一（はじめ）建設の建売【その３】

ここ数日寒すぎですね。昨日の夜、洗濯物を室内に干しておいたら、
結露で窓枠が氷ってしまって開きませんでした。
地域にもよると思いますけど、一建設の物件だけじゃないでしょ。
ちなみに私はアパート住まいです。

一建設の建売を購入しました。
思ったよりオプションがあってうれしいです。
つけてよかった、これはいらなかった・・・などオプションについてなにかありましたらよろしくお願いします。

網戸は他の安い業者に頼んでも大丈夫でしょうか？

ここの前スレか、2chの飯田系スレかで読んだんですが
飯田産業の窓は通常より一回り小さめで、自前で網戸を購入するとサイズのあう網戸を探すのが
偉い大変…って話を読んだ気がします。
話自体ネタかもしれませんが、一も飯田系なので、念のためそこはチェックしたほうが良さそうですね。

ありがとうございます。
そうですね、ちゃんと調べてみます。

>05さん
私も一の建売購入者です。
網戸をオプションで頼み全窓取付で９万ちょっとでした。
屋根裏小窓や勝手口（ちょっと特殊な網戸）も含まれていたので
自分で探す＆別業者に頼まなくて良かったと思っています。

私は、網戸、自分でつけました。全部で１５箇所、７万弱でした。不具合は、まったくありません。

昨年12月末に一建設の建売へ引越しました。
網戸なのですが、当初はオプションで頼む
予定でしたが訪問販売で回って来た業者に
交渉したところ８万で取り付けして
もらいました。
サッシと同じメーカーの網戸（Ｙ○Ｋ）
でしたので良かったですよ♪
同じく庭の砂利も交渉で安くなったし
私はオプションにしなくて良かった
と思ってます。

↑
ちなみに庭の砂利はおいくらくらいでしたか？？？
私も１２月に一の物件に引っ越したんですが、庭は手付かず・・・。
今は必死に業者を探してます（汗）
どんな砂利でおいくらくらいでしょうか？？

砂利の種類はよく分からないのですが
オプションのと同じような砂利で
（隣の家がオプションなので許可をもらって
比較させてもらいました。）
税込み2万5千円で入れました。
最初オプション課へ見積り出して
5〜6万だったけな？
高かったので考えてたところ
次々と業者がやってきて（笑）
交渉をすると結構安くしてくれますよ。

私は、砂利はホームセンターで購入しました。
週末毎に10袋位庭に撒いています。
まだ、すべて撒き終わっていないですが、
2万円くらいになりそうです。

私も網戸と砂利は必要だな…と思っていました。
網戸はそんなに値段、変わらないのかなぁ。オプションでお願いしちゃおうかしら。
砂利はホームセンターで、、と思っています。
週末にホームセンターを見に行って、他にもいろいろ見てこようと思っています。
ポストはオプションでないのでしょうか？
今のところお決まりのしか見ていないのですが。どなたかご存知の方いますか？

ほほぉ。ホ−ムセンタ−ですかぁ。３０坪の家の周りに砂利まくとしたらどんくらいの量が必要なんだろ。
１袋10Ｋｇとして100袋くらいかなぁ・・・

うちは木を植えたり(風呂場付近)、畑をつくったりしている。

うちの周りは新築住宅建設が盛んなので
それを目当てに砂利や？さんや網戸やさん
が何件もやって来ては値段交渉って感じ
でした。その中で選びました。

手間を考えると、オプションのほうがいいかもしれません。
でも、自分でいろいろと設置していくのも案外楽しいですよ。
さすがに、網戸は地元の業者さんにお願いしましたけど、
一のオプションより１万円位安かったです。

砂利をどこかから拾ってきた人っていますか？

私は暇を見てホームセンターで砂利買いました。
そして砂利だけだと歩きづらいので飛び石をかい砂利をまく面積を減らし歩きやすくしました。

砂利だけだと沈むので捨て値で売っている砂利か砂をまいた後に
好みの砂利をまくのが本来のやり方。

わかっていても面倒でやっていませんがね。。。。
いざ水がたまったときに流れてしまっても嫌なので化粧大砂利だけで
排水溝はすぐわかるように避けてまきました。

砂利だけだと夏場暑いので芝生も使いました。
すべてやって金額は4万しなかったと。。。

近くに安売りDIYショップがあったのが幸運です。

私も敷石と砂利にしようと思っていますが、物置のアンカーをどうしようか迷っています。
物置の下だけはコンクリート施工するほうがいいんでしょうか？
みなさんはどうされてます？

ウチはまだ砂利等を敷いてないですが、暖かくなったらＤＩＹでペイビングを施工しようと思っています。
「ペイビング」＝http://www.atelier-zen.com/paving.html

＞２３
手軽な物なら「まさ王」という速乾性のコンクリートがありますよ。
「まさ王」＝http://www.kanetake.co.jp/teradamasaou.htm

>25さん
「まさ王」いいですね〜！色も選べるし！ちょっと価格が．．．
「まさ王」ってホームセンター等で扱っているんですか？（ネット販売のみ？）
「ペイビング」も魅力的！（http://www.mitene.or.jp/~ikoan/diy/diy%82T.html）

＞２６さん

「まさ王」、DIYショップで９８０円で売ってました！（関東近辺では割とメジャーなケイヨーD2）
ただし、私が見かけた時はオレンジしか無かったですが、もしかしたら取り寄せてくれるかもです。。
パスメイトも気になっています。”ドゥーパ”というDIY雑誌でも取り上げられてましたし〜♪

＞２７さん
２６です。ケーヨーＤ２、自宅から車で３０分ぐらいのところにありました。今度の休みに覗いてみます。

へ〜いろいろ皆さんご存知ですね！！

オプションの話に戻っちゃうのですが・・・一建設さんからオプション資料届きました。
私が期待していた生ゴミ処理機とミストサウナはありませんでした。。
どなたかディスポーザつけた人います？？
別に生ゴミ処理機置くくらいならゴミ箱に捨てればいいし、、ディスポーザ欲しいなぁと思っているのですが。。

愛知県で一建設さんの物件を購入された方いらっしゃいますか？

価格が手頃ですが、ここでの評判を聞くと
いろいろ悩んでしまって・・・

住み心地とかお聞きできれば、うれしいのですが。

昨年１１月入居だけど、オプションでディスポーザが選択できたよ。
昔借りてたアパートについてましたので便利なのは判ってますが、
壊れた詰まったりするのが嫌なので選びませんでした。

下水管との兼ね合いじゃないのかな。

>>30

それほど重厚な造りとも思えないけど、別に床がギシギシしたり、すきま風が通ることもないです。
典型的な建売住宅という印象です。こんな家に住みたくないなとは思わないです。

よそ様の家をそれほどじっくり見たこと無いけど、
まあ木製部の張り合わせの仕方、角の処理、壁紙の隅っこの所の処理なんかは甘いと思いますね。

ただ言ってみればそういう細かいところですよ。

キッチン周りや浴槽、洗面台、クローゼットなどの調度品はまさに中の中といったところだと思います。
今現在の標準的な装備は付けてあると思います。（シャワー付き洗面台とかウォシュレットとか）

一生住む家だからこだわりたいという人には物足りないかもしれないのですが、
標準的なもので構わないという方ならいいと思います。

＞どなたかディスポーザつけた人います？？
購入前は検討しました。　最初はマンションばかり見ていたので、
標準的に欲しかった機能。　でも、一戸建てを購入して、予算の都合、諦めました。
http://www.watahan-eco.com/
イズミクリーンは、下水施設を作りたくない？マンションでも
設置可能との事で、結構、あちらこちらで付いています。
え？私の結論？　Nationalのゴミ処理機で過しています。
結構、便利です。乾燥方式は時間と電気代がかかりますが、
５万円対３０万円なので。　庭の花の肥料用として、堆肥作りに
使っています。　結果、生ゴミはゴミとして、ほとんど出ません。
バイオ方式は、うちの上さんがいい加減すぎるので、検討から除外しました。
（そう、感じただけです。ネット上でバイオ床の、”管理”の話題が多いので．）

住み心地に関しては特に問題ないですよ。
（関東圏で購入）

細かいところをあげれば、
オプションがもう少し種類があればいいとか
設備のグレードがもう数ランク上だったらとか
収納がもう少し欲しいとかありますけど
そこら辺は値段なりに、というところでしょうかね。

十分にご検討されて、いい買い物ができるといいですね。

>30さん
愛知県で一建設、うちも候補にしているのですが、
一建設の営業ではなくて仲介業者が入っています。
30さんの考えている物件はどうですか？
かなり気に入ってほとんど決めかけたのですが、
その仲介業者(個人)が頼りないうえに感じが悪くて、
一建設の風評も気になって不安になったので
現在他候補を考え中なのです。

場所、日当たりは抜群で間取りもそこそこ。
建物がほぼ出来てしまってから知ったので
基礎など建築途中はみられませんでした。
クロスなどは丁寧に張られているようですが、
アフターケアが心配で…。

仲介なのでさらに「売ったらおしまい」になりそうで
不安です。

私も建物にコダワリがあるわけではないので
いわゆるフツウのこの物件でいいかなーと思っています。

今検討している物件は、まだ更地の状態で
これから建設する物件です。
場所がかなりいい場所なので、ほぼここで決まりそうなイキオイです。

ただ、建物を見ていないのは不安なので
もう建ってしまっている物件を見学に行きます。
ここで、初めて一建設の営業の方とお会いすることになります。

ウチも仲介が入っています。
ただ、この仲介さんをうまく活用できたらなぁと思っています。
特に、クレームの時など・・・
そんなにウマクはいかないかも・・・ですけど＾＾；

他にも、愛知県で購入された方
いらっしゃいませんか？

クレームについては
仲介業者は何もしてくれませんよ。
売り主との交渉になるのです、ごぞんじですか？

この掲示板をみて、購入をためらってました。関東で、先月末に購入、たまたまなのかもしれませんが、今のところいい対応です。

仕上げが雑ではありませんでしたか。

>> 39さん
昨年９月購入ですが雑ですよ。でもこんなもんと思えば別に気にするレベルではありません。どのレベルを求めるかによります。
値段との折り合いで納得できるかどうかです。雑ではなくご自分の許せない具体例を挙げないと答えづらいです。

>うみさん
他候補を探したり、検討しなおしたりしていますが
やはり立地条件(もちろん予算も)で迷うので、
近々知人の大工さんと一緒に物件を見てもらおうかと思っています。

もう建っているので基礎などはわからないでしょうが、
点検口（というんでしょうか…)から下を見てもらったり…。

プロにみてもらってひどいようならやめます。
もし「そこそこじゃない」という程度なら、
アフターケアの件は仲介業者ではなく
はじめ建設のほうへ問い合わせてから決めたいと思います。

はじめ建設の物件の前に、一宮の大成不動産という会社の物件をみたのですが
こちらは基礎から細かく写真を撮ってあって(現場の)ファイルにしてくれました。

鉄筋の太さやピッチ、内装や間取りにもかなりこだわりがあって
建物はとても気に入ったのですが、いかんせん場所が…(交通機関がない)
日当たりも値段も条件にあっていたのですが。

でもそこまでこだわって作るから、立地条件のよい場所では
予算オーバーになるんだろうな。

物件、見てきました。
ほんとにフツウの家でした。

でも、思っていたよりは
設備とか良かったと思います。

ウォッシュレットや食洗機、ガラストップコンロも魅力的でした。
あと、一階のシャッターなども・・・


ウチが検討している物件は
まだ、キッチンやらバスルームやら
いろいろと選べるみたいで
ちょっぴり注文住宅キブンに浸れそうです＾＾；


営業担当さんはまだ入社後間もないみたいなので
ちょっと気になりましたが・・・


あと、仲介さんは
ローンのこととか一生懸命対応してくれているので
多少の仲介料は納得しています。
イチオウ、この仲介料も安くしてくれました。

クレーム時の対応は一建設さんが
責任を持って・・・
と、言ってました。
ま、対応の早い遅いなどの感じ方は
人それぞれなので、どう感じるかは分かりませんけど・・・

オプションで浴室乾燥機１１万どうでしょう？やっぱり高いですよねぇ

昨年中、更地の状態で契約し、今年に入って完成、つい先日より住み始めています。
『建売住宅』でアチコチ比較しましたが、一建設の造りは比較的良いように
感じました。
たまたま立地条件の素晴らしい地域でしたので、『立地条件』を優先したのも
購入に踏み切った理由の一つです。
実際に住んでみますと、住み心地も上々です。
平日はほぼ閉めっきりの共働き家族ですので、２４時間換気は大変有難い。
（建築基準法で決められたことなので、一建設が良い。というわけでもないのですが。）
一建設の『通気工法』は最初は『寒い』と感じる点もありますが、それ以上のメリットを
得ているのも注目すべき点かと思います。
帰宅後、部屋の空気がよどんでいることもなく、とても爽やかなのです。
お風呂場や洗濯スペースもカラリとしているので、カビ発生の心配もありません。

ただし、やっぱり注文住宅と異なる点といえば、電気関係の配線図や給排水などの配管図が
ないこと、そして、完成してから『照明が足りない！！』とか、『スイッチの場所がヘン』とか
わりと細かな不具合が多い点です。
広めのリビングに照明は１つでは足りません。
結局、リフォーム費用がかさむことになりました。
ぜひ工事中に現場のチェックを！（壁・天井を貼る前に。）
トイレの換気扇も必須かと思います。（1Fトイレには換気扇がありません。）

また、大変驚いたのが、『地盤』の造りの悪さです。
外構工事の際には、大量の産業廃棄物（建築廃材）が地中より出てきました。
そもそも、田んぼを埋め立て、地盤改良（柱状改良）を施した土地ですが、
地表近くまで、大ぶりな産業廃棄物が出てくるとなると、地中の環境は劣悪きわまりない！
長い年数にかけては地盤沈下なども充分あり得る話かと思います。
『更地』の状態で契約したものの、まさか土中にあのような産業廃棄物が
埋まっているとは、思いもよりませんでした。
（※表面だけはきれいな土が入っていましたので。）
土壌汚染など、環境への配慮には疑いがあります。
（出てきた産業廃棄物：空き缶、電気コード、塩ビパイプゴミ、
　アスファルト、コンクリート塊、etc・・・）
旧：飯田建設工業時代に建てたご近所さんのお庭からも沢山のコンクリート塊が
出土したそうです。

基礎打設から、完成まで、トータルに見て、
終始仕事は丁寧で、感じの良い職人さんに恵まれたかと思います。
ただ、地盤の件だけは・・・相変わらず疑いを持ったままです。
それでも地盤調査の結果などを開示を求めた際には、気持ちよく結果を
くださいましたので、その点などは評価できるものと感じました。
クレーム等の細かな残工事も迅速・丁寧で助かりました。

外壁、キッチン、風呂場の色などを選択できたのも大変嬉しかったです。
早めの契約ならば、追加工事も見積もりを依頼できますので、
建築工事に関わる追加（シャッターやコンセント、換気扇）はかなりオススメです。

トータル的に、コストパフォーマンスに優れ、良い家だと思います。
あとは土壌汚染が発生しないことを心から願うばかりです。

あなたの家が特殊なのかも。
産廃ゴミはうちにはありません。ガーデニングする関係で１ｍ以上掘り返したことがありますが
産廃ゴミはありませんでした。
トイレの換気扇は１Ｆ、２Ｆとも最初からあるあるし、浴室乾燥機もついいていました。

あなたの家が特殊なのかも。
産廃ゴミはうちにはありません。ガーデニングする関係で１ｍ以上掘り返したことがありますが
産廃ゴミはありませんでした。
トイレの換気扇は１Ｆ、２Ｆとも最初からあるあるし、浴室乾燥機もついていました。

産廃ゴミなんかあるんですか？
うちはどうなんだろうか。

トイレの換気扇うちは２Ｆにしかありません。
１Ｆのほうがよく使うのになんでだろう？

＞46さま
多棟現場でしたので、わが家も含め、全ての建物の土壌は同じです。
そして、１F換気扇はリフォーム工事、浴室乾燥機はオプションです。
地域によって、多少の仕様の違いはあるようですね。（当方、関東地方です。）
ちなみに、キッチンのダウンウォールはオプション課商品に入っていましたが、
出来上がりを見たら標準装備になっていました。
キッチンのタイルも、最近のものでは掃除がラクな「キッチンパネル」に
変更となったそうです。

46さまは、良い土でよかったですね。換気扇も浴室乾燥機も素晴らしい。


＞48さま
産廃ゴミは『ガラ』と呼ばれるコンクリート塊など、『埋め立て用』として使われている
材料（？）です。
ただのゴミではありません。
『残土』など、まともな土を埋め立てに使うのならばともかく、『ガラ』を
使うということは、雨水が流れることによって『ガラ』同士の間にスキマが発生し、
不同沈下の原因にもなります。
外壁の損傷や構造体の傾きなどにもつながりかねない、重要な問題なのです。
それでも、「瑕疵担保責任」がありますので、地盤改良などの処置を施して、最低限の
強度は確保しているようです。何十年も持つものなのか、正直不安ですが。

庭の産業廃棄物は少しずつ掘り返しては処理するほかなさそうです。
庭のゴミは撤去すれば済むはなしですが、基礎下の見えない箇所は案外深刻かも。
ベタ基礎だから、地盤の変化もわかりづらいしね。（ベタ基礎が割れれば話はベツですが。）
いまさらどうこう言っても改善の余地はありませんが。
とりあえず参考まで。

>>45
なんか文句ばっかし。
トイレ換気扇や浴室乾燥機はないことがわかっていて買ったわけだから
自己責任でしょ。
建築前なら圧土していないから、ガラの有無は雨の日に現場に行けばすぐわかる。
嫌なら訴えればいいじゃん。

50>
自己責任了解。
地盤の状態はデータで見ています。改良が必要な土壌ということも了解済です。
大掛かりな土壌改良も加えた上での建売り価格はお買い得と考え、購入に踏み切りました。
建築会社としては、かなり真摯な対応と評価しています。
（注文でやった場合にはかなりの高価な工事になるかと。）

ところで、換気扇や乾燥機って、『自己責任』を問うほど深刻な問題？

産廃ガラを入れられて土壌改良じゃないだろ？土壌改悪。
俺ならやっぱり買わないなー、
全然お買い得じゃないよ。代替土壌の代金をケチったとしても
物事には限度というものがある。

２Ｆの換気扇は、２４時間換気を兼ねているだけ。
１Ｆは脱衣室に２４時間換気の換気扇が付いていますよね？
設計基準があるから、それだけの事。
耐火構造のＦＤや電気工事・換気扇代をケチっているだけと思います。
心配は無用です。一さんは、”建築法違反”の設計項目はありません。
ただ、監督が管理していないから、現場の人間の問題かもしれません。
柱も、構造も、全て、設計上は基準内。常識ではなく、有る事で基準を
満たすか満たさないか。”住む人”の事は考えていなと感じます。
（あ！安い事は、”住みたい人”の事を考えてかも。）　

特定されても事実なら堂々としていればいい。
そもそも建売業者は客をなめきっていますからね。
本心「この貧乏人どもが。安く供給しているんだからありがたいと思え」。
一に限らず、ＨＭの人たちなんてそんなもんでしょ。

＞45さま

『ガラ』のご説明、参考になりました。
ありがとうございます。

＞54さま
床下からある物とは一体？

昨日知人の大工さんと一緒に見に行きました。

床下や、小屋裏収納の点検口から見てもらって、
そこそこみたいだったので、安心しました。

細かい部分で言えば、やはり１階トイレの換気扇がないこと。

「つけてくれ」と言ったら、仲介のおじさんが
「絶対ですか？できれば、ですか？」
と聞くので、「できれば」と言ったらつけてくれないだろうな、と思って
「絶対いります」と言っておきました。

この人ははじめとは関係ないんでしょうけど、
何を言っても「でも〜〜ですからね。」とかって自分の意見が
一般的だから大丈夫！という言い方をする。
住むのはこっちじゃ！と思う…。大丈夫じゃないから言ってるのになぁ。

それと、窓枠のつくり(縦横の合わさる角の処理)が斜めに切って合わせていない
とか、外壁にセメントの汚れが飛び散って点々と付いている(結構何箇所も)
だとか、脱衣所のクロスにすでにへこみがあったとか、
駐車スペースの洗い出しの出来がよくないとか。

浴室暖房乾燥機はつけてもらうことにしました。

3380万円＋仲介手数料　のところを、
大工さんが言うには「3000万くらいのもんだろ」とのこと(笑)

それを聞いた仲介のおじさんは顔色が変わってましたが。

とにかく立地条件と広さがあるので、
まぁまぁお買い得じゃないか、と言われました。
(つまり建物はまぁ合格ラインで、魅力は土地だけ、っていう)

「ものすごく良くもないけど、とんでもなく悪くもない」って感じでしょうか。
この後何か問題が無ければ決めようと思っています。

少しレス前になりますけど。。。家も床下から。。。あるものが。。。。
商売道具忘れてますよ!!!!
それは。。。かなづち忘れていっていたみたいで。。。
床下確認したとき発見しましたがさび始めていました。。。
かなづち要らない大工さんって。。。ちょっと心配。。。
でも問い合わせもないから必要ないのかな。。。

いまどきかなづち使うの・・・・?

近所の一の建築現場　柱は4寸なんだけど　集成材の4寸なんだよね　梁ならともかく　柱はね彡彡どーだか

いまどき大手HMでも集成材のほうが多いんじゃないですか？
ただ、ヒノキ集成とかならともかく、ホワイトウッドは勘
弁ですね。

45です。
土壌について調べてみました。気になる方はどうぞ。
------------------------------------------------------
http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_etc20041221a2000pf.html

『品確法が施行されて家屋本体の瑕疵保証は義務化されましたが、
残念ながら土地の隠れた瑕疵については、何ら法的な規制が整備されていないのが現状です。』
※上記サイト、『日経住宅サーチ』より抜粋・引用
------------------------------------------------------

２ちゃん掲示板や、こちらの掲示板を見て、いろんな評判を知っての上、
購入した物件でしたが、土壌の中身についてはまったく承知せずに契約しました。
知ってて契約するのと、知らずに契約しているのでは、気分がだいぶ違います。
正直、気分はよくありません。
ただし、法律義務違反をしているわけでもないし、上物は思いのほか素晴らしい出来です。
今のところは何も起こっていませんので、あまり深刻には考えていません。
（何か起きたときには・・・先ず、地盤を疑いますが。）

初めてメンテを依頼する機会がありました。
この板でもメンテ対応の悪さについてあれこれ言われてた様ですが、
まあたしかに動きの悪いこと悪いこと…。
こうなったらこっちが催促しなかったらいつまでそのままか、半分
ゲーム感覚で見てやろうかと思うぐらいです。

購入するとアンケートが送付さえれてくるそうです。
でも、営業などは一度も訪れないとの事。
”何か不具合はありませんか？”ぐらいの話はないのかな？

あっ！まさに先日アンケートが
送付されてきました。

そうなんですよ。私も見せてもらいました。
その中に、”標準で欲しい物”の中に、ここでも問題になっていた
トイレの換気扇もありありました。アンケートで得する内容でもな
いので、返信していないそうです。愛着の湧かない家なのかな？
私的には、持ち家あることでも羨ましいですが！

あの　筋交いの金物ヘンなんですけど　柱とだけ釘で打ってあって　土台や梁とはつながってないんですけど
大丈夫？

アンケートうちはまだ送付されてきていません。
住んで３ヶ月くらいなのですが、まだなのかな？

＞68さま
私は住んで1ヶ月ちょっとで届きました。
営業所によってちがうのかな？？

54です

床下からね〜、言って良いのかな、金槌くらいならかわいい物ですよ、
何せリンゴ、キムチ、かまぼこ、お菓子のゴミ、サンダルですよ、
人でも入ってんじゃないかってマジでビビました。

住んで2週間ですからね、推定1月以上はあったと思われます、一の対応も「すいません」のみ・・・
床下収納の奥に先に収納奴がいるのですね〜、なんつう我が家だ。（涙）

＞５５
お前の言うとうりだ、貧乏人だからこんな家しか買えん、ＨＭも使われている職人も適当な奴らばかりだ、
家買って、家作るやつらってこんなにも適当なんだなぁって本当に実感できたよ。
安い家でも、こっちにとっちゃ大きな買い物だったんだけどな。
そのうちヒューザーみたいになんかでてくんじゃね。

うちの床下、綺麗でしたよ。
引渡し前の検査時に釘だかビスくらいは落ちてたけど、指摘したら綺麗に掃除してあった。

つか、建売なのだから、床下とか、天井裏くらいはチェック出来るところはしてから
買うべしと思ってましたが・・・

ミストサウナ、ディスポーザーつけた人いますか？

また、玄関の門灯ポスト？オプションで違うの頼むとどのくらいするのでしょうか・・・
一さんの家ってどれも同じですね。

71さま

当方床下から金槌出てきた物です。
買ったときはもちろんすべて床下チェックしましたしなかったんですよ。。。
クレームの補修で直しに来たとき忘れていったんですよ。。。

だのでね。。。あぁ。。。こういう人が作ったんだな。。。って開き直りました。
だってかって一月もしないうちに床が波打って浮き上がったんですから。。。（泣）

外車のように1年間の間にクレーム修理して住める家に直してもらった感じです。
もちろん対応は。。。迅速なはずもなく。。。

この記事読みましたか？

http://www.nikkeihome.co.jp/2f/trendy/t200603.html

各パワービルダーの仕様とか施工状況が評価されているのだけど、
一の物件は、立ち上がり幅がいまでも120mmだって。よほど慎重に
やらないとかぶり厚とれないよ。まして建売りの突貫工事じゃ.....
今後150mmに変えていきますというコメントがあったけど雑誌向け
のリップサービスかもね。

今はあまりひどくないけど、警告でてますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

74さん

職人さんの当たり外れはあるんでしょうね。
うちは１Ｆは全く問題無いけど、２Ｆはちょっと仕上げが荒いかな？

買って半年足らずだけど、今のところノークレーム。

>>77
もちろん150mmならすべてOKなんてことはないですけどね。
今では施工精度のマージンをとって150mmを採用している
会社が大多数なんじゃないですか。
120mmだと両側の最低かぶり厚を除くと残り40mm。これに
鉄筋の太さが加わるんだから、そうとう慎重にやらないと
かぶり厚を確保できないと思われますが。

キッチンに、＋αでオプションつけた人います？
ディスポーザや、食洗器など、迷ってます。
システムキッチンはNational製でした。

>> 83

キッチン周りのオプションはなんていうか・・・、棚が降りてくる奴だけ。
うちのキッチンはYamahaです。

コンクリート代たった１０万弱で１２から１５ｃｍに出来るわけだから１２ｃｍより
１５ｃｍを標準にしておいた方がとりあえずヨシ。

埼玉情報をお願いします。最近ぼこぼこと一建設の建売が近所に建っているので。異常に安いし？？

最近知ったがサイトにのっていない情報があるね

うちは一の物件だけど、埼玉東部。そちらは埼玉のどの辺ですか。
エリアによって、違うみたいよ！

88> 埼玉県北です。元々田んぼや畑だったところに集中してぼこぼこと建ってます。値引き凄いらしい。

一購入予定ですけど、床暖房取り付けた方いますか？

今日みたいに強風のとき
芝刈り機の音というか何かのモーターやエンジン音というか　が聞こえてきます
うち外のどこかから・・・

>92
給湯器の方じゃなく南側の屋根じゃないかって感じです

9時になったら電話してみます

電話しました
要約すると「仕様です」とのこと。。。

>>86
うちは埼玉県南部。ここ1〜2年、とにかくあちこちに一の分譲地が文字通り雨後の
筍といった具合にごろごろ出来つつあります。多少まとまった土地と見れば一が
いち早く抑えちゃうといった感じ。
チラシ見る限り価格帯はどこもたいてい2700万〜3400万ぐらい。同地域の他社物件
より1割程度安いが、立地がそれなりという所も多いですね。
それにしてもあれだけ次から次へと建てば、やっぱりアフターメンテだってなかなか
手が回らないという事にもなるんでしょうね、物理的に…。

９６> こちら埼玉県北。凄い安いところでは１２００万！！てのもあった。隣家との間狭いし。日当たりな
んて考え無し。将来もないような田舎だから仕方ないのでしょうが。。安かろう悪かろうで文句言えないので
しょうかねえ。

>>95
仲介屋を通したの？もしそうなら個人情報を削除してもらったほうがいいよ
売主直販で買いたければね
一の建売はマイタウンとかマイなんとかという名前が付いていると思う
ハートフルタウン→飯田産業
ブルーミングガーデン→東栄住宅
クレイドルガーデン→アーネストワン（売主直販不可）
タクトホーム→特になし、ホームページを見ればほとんどの物件が載っています

1200万って。。。
近くの駅まで何分ですか？

＞９９　最初は１７００万くらいだったかなあ？見ていて面白いくらいに下がった。去年もらったチ
ラシには駅まで徒歩１１分と載っていましたが。新築で。最安値でしょうか？最近は少しあがったみ
たいですが。　まあ、元は田んぼ畑ですから。。

>>98
ただ漠然とチラシ＆ＷＥＢにて情報収集してる
だけですが、アレ？と思ったので質問してみました。
有難う御座います。

洗濯機を買い替えようと思ったのですが、新しいものはどれも幅が合わず入らないんです。家を購入
したときから洗面所狭いなぁとは思っていたのですが、他もこんなもんなのかなとあまり気にしてな
かったんです。最近同じ並びのお宅を何件か見せてもらったんですが、うちだけなんです。洗面所が
すごく狭いのは…。洗濯機が置けないなんておもってもみなかった。はじめにちゃんと確認しとけば
よかったです。洗面所広げることって出来るんでしょうか？？予算的に結構かかるんでしょうか。ど
なたかご存知ですか？

洗濯機は外に置いたら？
それだけ安い物件だったでしょうから、仕方ないよ。

>102
そこで中古洗濯機の出番ですよ。
PSE法施行直前ですから駆け込みで明日にでもサイズの合うもの探しに行きなさい。

親が買った家も洗濯機スペース狭かったな。一じゃないけど。
でもドラム式とか買わなかったから問題なかったけど。

ドラム式なんて去年くらいに流行りだしたから、それ以前は普通の
タイプしか意識していないかもね。

そうそう洗濯機置き場！！
私の買った仲介業者さんが言ってました。
1年位前まではかなり狭くて最新の洗濯機が入らないっ!
ってクレームが多くて・・・これなら大丈夫ですねーって。
結果スペース的にはドラムでも全てOKでした。
ただ、脱衣所の収納に困ってます。開き戸だから半面使えないし、
残りの半面の2m弱位の所に配電盤ボックスがある為。

あと、冬場の脱衣場が極寒なんだけど・・・
皆さん何か暖房機置いてますか？？？

そうですよね…。友達にも言われました。洗濯機外に置けばって。でも外は外で置く場所がないんで
すよ。玄関前はすぐ駐車場だし、庭におくのはどうも…。しかし、洗濯機が置けないって苦情出てた
んですね。買ったとき言えば何とかしてくれたんでしょうか？？でも今更〜ですね。　脱衣所には戸
の前に縦長の収納置いてますよ。半分は開くので出入りには問題ないです。変な位置ですけどね。う
ちも脱衣所極寒です。スリッパ無しではたってられませんよ。特に暖房器具は置いてないですけ
ど…。

うちも脱衣所は寒いけど、24時間換気の換気扇が回りっぱなしだからじゃないかな？
２月になって花粉対策で各部屋の吸気口をふさいだら、多少ましになった。
今度、換気扇を止めるスリッチでもつけようと思ってる。

>>108
洗面所の分電盤に、「換気扇」と書かれたスイッチがないかな？
それOFFにすると、住戸内の24H換気の排気ファンが一斉に止まるよ。

111さん、ありがとう御座います。排気ファンを止めれました。
こういう説明が、購入時にあってもいいですが、小生の場合、掲示板をみてとてもひどい会社だと思
っていましたので、期待以上です。（入居まだ1かげつですが）

> 111

うちのは換気扇のNFBは無いです。
1Fは風呂場周り、2Fはトイレ周りと共用になっているのでNFBでの対応は不可。

電気周りは糞な家なので工事屋が間違えたのかも。
竣工検査時は風呂場の換気扇スイッチで24時間換気の換気扇が止まってたからなぁ・・・

うちは埼玉東部、一のT支店から購入したものですが、営業マンの対応は普通によかったです。説明
とかちゃんと説明してくれたし、問題点を指摘したら、調整してくれました。不動産屋さんから言わ
れたことですが、T支店は一の中でもいいほうですよ。やはりエリアによって、対応が違うかな？
ただ、一本社のオプション課はいまいちでした。選べるものが少ないうえ、結構いろいろなものを買
ったのに、安くしてくれなかったけれど・・・

45さんへ
最近見ましたが、産廃は業者の責任問題となりますので建設業者に完全に撤去して貰った方が宜しいかと思います。将来売ると成った時に45さんの責任(持ち主責任)になるわけです。
ガラといわれるがガーデニンする為、庭にあると可笑しいです。土壌改善という事はないです。建物の下であれば又少し分るが、空き缶とか、アスベストとかがあれば絶対産廃ですよ。お気をつけ下さい。

警告でてますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

＞１１９許容範囲内でしょ。　今後の参考になる為になる話はどんどん載せてもらいたいです。

うちも営業マンが壁の貼りなおしにきたよ。

45です。
＞118さま
アドバイス、ありがとうございます。
大変助かりました。

家も畑を作るために庭をスコップで掘ったら何やら色々出てきましたねぇ・・・
コンクリ−トの塊に必要にならなくなった（？？）金具、塩ビの配管パイプ、ビニ−ルひもなどなど・・・。石ころ程度ならまだしも・・・。これって違法なんでしょうかねぇ？

一建設の建売へ引越しました。
表札なのですが周りはポスト下のところに
金色のネームシールを貼ってる宅がほとんど
みたいです。うちはどうしようかなぁ。

土にも色々ランクがあって、ガラの少ない土は高い。多いほど安い。
パワービルダー系でなくとも、建売ではコストダウンであまり良い土は
使ってくれないですね。
うちもブロックのカケラがちょこちょこ出てきて、のべでバケツに
２杯分くらい出たかな。

一建設の物件に引っ越して半年です。
庭より家の方が低いらしく犬走りのトコが
水たまりになってしまいます。
これって品確法による瑕疵にあたりますか？

うちも庭からガラが少しでます・・・。

133さんへ　130です。ガラのある土でも良いと思います。しかし表面約3cmだけが一般の畑土、下がガラ入りの産廃であり、不公平な取引になります。

年間８０００棟も販売しているということは、大企業ですよね。
逆に言えば、それだけクレームに対しても強いということでは？
噂では、雨漏りした家や、地盤沈下した家を建て直した話を聞きました。
クレーム処理部門＝赤字部門という考えではなく、一さんのオプション課を
改革して、クレーム処理＋オプション販売を同時に行って、黒字化＋顧客満足向上
を図れないものでしょうかね？　そうすれば、購入ユーザーはより安心では？
いつまでも新築物件だけに頼る事はできないのでは？
（ユーザーに対して一建設が関わると、クレームの嵐か？　オプションと
クレームの境目が難しい？　トイレの換気扇・庭のガラ＝クレーム？仕様？）

売主直販と考えているのだが問い合わせても何も資料をくれない
仲介屋の物件資料には一とわかる資料があるのにどうして？

仲介屋でどうして一の資料がわかるかというと物件タイトルと下の方を覗けばわかりますｗ

>>147
１００％外注を非難するとほとんどのハウスメーカーが駄目になってしまう。
丸投げでないだけ良しとしないと。
でもまぁ『素人の工事現場監督でいいものを造れるはずがない』というのはあたってる。

引っ越して一ヶ月になります。家は更地のときに契約したのでサイディング、お風呂、キッチンの色を選ばしてもらえました。ガス式床暖房とコンセントの増設なども、対応してもらえました。今までのマンション生活から比べると寒いけど、実家と比べると普通の戸建と変わらないと思います。　

一建設に限らず何年か経ったら建物の価値なんてゼロだよ。
まさか建物代を取って売る気？
売るほうが解体代金を払う必要ありじゃないの。

厳密に言えばゼロじゃないだろ。
中古住宅相場見ればわかるが、土地代以上でみんな売れるけれどな。

購入して１カ月ですが、修理の依頼とかにすぐ対応していただいています。
営業のIさん、Kさん、工事部のIさん、ありがとう御座います。

大切に使わせていただき、５年後には、買い替えで、また、お世話になりたいと思っています。

安いんだから文句いわない！（言えない？）

今何処でも安いよ

安いからクレームに対応しないのは実際的に高くなるのです。契約には約束をはっきり書いていますよ

本当に一建設は悪い。選んだ僕自身も調べが不足で悪かった。

一建設は安い悪いと言うけれど、アフターの対応は悪そうだけど、
建物の構造面では、悪く言う人いませんね？どうなんでしょう？

構造面では中なので見えない。アフターの対応が悪いと建物全体的に心配だ。会話の中で筋替え、鉄筋が減っても倒れたりはしない、関係ないと説明を受けた。

一の１個目の掲示板見て、契約した後だったからすごい不安になったけど、別に対応悪くないよ。
個人差あるだろうけど。

家買うこと決めてから一週間で一建設の建て売り買契しました！
長く落ち着いて住みたいぞー！！

個人差だと片つけられてしまうと困っちゃうね。当たる人は100%だし、当たりのある会社はいい会社ではないだろう

一さんの家は買わない方が良いに越した事は無い。
一さんに限らずです。　建売は、基本的に見てないから
どうにでもなると考えている建築屋さんが多い！
使っている材料含め、全て基準ギリギリ。　これに、いい加減な
施工がされれば、おのずと結果は見えてきます。
でもね、たかが家ですよ！　一さんの家でも倒壊はしません。
建売を買うなら、断然安さ！　これ以外で見栄を張らないことです。
５００万円位の差を有意差と感じなければ、注文住宅にすべきでは？
（ただ、５００万円位では、多分、自己満足だけで終わりそう・・・）
今、３０００万円と３５００万円を借りた場合、３．０％の３５年ローン
月々　１１．５万円と１３．５万円の差。
ただ、不満に思うのは、量産＝低コストという概念が、この
建築業界には当てはまらない。　高機能な物を低価格で販売される
物が無い。これができるのは、一さんだけの様な気がするが、
やっぱり駄目ね。　頑張れ！　一建設。
（しかし、長期金利が結構上がっていますね！）　　

メーカ品だから信用して買う！というのが一般的消費者。
一さんも、その付近を一生懸命追求して欲しいところですね。
そうすれば、他の建売メーカで粗悪品を作る業者は激減するはずですよ！
一さんが頑張れば、この業界は変わる。　もっと情報発信しましょう。
ちなみに、友達の方はまったくもって、向こうからは何も無いそうです。
アンケート以外、年賀状も来ないと言っていました。

169さんへ　一建設に頑張って貰っても無理だよ。上層部自身クレーム対応などを重視していない。平社員はそれを学ぶのだ。逆きれしたり、誤魔化ししたり、無視したりするのだ。兎に角一建設にはさじを投げるしかないのだ。

うちの近所に一の現場があるけど、雨が降ってるのにベタ基礎うって、さらにシートも掛けてませんが、仕様ですか？

１７２さんに同意見です。
安いんですから安いなりでいいんです＾＾
自分はお金ないので安い家しか買えません。
普通に落ち着いて長く住めれば十分です。
ただ、ここの書き込み見ていると落ち着かなくなってくるけどね。
ようやく２０日には引越しできそうですー！！
すごーい楽しみだよー！！

雨が降ったらベタ基礎うったらダメなん？
ていうかベタ基礎ってなんや？

＞１７６
ベタ基礎が何かということはとりあえず置いておいて、雨の日にコンクリートを型に流して、
そのまま放置（養生といいます）という作業をしてるということです。

雨の日の作業は工期の関係があるからしょうがないとしても、せめて施工後は雨にぬれない
ようにシートくらいは掛けてほしいと思いますが……。
幸い大雨にはなりませんでしたが、コンクリートが乾く前に大雨になってしまったらと考え
ると、その現場の家を買うわけではないけど心配ですよね。

連投すみません。

＞１７５
ちなみに私は建設業界人ではありません。

一戸建てを検討していたところ、今住んでいる近所に一建設の建売（７軒）が立ち、
チェックを入れたところ即日完売に近い状態でした。
その場所は１ヶ所残っていて、予算がちょうどだったので購入を検討したけど、
ごみ置き場が玄関のすぐ脇なので、さんざん悩んだけど、申し訳ないがパスという
状況でした。
その後、自宅（アパート）ベランダから見える場所で一建設が新たに建てだした
ので、毎日現場の状況が見えるのです。

ちなみに、現場は埼玉です。
立てだした物件の詳細は一建設のＨＰで確認できます。

さらに連投で申し訳ないです。

＞１７７で買うわけではないと言ったのは、『アンチ一』ということではなく、
物件の条件が合わないからです。

ちなみに、条件とは……。
１：車庫が２台分必要だが、この物件は１台分しかない。
２：静かな環境が欲しい。
　　この物件は地元人が良く使う裏道にはさまれていて交通量が激しい。
３：なるべく四角い形の地面が良かったが、この物件の土地は四角ではない。

ということです。

178さんへ
やっぱり一建設は駄目ですね。僕は実際買いました。今後一建設の物件を検討する方に助言するなら兎に角止めた方がいいです。監督も素人だし、外注の施工会社もいい加減ですよ。安いから何でも良いではないでしょう。

上の人のようないい加減な投稿はやめてほしいものです。
駄目だと思ったのなら実際どこがどのように駄目なのかしっかり説明していただきたい。
監督も素人、外注の施工会社もいい加減って具体的にどこがいいかげんなの？
まぁ、こういう人はありもしない話を作るんだろうけどね

>>173　>>177
ベタ基礎のコンクリート打設後は適度の湿気が必要です。
雨の程度にもよりますが、シート被せる養生は不要ではないかな？
専門家の意見求む。
ここ見る限り不要の気がしますが↓
http://www.cty-net.ne.jp/~ky1941/kiso.html

181へありもしない話しを作るのではないです。実際の経験です。

183です。近くの一建設の物件で入居約６ヶ月で駐車場のコンクリート表面が不良ですでに剥がれています。直せと頼んで数ヶ月又直して来ないようです。
余程暇なので見てきました。散歩もしながら。後は以前も書いたように営業マンの逆キレです。いくら安いと言って数千万は掛かりますからね。
一建設にはいい加減な対応、いい加減な建物作りは止めてほしい。

＞１８２
リンク先見ました。
適度な湿度が必要なのは理解しました。

……が、このリンク先を最後まで読んでみると、「流石ですねー。コンクリート打設後の養生としてシートをかけることは、夏は直射日光を避け、乾燥による収縮を防ぐことができます。」
と書いてあります。
今は真夏ではないですけど。

途中で送信してしまった……。

今は真夏ではないですけど、急に気温が上がったりと天候の変化がある時期ですから、やはりシートを掛けたほうが無難だと思いますが、どうおもいます？

187さん
コンクリート全物件に問題があれば問題ですか。
一建設の方でしょう。でしたら社長に言ってほしいが、クレームはきちんと対応しなさいって

>>186
雨が降っても普通は基礎にはシートをかけないのだよ。
建売メーカーであろうが注文メーカーであろうが同じだよ

ここの書き込みを見て、びっくりしている販売をしているものです。一建設の物件を100棟以上購入してもらいましたが、大きなトラブルになったことは1度もありませんよ。当然クレームもありましたが、担当者がちゃんと対応してくれています。
購入された方は、せっかく買ったマイホームなのに、ここを見ただけで買わなきゃよかったとか思わないほうがいいですよ。業者や担当者にいい人もいますから。心配な事があったら担当者に確認してください。建築中の現場を更地のうちから見ていれば安心できると思います。
これから購入しようと思っている方はここの書き込みを100％信じるような方はやめたほうがいいでしょう。お売りする側としては気持ちよく買ってほしいですから。見にきたり、業者への問い合わせもしないでほしいものです。ネットは責任のない意見を言える場所だという事をお忘れなく。

１９１さん非常に参考になります。
いい加減な書き込みしている方達みならってね。

>ネットは責任のない意見を言える場所
あなたにも言えますね。１００棟売ってノークレームだったなら
あなたの担当した支店は対応が良かったのでしょう。
ですが、他支店で1棟でもクレームがあればその信頼は消し飛んでしまうわけです。
現に泣かされている方がいろいろな掲示板やＨＰで嘆いているわけです。
デマと決め付けずに業者なら業者らしく、他支店でクレームを放置しているか
業界の情報網で聞こうと思えば聞けるわけですよ。

3月に購入しました。駐車場に１メートルほど、１ミリぐらいのひび割れがありましたが、すぐ、営業担当の方を通して、工事部の方が修理していただきました。営業のIさん、Kさん、工事部のIさんありがとう御座います。
アフターが悪いと散々かかれていましたが、そんなことと無いです。（ここ３ヶ月の経験。）

193さん、191さんへ実際当方は泣かされているものです。
一建設の物件を買いました。
一建設も全部クレームされることはないだろう。
しかし、当方が当たって今なかされているので
当方にとっては100%だな。次回まだ買うか？
小生に対しての対応で絶対1件、2件のところじゃないと
判断する。一建設は無責任なクレーム対応はなれているよ。

泣かされたと漠然な表現はいいですが
なんといいますか
そういう表現をされる方たちは何を業者に求めているのでしょうか？
支払う金額に対して何を求めているのでしょうか？
何千マンもする買い物だから・・・それはわかりますが
買い手の責任は???と思ってしまいます
もちろんこのような正論的な言い方が全てに当てはまるとは
思いませんが
泣かされた＝買わないほうがいい
と言ってしまうと
家は購入しないor全て自分でやる
(それくらいお金を払ったからといって思った通りにはならない)
と思いますが。

アンチはじめの人はみんなではなく一人で、
小生だとか兎に角だとか普通の日本人じゃ使わないような
言葉遣いなのです。

さらに日本語がかなり変なのです。

>>本当に一建設は悪い。選んだ僕自身も調べが不足で悪かった。
>>181へありもしない話しを作るのではないです。実際の経験です。
>>151さんへ
>>一建設が悪いから、悪口を書くのです。
>>133さんへ　130です。ガラのある土でも良いと思います。しかし表面約3cmだけが一般の畑土、下が
>>ガラ入りの産廃であり、不公平な取引になります。

197さん。
まったく同意見です。
言い回しが明らかに変。

通りすがりですが、もう少し言わせてください。
一建設さんは業者による仲介が基本ですので、私が仲介したのは一つの営業所、同じ担当者ではありません。
本店をはじめ、10数ヶ所の営業所、何十人もの担当者とやり取りをしています。
クレームも当然あります。担当者の対応が悪い事もありました。（営業ですからお客様との相性が合わないこともあります。）それでも、仲介業者の私や担当者の上司や所長が最後までフォローしてくれて、大きなトラブルになっていないですよ。と、言いたかったんです。
一建設さんに土地を納めてもいますが、ガラや土壌汚染、ごみなどの埋めてあるものについては元の地主が責任を持つ条件で買い取りしてもらってますし、知らなかった場合でも地盤調査したりしてガラやゴミが出てきたら、けっこう大掛かりに掘り返して片付けて新しい土を入れてますよ。
会社の体質が悪いというイメージは持っていません。
もし本当に困っていらっしゃるなら担当者、アフターサービス課、営業所の上司や所長さんに相談されることをお勧めします。
私から買っていただいたお客様がイヤな思いをされていないことを心から願っております。

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