと火災報知器や消火器、階段の手すりなど
非常時にないと命に関わるものも無駄になってしまう。
勝手口も非常口として扱うなら必要。
ただ、作るなら防犯・防寒対策も必要というだけ。
子供の独立、離婚、死別などで家族が減れば、使わなくなった部屋や
人数に対して広すぎることになる共用スペースも無駄だね。
みな、そんな極端なことはいってない
勝手口はゴミ出しに毎日使っています。
我が家は無駄がないです。
有効活用してます。
何となく想像はしてたんだけど、ベランダには家を建てた時以来
点検の為に覗いて見るだけで全く出ていない
ベランダのサンダルは用意したのだが、それも結局埃まみれで履くに履けない
まあエアコンとアンテナがベランダにあるので、全く不要ってわけでもないんだけれど･･･
ベランダの設置建築費用＋メンテナンス代が、部屋干しのエアコン除湿代と必要スペース坪単価比べてみ。
圧倒的に後者のが安いです。
たまには布団を直接太陽に当てたければ、部屋の中やらで当てれるように計画すればよい。
カーテンをHM通して揃えたのは無駄だった。
他で頼べば同じ製品でもっと安かった。
ここのスレだったかな。
「ベランダは無駄だと思って作らなかった」という書き込みがあって、
なるほどと思ったよ。
定期的なメンテナンスが必要なものだしね。
ベランダでは洗濯物は干さないけど、ベランダ造った。
用途は、・室外機置き場
・ベランダガーデニングを楽しむ。
・柿や野菜を干す
・魚をそこで焼く
・家の外見UP
・二階のキッチンの隣りにあるので、冬なんかベランダに野菜や果物を置いておく。暖房のある部屋 より傷みは遅くなる。
後悔はしていない。
①キッチン扉のピアノ塗装。
鏡面貼りと何ら区別つかない。言わなきゃわからない。何十万もUPしたのに…。
②コンセントの位置
すごく沢山コンセントを付けたのですが、書斎と子供部屋の机周りが、壁の端に付けすぎて、机の足でふさいでいます。結局折りたたみの蛸足を付けて使っていますが、壁と机との隙間が出来てしまいました。
あと数センチ内側に付いていれば…(泣)
玄関。
殆ど出入りすることがない。
何処からはいるの？
勝手口？
妻が無駄でした
ＢＳアンテナ
BS/CSアンテナはNHKを寄せ付けるためだけの標識みたいなものだから無駄。
一度見れば分かるが、放送はつまらないものばかり。
地デジになった今では画質の良さも売りにならない。
映画の為に有料放送を契約するくらいなら、レンタルの方が安いからなあ。
難視聴地域以外では、消えると思う。
ウォークインクローゼットの窓。
換気の為にと思って付けたが、西日がさすのでブラインドを付け、全く開けない。
いらなかった。
>>938
>①キッチン扉のピアノ塗装。
>鏡面貼りと何ら区別つかない。言わなきゃわからない。何十万もUPしたのに…。
同感。表面に光沢があると、木目でも、プラスチックのフィルムを貼っているだけにしか見えない。
でもやっぱり付けて無駄だったと思うものベスト１は、
『２階のトイレ』が不動ですね。
建てる前はあった方がいいと思うんだけど、
建ててしまえばやっぱ無駄だったと思います。
なかには自分を否定したくないという理由だけで、
「必要」
「便利」
「使う」
といつまでもしつこい人もいますけどね。
>>945 BS/CSアンテナはNHKを寄せ付けるためだけの標識みたいなものだから無駄
これわかるわぁ。
前の家でｽｶﾊﾟｰのアンテナ立ててたら、NHKの職員が来て
「ｱﾝﾃﾅあるんでBSの受信料払ってもらわないと～」
「ｽｶﾊﾟｰのｱﾝﾃﾅですけど・・・」
そそくさと逃げていきました。契約の有無も確認してないのかよ！と。
払ってたらその人の懐に入ってたんだろなぁ。
かんがえても
我が家には無駄がない。
>949
全く要らない、有って良かった、に分かれますが変化します。
親や子供との同居や別居、ご本人,親,子供の年齢変化により、以前は不要
だったが今はやっぱり有って良かった、昔は便利だったけど今となっては
不要だ、と変化する。
今時点だけで判断するか否かで考え方が変わるので議論は無意味。
>>946
>ウォークインクローゼットの窓。
>換気の為にと思って付けたが、西日がさすのでブラインドを付け、全く開けない。
>いらなかった。
窓が要らなかったというより、窓が開けられる必要はなかったという意味かな？
うちもWICに窓があり、開けないけど、採光としては必要だから。
稼ぎの悪い旦那…
>>953
ウォークインクローゼットの中にダウンライトが２つついてるので
採光を取る必要もなかったです。
西日がさすので、服やバックも日焼けしそうで、
ブラインドを閉じたまま、窓をふさいでます(^_^;)
24時間換気付いてると換気の必要もないですし…。
妻
食器洗浄つけて、電子レンジがあれば・・・
キャットウォーク
トイレの自動洗浄。
今は、ある程度のグレードのものは、ついているけど。
ワイフウォーク
薪ストーブ
暖かくない
放射能が恐くて使えない
微妙に中ではないけど、失敗したのがサンルーム。嫁さんの強力プッシュで作った。日差しのあるところに洗濯物干したいって。
でも、外張り断熱全館冷暖房の部屋の中の方がずっとよく乾くことが判明。しかも、我が家の生活パターンだと、夜に洗濯して干すから、サンルームだと露がくる。物干し竿用支持具をつけてもらったけど、滅多に使ってない。
ついでに、そのサンルームのあるところの窓にシャッターつけてしまった。「大きい窓にはシャッター」と言って決めたんだが、サンルームつけてから、意味がないのに気がついた。工務店の若旦那、こちとら素人なんだから、そっちで気づいてくれよ。
良くある屋根だけカーポートとウッドデッキ。 車庫は良いけどカーポートは見た目ダサいし、ウッドデッキは使わない(汗)
愚痴何ですから、スルーしてあげましょう。
リビング西側窓
西日がキツい
階段途中の高窓
採光を考えてつけたつもりが手が届かないから掃除も出来ず、窓枠に埃がたまる
窓が多すぎもイカンね
廊下や階段に電気をつけすぎた。
居住空間でもないし、もっと少なくても良かったです。
点灯しなければいい話なんだけど、子供がつけてしまい、消すのが面倒。
電球はずそうかなと考えてます。
具体的にトータル10メートルくらいの廊下+階段で電気が6個。2つ余分でした。
図面上はこんなものかと思ったんですが、住んでみたら案外電気同士が近いんです。
ビルドインの食洗機。
容量少ないし事前に軽く汚れ落とすぐらいなら鍋やフライパン洗うついでに食器も結局手洗いしてしまう。
高さ70センチの位置に付けたキッチンカウンター。
いつの間にか荷物置き場と化して見た目が汚い
サンルームはエクステリア業界で激アツですｗ
単品でも利益率あげぽよ！
吹き抜けの二階窓をリモコンで開閉する窓にした。しかし故障して開きっぱなしになるのが怖い。
もし故障したら外壁側からは修理できない構造、なので家の中からになるが足場がないと不可能。
これならリモコン開閉式でなくともよかった。 メーカーはＹＫＫです。
電動式で壊れたら厄介なもの、そのまま修理せず使わなくなりそうなものなら
最初から付けない方が良い。
設備工事に来た電設屋さんと給排水設備屋さんが、口を揃えて言ってました・・・
電気式床暖房 １５０万位かかったが、電気代がバカ高いので全く使っていない。
主暖房蓄暖で補助床暖の考えだったが、蓄暖と補助エアコンで快適なので、まぁあまり考えない事にしている。
室内照明の人感座センサー。
最初便利かとおもったが、スイッチ押したほうが早い。
一方外部照明のセンサーはつけてよかった。
978さん
情報助かります。今照明を決めていて玄関外は人感センサーにしたのですが中をスイッチにしようか、人感にしようかずっと迷ってました。スイッチにします。
内玄関やトイレは人感センサーがはるかに便利だと思いますが・・・
そぅなの？誰かがトイレの人感センサーは座っていると消えるから手を振ってつけないといけないから面倒って書いてたなぁ…
勝手口はどっちがいいかなぁ？
勝手口の扉をあけると外部照明がつくようにセンサーセットしておくといいと思う
うちは廊下 玄関内外 トイレ全てセンサー
灯りがついている時間や外部の明るさによっては点く点かない等調整できる
>中をスイッチにしようか、人感にしようかずっと迷ってました。スイッチにします。
(983さんと同じく）うちも玄関（内）の照明は人感センサーです。（壁付けセンサースイッチタイプを採用）
夜の帰宅時、ドアを開け（自分を感知し）たら自動で照明が点くので便利です。ただ、欠点として、明け方なんかに、自分の照度認識では照明が不要なのに人感センサーが反応して点いてしまうことがあります。センサースイッチには照度調整レバーもあり調整できるのですが、やはり100%思い通りにはいきません。手動で「常時ｏｆｆ」「センサー作動」「常時ｏｎ」の切り替えもでき、さらに、「センサー作動」状態のまま別の手動スイッチによるｏｎ／ｏｆｆもできます。
978です。
レイアウトや感じ方によってなにが「良い」かは変わるので、
いろいろな議論がなされ、皆様の参考になればよいなと思います。
私も建てる際はこのスレを大変参考にさせて頂いたので、嬉しい限りです。
若干補足しますが、
うちも玄関内にセンサー付けましたが、以下の点で「つけなくてもよかった」と思っています。
１．984さん同様、不必要、ないし、ついてほしくない時に点灯する。（照度に加え、子供やペットの感知も）
２．常時センサーオフにすれば１．は解決するが、スイッチそのものとしての
使い勝手・デザインは通常スイッチが上（と私は感じる）。
３.玄関入ってすぐに荷物が置けるので、スイッチをパチリ、で不便を感じない。
廊下とWICもセンサ付けてますが、同様の理由で今のところ常時オフです。
そもそも意図せざるところで自動でものが反応するのがいやなのかもしれません。
一方、トイレはスイッチが導線上、かつ手ぶらなので、最初からセンサ付けておらず、
それでよかったな、と感じています。
繰り返しになりますが、あくまで「私の場合」ですので、
ご自分の場合に照らしてご参考にして頂ければと思います。
結果からいうと客の視線で考えたもの全て（家族玄関・横向きドア・キッチンを隠すための仕掛け）が無駄だった
30後半なって人の目が気にならなくなってきた
坪単価など計算すると100万円は無駄にした。
>３.玄関入ってすぐに荷物が置けるので、スイッチをパチリ、で不便を感じない。
結局これが全てですよね。どこにスイッチがあるかにもよります。
私は逆に不必要時の点灯が全く気にならない(ついても10秒で切れる設定)ので、
玄関のセンサーはありがたいですね。
２階トイレが要らないリスト上位になっていますが、我が家では重宝しています。お客様がいらしている時はリビングから近いと行きにくいですし、家族だけの時も、うんをした後、便座の脱臭機能動いても換気扇つけっぱでも、すぐ他の家族が入ると臭うので気を遣ってしまいますので、うんの時は２階トイレでこっそり落ち着いてできます。
あと、子供は我慢出来ないので、早く！と良く扉を叩かれています。で、２階のトイレに行ってこい！となります。
掃除の手間は増えますが、使用頻度も多くないので週一で十分です。
特注の大型サッシ
南に面したリビングに設置し、見栄えは良いが、、、
・価格が高い
・冷暖房効率が悪くなる
・シャッターが対応しない
・カーテンはオーダーしか対応がないし、お洒落なカーテンレールも特注になる
標準サッシとの差額のみで考えて、大型サッシにしましたが、他の部分で想定以上に高くつきました。
そして、そのサッシの外側にサンルームを付けようと思ったら、またまた特注になりました。。。
規格品というのは、どこにでもあるサイズで見栄えですが、後々選択肢の幅が広がり、リフォームを考える際にも都合がいいと思います。
不要だった場所 ー 吹き抜け
特に明り取りという必要性もないのに、６畳分の吹き抜けを作ってしまった
音が筒抜け匂いは上り、暖房効率がよろしくない
当然2階が6畳狭い。
これは間取りの問題ですが、２階でトイレの出入りが
１階リビングから確認出来てしまうというのがなんとも・・・
必要の無い工事をハウスメーカーがして、お金を数十万取ろうとした。
詐欺だろ！
2階トイレの必要性は、子供の成長と親の加齢/爺婆の存在による。
無いと朝や偶然に込み合った場合は悲惨、特に男親なんて、お年頃の子供からすれば忌避対象だし
爺婆は動作が遅いし、何故か家族と行動が被る。
残念ながら最悪なのが、今時の新築は男便所の無い洋式トイレ一ヶ所ってことなんだよ。
お年寄りがいない核家族でも、いつかは自分も爺婆になるってきずけよ。
以上を容認出来れば不要ですね。
一階に居室の無い家は将来どうすんのかな？
年取ると階段が億劫（超危険）になるんだけど、昇降機の取り付けも大変そうだし・・・。
吹き抜け
寒いし天井と窓の掃除できない。見た目は良いけどデメリット多すぎ
温水式床暖房です。ガス代が高いです。
ガス代が高くても冬の快適さにはかえられない。
ウンの時間が長いし、二つ作るのは必須だった。
ベランダはいらんから作らんかった。いまだに欲しいと思ったことがない。
窓もかなりをFIXにした。あけないもん。
吹き抜けはなければ趣味部屋を作れたが、あった方が良いと自分に言い聞かせている、、、
太陽光
太陽光、千葉じゃ大活躍だろ？
同じく我が家に2階トイレは必要だった
寝室からすぐに行けるのも夜中と起き抜け便利だし、腹下しのときは臭いとかも気になるから普段使わない2階トイレを使う
たまに被る時は我慢しないで済むので助かる
我が家は引き戸で音漏れがするのでうんの時は妻は気兼ねなく2階でしてる
後悔点は一畳もいらなかったということ
広すぎて座った状態で備え付けの棚に手が届かない（ペーパー交換ができない）
0.75畳で十分だった
現在の室内ドアは開き戸ならアンダーカットで隙間を設けて
引き戸ならパッキンは使わずに隙間ブラシで通気を図る。
つまり音は、どっちにしても程よく漏れます。
何れにしてもトイレのドア１枚挟んだ所が、いきなり居室
にしなければ大丈夫。
ホールの向こうにトイレ、廊下にトイレならばいい。
居室とトイレの壁を直で隣接するのも、出来れば避けたほうが良い
居室のクローゼット隣接でトイレにするなどです。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
