ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ

このコミュニティー見ていたのでドキドキして身構えていましたが、

担当の方が客目線で話してくれる方で楽しく話が出来ました。

（これってラッキー？）

メリットもデメリットもちゃんと話してくれて私たちに合ったものを選べたので、

申し込んじゃいました。今のところ買うつもりでいま～す。

また何かあったら教えてくださいネ！！

こちらは夏休みやお正月などトップシーズンを固定週で購入すると
お幾ら位なのでしょうか。
ヒルトンのホームページには載っていないようなので、お分かりの方が
いらしたら教えていただけませんか。
いきなり説明会に行くのもちょっと不安なので、よろしくお願いいたします。

なんか業者の方々がうろついてるようですが・・・。
タイムシェアが本当に所有権だと思ってるなんて痛い
まあ、そりゃマンションの廊下だって所有権ですけどね。マンションの廊下が売れますか？
本当に会社が倒産して52分の１の持分所有権を持たされたらいったいどうするつもりなのか聞きたい。
まあ後の51人も日本人かもしれないからなんとかなったりするかもｗ

ちなみに真面目にタイムシェアを考えている被害者予備軍の方にはカパルア・ヴィラズをお勧めしたい。
200㎡の２ベッドルームでも4泊以上すれば税サービス込みで1日400ドル。
もちろん最初に何万ドルも払わされません。
最近は景気悪いからトップシーズンでも全然空いてるよ。カパルアのリッツカールトンのプールも
レストランも使えて最高。
http://www.kapalua.jp/index.php

業者ではないのだが、、

あなた、自分で持分所有権って買いてるじゃん。

所有権だが、完全所有権として荷物置けたり自由が利くわけではないって説明しないとわからんだろ。

それじゃただのコンド買った小自慢やろうですよ。

カパルアヴィラは正規ルートより・・・まあいいや。カパルアはいいとこですよ。風強いけど。

ちなみに、リッツのフラクショナルはヴィラと施設は別ですよ。同じ広い敷地内といえば敷地内ですが。

カパルアは書き込むと混むから書き込まないで下さい。笑

あと、マンションの外部廊下は専用部でなく共用部ですから所有権とはいえませんよ。

カパルアは良いよね。日本人多いけど。まあハワイはどこに行ったって同じですが。

別にコンド買ったのを自慢してるわけではないんですが。。。
というかこの暴落局面でアメリカの不動産を持ってることなんて何の自慢にもならんよ
そもそも大した値段じゃないしね（アメリカのリゾートなんて一部を除けば全然安いです。
買値も都心のワンルームマンションくらい）

でもいつでも売れるよ。まあたまに使うし友人にも勝手に使わせてるので当面売りませんが。

ところでハワイの不動産なんて統計値で高値から4割、実感で6割は下がってるんだけど、
「所有権」であるところのタイムシェアの売値は、ちゃんと下げて売ってくれてるんですかね。
リッツのタイムシェアはよく知らないが、ローンチの時期からしてバブル商売の気がする。。。

新規売出しで値下げすることは出来ないでしょう。

なんとなれば彼らのビジネスモデルというか、セールストークとしては「値段が下がらない」というのがあります。

今月中に決めてくれたらこの価格だけれども、来月になったら値上げしますよという戦略です。

これは特に竣工前等の初期にリーズナブルな値段設定をして（開発主としてはファイナンス的側面もある訳だが）

建ち上がって行ったらスライドで値上げしていく、それによって既購入者に価格上昇している「風の」満足感を

与え、新規検討者には早期購入を促すという手法です。

では、今はどうかというと、先月現地でヒアリングしたところ売り出し価格は半年前から上がっていません。

上げられないというのが本音でしょう。でも下げられない。リセールはドンドコ下がる、ジレンマ状態ですね。

リッツはリセールはまだ目にしたことがありません。日本人は一人だけとヒアリングしてます。

まあそうでしょうね。
新築マンションでは、そうはいっても売り切らないと資金繰りが回らないので、裏でこっそりと
値引きを耳打ちしてくれるということが流行っていますが、タイムシェアではどうなんでしょう。

ワイコロアも場所としては悪くないけどね。ヒルトンホテルの遊園地並の仕掛けには子供が喜ぶし。
大人が遊ぶ場所としてはちょっと違うと思うけど、子供が小さいならいいでしょうね。

ワイキキは、長居するところじゃないなあ。オアフに泊まるなら、ノースショアかカハラに行きたい。

ノースに泊まるといっても貸別荘を除けばタートルベイぐらいしかないですけどね。冬場は波がすごいですし。。

カハラだとカハラモールとかあるから買出しにも便利ですが（あそこのオーガニックのスーパーは好きです。）

でも最近どうか判りませんが２，３年前に行ったときにはマンダリンから例の評判の悪いオーナーに代わってて

海にすぐ出れる部屋は良いけど従業員サービスも施設的にも印象良くないですね。直近改装したみたいですけど。

ヒルトン時代からするとカハラはドンドン悪くなってると思ってる人もいるでしょうね。

タイムシェアは値引きは出来ないでしょう。既存顧客に対してビジネスモデルがおかしくなって説明つかなくなる。

結果騙し騙しポイント提供のキャンペーンぐらいしかないでしょう。

オアフが長居に向かないと言っても、ハワイ島にしてもカウアイ島にしても長居するのは逆に退屈するでしょ？

結局マウイのみか、マウイ＋オアフってのが我々あくせく日本人にはバランスよいと思いますが。

そこは同意だね。＞マウイ＋オアフ

オアフは全般的に好きだし楽しいと思うよ。単にワイキキビーチに長居したくないというだけで。まあこっちも日本人だし基本的に何度も来てるに過ぎない観光客なので目糞鼻糞だけど、ちょっとあそこまで農協の団体とかツアー土産買いだしおばさんとか多いと引いちゃうよ。
ワイキキから少し離れれば、比較的ましなレストランも多いし（まあ所詮ハワイだけど）、楽しいです。カハラマンダリンはマンダリンじゃなくなってから行ってないですが・・・あとよくエビの唐揚げを食べにいつも大分北の方まで行ってました。どこだっだっけ。

ゴルフしてプールでゆっくりするならマウイかな。カパルア、ラハイナ、あとちょっと行くのが面倒だけどハナマウイも良いよね

ハワイ島の直行便も行きだけになってしまったし、あまり行く意味はなくなってしまった

あー、そんなこと言うからノースのフリフリチキンとカフクえびが食べたくなってきた・・・

私はえびなら絶対ロミーズ派。某上沼恵美子が褒めちぎってたジョバンニとかはパスです・・・

そうね。カフクでした。ありがとう。一日の任務はノースショアまで行ってエビを食べること、とかいう休日がどうでもいい感じでいいよね

ハワイに行くならやはりこういう感じがいいな
http://www.homeaway.com/vacation-rental/p216078

ハンプトンズとかの貸別荘に比べれば、ハワイはリーズナブルで良いです。。。

色々オプションがあるんだからそういうのも楽しめばいいのにという余計なお節介でした

なんだか話題がそれているようですが、私もワイキキアンのオーナーです。
説明会に参加して、衝動買いしてしまった一人です。
過去の話題に、所有権のレンタルの話が出ていました。
確かに予約が取りにくくて困っています。
レンタルで宿泊している人はどれくらいに割合でいるのでしょうか？
料金やシステムは？？
もし詳しい方がいましたら教えてください。

買った人前に申し訳ないが

ワイキキあんは場所が悪すぎ（＝施設内の配置が悪い）

ゴミ捨て場近いし、あれはない

ワイキキアン買ったって、そこだけじゃないしいろいろ他のホテルも行けるから、良いんじゃないですか？

うちなんて、ラスベガス買ったけど、一回も行かないで、ラグーンばかりです。

そりゃベガ酢は安いからな。あんたワイキキあん買った人にイヤミで言ってんの？笑

沢山の書き込み見てて驚きました。購入されて不満いっぱいなのですね。今の価格は知りませんが　私が購入したときは＄２７０００　安いと思いました。管理費も10万くらい　車も買えない金額でと　衝動買いした口です。
結果　商売がうまいなぁとは、思いましたけど。ベガスの販売員と話した時、タイムシェアで売れば、借金しないで物件が建設できるのが最大のメリットだと言ってました。羨ましい。

予約が取れないみたいですが、私は今のところ部屋が取れなかった事は無いですよ。このＧＷもちゃんと取れましたし。予約したのは先週です。

権利書　ちゃんと届きました。

購入時　ヒルトンは買い取りはしない・予約時の手数料　管理費の変更等　説明を受けました。
最近は説明の仕方が変わっているのか？担当する人によって違うのか？
現地説明会に久々参加してみようと思います。今でも＄２００クーポンくれるのかな？これが目的。

これから購入される方へ思うことは、リゾート物件なんて特に自己満足だと思います。車と同じで走ればいいと思うか高級車じゃないといやと思うかでしょ？損か得かは　使い方と価値観でしょうから　数百万円が勿体無いと思うなら　やめた方がいいですね。
私は、旅行にいく回数が多い方なので　こういうのも一つのアイテムとして重宝しています。

ベガス新築で買ってたのね。イヤミじゃなかったのか。笑

「タイムシェアはリセールが鉄則」

⇒　なぜなら、物件自体に差がないから！笑

私は５月４日に説明会に行ってきました。
説明する社員の人が説明が下手なので、こちらから色々質問ぜめしてやっと理解できました。
私の結論としては、例えばイニシャルコスト３００万（権利購入）＋ランニングコスト１０万（維持費）
＋ポイント以降や細かい経費、これらが実際にかかる費用なので、これをチャラにするくらい旅行に行
けばトータル的にいいのでは？と思いました。
世界中のどこでもヒルトンと、その提携ホテルの利用がポイントで可能ということは、旅行の際はヒルトン
しか利用できないという条件ではあるが、普通のパック旅行で年１回ちょっと贅沢な旅行に行くとすれば、
妻と2人で約２０万かかるので、２０年間毎年旅行に行き、ヒルトン系列を利用するということにすれば、
ちゃらになるのではないか？と思っています。
旅費はJALのマイレージを使用するのでタダ。旅行にかかる費用は現地で遊ぶ費用のみ。

また私の妻は外国人なので、私の両親が海外の両親に会いに行くときや、海外の両親が日本に来た時には、
すべて私たち夫婦が宿泊代金を出さないとならないのですが、これを利用すれば、家族もタダで泊まれる
わけですから、私にとってはプラスかな？と思っています。要は購入する人の環境や考え方ひとつで、損得
が決まるような気がします。

宿泊のことを「泊まる」ではなく「止まる」になるほど熱くトークするのはいいけど、冷静な意見が欲しい
です。

リセール価格がかなり下がってきているので、そろそろ買い時かと勉強している者です。

ヒルトン系列に泊まることも含めて、いずれはチャラにすべく考えていたのですが、ポイントの換算率が気になってます。
ヒルトン系列に泊まる際には、１クラブポイント＝20or23Ｈオーナーズポイントで換算されるそうですが、あんまりお得な換算率ではないように思えます。
ヒルトン系列無料宿泊の経験では、１Ｈオーナーズポイントは、50銭～１円相当でしたので。
クラブポイントを消化できずゼロにするのはもったいない、という時の苦肉の策でしかないでしょう。

HGVCの中でポイントを消化するのが、チャラにするための最善の方法のようです。

あのね、リセールと正規（新築）の一般的な違いをお教えしましょうか。

おんなじモノが、正規だとキレイに包装されてるってだけ。人によっては必要ないオマケが付いてくる程度。

ヒルトンにいたっては、全く同じもの売ってる。包装もしてなくて、オマケも付いてないのに高い。意味不明。

ＨＧＶＣの会員権を持っている人の余ったポイントを貰って、
ハワイに行ったのですが、コレはなかなかいいですね。

ただ、航空券のとり方次第では、パックの方が安いときもあるし、
なにせ、好きなときに連続して休暇が取れて、
なおかつ、その際に一緒に行く人が同じように休める、とかじゃないと、
買うのはどうかな？と思いましたが、
食事券とかをくれるので説明会には行こうと思います。

通えないリゾート
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/118655489.html
にならない人にはカイだと思います。

どうでもいいんだが、他の板でもやけにそのブログをリンクに貼るやついるな。

何らかの思惑があるのは明らかだから止めろよ。うっとうしい。

そのブログに張ってある。記事のリンク
http://president.jp.reuters.com/article/2009/04/29/D71AA0F2-28BD-11DE-...

ブログ記事には内容がないのでスルーして可。

ヒルトンは場所が便利なのとエクシブと交換出来るらしいのが気になり、説明会には何度か行きました。

今はマリオットでハワイのタイムシェア、アジア圏とラスベガスが利用可能なポイント型、国内クラブでポイント型のを所有してますが、活用出来る人にはヒルトンでもマリオットでも良いシステムだと思いますよ。

管理費と旅費を毎年数十万程度払うことが苦にならない人で、自宅のように寛ぎたいならオススメします。
慣れてしまうと安いツアーにはストレスを感じて行けなくなりますよ。

私は忙しくてツアーは選ぶのも面倒ですし、設備や備品、広さが気になるので、とても重宝しています。
おかげで流行の回数が増えました。

我が家はオアフ島でなくハワイ島のHGV持ってますよ。航空券とかレンタカー（うちは、ハーツの会員になりました）とか自分で手配するのが面倒な人にはお薦めできませんが、ツアーでは味わうことができないHawaiiの楽しさを満喫するのであれば買っても後悔しないと思いますよ。

マリオットでも、実際は普通にホテルユースで借りれる。
管理費20万とか払ってて毎年律儀に同じリゾートに行く向きにはいいが、高級ホテルにも貸別荘にも良さがある。

結局リセール時に価格が下がらずキャピタルロスが出ない（そのためにはリセールで買う必要あり）か、出ても
十分元が取れるほど使い倒してるかでない限り、実はそんなに得もしておらず、行動（旅行先）もシバリを受け
普通に行く方が自由度も高く固定費も掛からないというジレンマ。それを無視して自己満足するのは勝手だが。
人様に営業の人間以外が薦めるほどのシステムでもないと思う。

リゾートは自己満足出来ればそれで十分ですよ？
管理費なんてたいしたことないと思う人が買うもんですし。
使いこなせないなら無駄になるのは当然のこと。

通常のホテルのように過ごしたい人なら勿体ないかもしれません。
私は使い分けしてますから制約など感じませんよ。

自己満足だったら人に進めるなっての。反論も必要ない。ブログにでも書けばよい。
管理費ぐらい検討するような人間なら誰しも大した金額でないのは当たり前。

Exclusivityが無いってことが言いたいの。会員制なのにカネ払えば使える。矛盾してる。
リッツのカパルアとかなら遠慮なく語ればよい。

私はハワイ旅行中に訪問し、あまりの部屋の美しさに思わず購入しました。
スーペリアのオーシャンビュー固定部屋・固定週です。皆さんご指摘の通り管理費など高いとは思いましたが、不動産収入でかなり入ってくるようになったので問題ないです。
先日、友人も招待して、初めて利用してきました。みんなも大変気に入ってくれました。
今後も友人や家族と楽しく使ってゆきたいと思います。
なお、担当営業さんは凄く親切な方で、今でも色々とお世話いただいています。
私は大変満足しており、こういう購入者が居ることもわかって欲しくて、書き込みさせて頂きました。

業者乙

72さんは考え方的に向いていないんだろうね。

このクラスの場合、排他的とかステイタスじゃなく、使い勝手が良く煩わしさがないところが良さだと思う。
と言うか、そう思える人向き。

ホテルの雰囲気と違って滞在中にスパなんかで居合わせたオーナー同士が気軽に話をしたりすることも多いんだが、この手のを複数持っていることが意外と多いですよ。

> 74
文章を読みましょう。
業者ではなく、契約者です。
現地高層階からのビューは本当に素晴らしく感動しますよ。
私は金銭的に余裕があるので、投資対効果で判断する人の気持ちは分かりかねます。
こういう趣味が幾つかあると、生活が楽しくなるものです。
何もなくても楽しくてしょうがない方には理解されないでしょうが、
私はつまらない人間なのでしょうがないです。

2003年にラグーンタワーのオーシャンビュー・2ベッドルームを購入以来、家族やお友達と一緒に行ったりと、よく利用していると思います。
年間の管理費は決して安くないですし、当初よりかなり値上げされたことも事実です。
それでも楽しみが増えたし、私にとって利用価値は高いです。

ポイント制なので、いろんな使い方ができますよ。
行く人数やメンバーによってワンベッドルームでもペントハウスでも、ガーデンビューでもオーケーだし、ポイントと相談しながら決めています。
仕事でホノルルに行くときは、スタジオタイプに（ほとんど部屋にいないし、外食ばかりなので）。

ホノルルだけでなくハワイ島、アメリカメインランドでもよく利用します。
総勢9名で、ラスベガスの2ベッドルームを2部屋使ったこともあります。
今年は、ＧＷにロッキーやオーランドにも泊まりました。
8月は5人でホノルルに10日ほど行く予定です。

また、ヒルトンホテルに泊まることもありますよ。今までに、ウィーン、ハノイ、ブダペスト、サンフランシスコ等々、国内でも小樽や成田等々、比較的ポイントが少なくてすむ都市で利用しています。

実は購入する前は、そのお金でいろんなホテルに泊まった方がいい、と思っていたのですが（年に4～5回プライベートで海外に行きます）、慣れたところでのんびり過ごすという休暇もいいものです。
特になにをするわけではないのですが、早朝の散歩に始まり、ラナイで朝食（鳥がよくきます）、お弁当を持って公園に行ったり、馬に乗りに行ったり、すぐ前の海でシュノーケリングを楽しんだり、昼寝をして、夕方スーパーに買い物に行って、ふたりで料理して……と、本当にのんびりとできます。

元がとれないとか、コストパフォーマンスがどうとか、考えたことはないです。
まあ、自己満足と言われればそうなんでしょうけど。

現地でプレゼンテーションを受けると舞い上がってしまって、初めてのハワイ滞在で購入を決めてしまう人もいるようですが、自分がどのような使い方ができるか、じっくり考えてからお決めになることをおすすめします。
また、自己所有の自宅もない人が、ローンを組んで購入するのは、やめたほうがいいでしょう。
あくまでも余裕のあるお金で買うべきです。

長々と失礼しました。

>79
私は屈折したものの見方はしないほうが良いと思います。
自分の経験からネガティブな時は、悪いことしか起こりませんでした。

何事もポジティブに考え、責任を持って行動したいといつも思っています。
私は不動産投資も積極的に取組み、得られた収入は楽しく使うことを心掛けています。
余裕のお金は若いときに楽しく使うつもりです。

業者とか販売員だと思うのは自由だけど、オーナー目線で見ると皆さん普通の体験談や感想を書いていると思いますよ。

私はツアーやホテルより自分に合っているので満足していますし、皆さんが書いているように旅行は本当に増えましたね。
コストパフォーマンスが感じられるかは利用頻度や都度の満足感、旅行のスタイルや手配の仕方によりますが、今買値で売れても全く売る気にならないですよ。
買って失敗な人もいるだろうけど、満足な人も多いでしょうね。

先に言っておきましょう。
私は、矯正歯科医師をしていますが（胡散臭いおばちゃん販売員ではないですよ・・・笑）
現在は、本当に素晴らしいリゾートエリアハワイ島ワイコロアの一角、キングスランド
というところのオーナーです。5年前にハワイ島で何もしない休暇を体験してからは、
毎年１～2回ハワイ島に行っています。

最初はラグーンタワーを７年前に購入し、ハワイ島に気分的に所有権が欲しくなり昨年キングスランドに
アップグレードしようとしたら、ラグーンタワーが買値より大きく騰がっていた為、一旦売却しました。
そして、昨年普通にハワイ島でヒルトンからキングスランドを購入しました。

ちなみに私は購入時より利益が出ましたよ。（利益に対して何％か米国で課税されましたけど・・・
10％くらいだったかな？）同じオーナーがやっているリセール業者もいくつかありますし、売却時の
手数料も20％もかかりませんでした。

ハワイ島に居住しているという感覚もなかなか良いものですよ。特に古い街並みで＊＊ーと家族で
フラフラしているのが、私は楽しいです。時間がゆーーーっくりと流れている感じがたまりません。

だからー、Ｅｘｃｌｕｓｉｖｉｔｙの意味を履き違える勘違いさんまでいるようだが、
ヒルトンもマリオットも、別に会員権買わなくても、カネ出せば予約できるでしょうよ。
ＷＥＳＴＩＮだってそう。クレジットカードの黒いのとかなら既に付いてる特典もある。

行きたい時に予約とって行けばいいだけなのに、さも特権が与えられてるように感じ、
その実、ランニングフィーをキッチリ取られ続け、行動も完全フリーよりは制約を受け、
いざ資産価値に目を向ければ、大幅なキャピタルロスが今からなら漏れなく付いてくる。

なんで、他人様に薦めるのよ、営業以外が。何度も言うが、満足ですならブログにな。
ハワイのよさと、会員権のよさは、ごっちゃにされちゃあ困るな。ハワイ好きとしては。
誤解のないように、施設面に文句つけてる訳じゃないんよ。それなりに良さも知ってる。
その上で、無責任に浮かれた発言はやめようねって話。

ここは日本だよ。現地の気持ち、感情を持ち込むのは良いにしても（実際浮かれるからな）、
人に押し付けてどうするよ。経済合理性含め、客観的・合理的判断にはかなっていないでしょ。
購入者批判じゃないよ。「満足してます」まではいいが「いいと思いますよ」はやめなって。

夢を壊すようで悪いが、ある種の洗脳商品なんだよ。アメリカらしい。

私は心から満足していると言っているだけです。
人に勧めるなと言うなら、あなたは否定ばかりするので競合の営業ですよね。
私は収入も多いし、維持費は全く気になりません。
営業でもなく、所有者でも購入検討者でもないなら出てこないで欲しい。
あなたみたいな何もしないで、でしゃばってばかりの人は、周りは嫌いなのです。
もっと自分の周りを冷静に見ましょう。
本当に嫌な気分にさせられたので、書いてしまいました。

競合の営業？？？？？？

なんやねんなそれ。言うに事欠いて。営業決定やな。

文句あるなら論理的に反論してみろよ。できないからって切れるな。営業。

そもそも、不特定多数の方が見ているこのような掲示板で
自分より年配者も見ている可能性が高いにもかかわらず、
丁寧語を使わず投稿する方をどう思いますか？

街中等でそのような方に、もし出会ったら、皆様ならどうされますか？

はい。当然相手にはしませんよね。

またそのような方が言う事を信用できますか？

Ｎo８６の契約済みさんの、お気持は痛いほどよくわかりますが、
アラシはスルーが鉄則だと思いますよ。

私はＮｏ８４で、最近このサイトを知ったのですが、
このヒルトンのシステムは、私の家族も大満足で、喜んで使用されている方が大多数だと思います。
購入検討者にオーナーとして良い情報提供ができましたら幸いと考えています。

確かにお金払えば空いてる部屋とかレンタルに泊まれるのでマメな人でたまにしか行かないならそっち使えばいいと思いますよ。
ただ、所詮余った部屋なのでピークのシーズンで二部屋隣同士で取るとか自由には出来ないし、海が見えない部屋しか無かったりね。

去年はホームを一週間使ったけど、ロックオフで小さい部屋を使わなかったのでそれと他の国の施設と交換、今年は2ベッドの部屋にゴールデンウィークに一週間泊まれましたよ。
さらに今年分はプールしたまま手をつけず、溜まってたポイントで夏休みにパリに一週間。
９月の連休も別のリゾートで二カ国へ一週間。

私の場合、90さんがいうように同等ホテルに同じ日数毎年泊まってたら管理費含めても安いと実感してますよ。
ただ、それも使い方しだいなので皆さん自分は満足としか書かないんです。