住友林業さんの評判はどうですか？？

そうでしょうね。
私も信じられなかったのであきれていました。
営業マンの本音はこうでしょう。

ウチの集成材（ＥＷ）は高級品だから、
そんじょそこらの建売屋が使うものとは別物だぞ。
話の勢いで「無垢より高い」って言ってしまったし、
住林は自由度が高いから無垢でも建てられると言ってしまったので、
無垢を使って安くしないと矛盾が出るな。
・・・・・困った、辻褄が合わない。
まあ、無垢材にもいろいろあるし、安ものを使えばいくらでも安くなるので
うそにはならないからいいだろう、これくらいはセールストークの範囲だね。
最後に値引きすればいいしね。
しかし、無垢無垢ってくだらない事にこだわりやがって。
それなら建ててやるよ。昔は無垢材を使っていたし、
山林も持っているから。
さっさと契約して次の客に行こう。

集成材（ＥＷ）って住友林業のテクノロジーの総決算だよね
無垢にしとけば安いコストで売れるのに、わざわざコスト
かけて良いものをお客に提供してくれる会社はここぐらいしか
ないよね。
地震には強いし、湿気にも強い。
俺もこれで住林に決めたよ！！

住林に限らず、積水ハウスのシャーウッドも
集成材ですが、頑強なつくりですよね。

だから、なんでもぴんきりということです。
梁だって安い無垢材だってありますし…。
住林に限定した話ではなく、建売などは、反りが強くでるかもしれない
乾燥の浅い安い材を使うこともあるということです。
無垢にこだわっている人はそういう材を使っても、無垢は無垢なわけですから
「うちはオール無垢仕様なんですよ」と自慢？するかもしれない。
まだまだ、無垢へのこだわりは大きいということだと思いますね。
集成材なんて使えそうな、良い部分だけ切って張り合わせただけだろう
なんて考えの人もいますしね。いくら研究を重ねた結果といわれても
思いがけないことが起きてしまう事はどんな世界にもあることですし…。
しかも、集成材ができて１５〜２０年くらいですよね。
この先どんな結果が出てくるのか、たしかに不安な部分は拭いきれないですね。

話が少しそれますが、アスベストだって
当時は火に強く画期的な建材だったわけですよね
誰も疑わず、使っていった。
それが今となっては恐ろしいことになっています。
アスベストと比べるなと言われそうですが、
大丈夫かなあ、集成材と思っている人はたくさんいるにでは。

最初に住林のシュールーム行って、営業マンにある程度の予算額聞かれると
思うけど、この時きびしい予算を提示するとほとんど標準仕様だけの図面
と見積もりで提案してきませんか？

俺の場合、頭金が２０００万円ほどあって残りはローン。土地は親の５０坪
の賃貸駐車場を提供してもらえる。
予算には余裕があったんで一生に一度の買い物と、住友林業で立派な家をちょ
っとお金かけてでも作りたかったんだけど、交渉で足を見られるのがやだった
んできびしいしい予算伝えたもんだから、なんか図面見てもぱっとしない。
収納もほとんど無し、和室も大壁だし、外壁はもちろん吹きつけ。

予算無いって言ったのに、営業マンにあれもこれもオプションを提示する
のは不自然だし、みなさんはどうしてますか？
それに、営業マンからある程度提案してもらわないとどんな良いオプションが
あるのかも分からないし・・・
最初から腹を割って立派な家を建てたいと言っておいて、後は他社との競争で値引き
を求めた方が良かったのか？

＞予算には余裕があったんで一生に一度の買い物と、

それなら、HMではなく設計事務所を使われることをお勧めします。

>148さん
金額的なことよりも、何に拘りたいかをはっきりと
伝えることが大切かと思います。

例えば、外観はこんな感じにとか、和室はどこどこの展示場みたいな感じとか
そのためには、いろいろな展示場やよその家をみて、イメ−ジを膨らませて
勉強する必要があると思います。

そうすると、自分のこだわりたいものが見えてくるし、
営業さんも、きっと提案しやすくなりますよね。

>>150
そうは言っても、家建てることなんかたぶん始めてだと思うんで、
自分のこだわりが何かも分からない状態なんだよな。
オプション一覧とかいう分厚いパンフレッドでももらえればいいん
だが・・・

本屋とか図書館とか、ネットとかで情報集めるとよいと思います。営業にはどんどん提案してもらって
あとで、削っていけばいいんじゃないでしょうか。
私の印象では住友林業で家を建てる人は、「家のことはよくわからないけど、おたくなら安心だから立派な
家つくってちょうだいよ」というスタンスの人が多いと思います。ケチるとろくな家は建ちません。
コストも考えていい家を造りたいならもっといい選択肢がいっぱいあります。

>オプション一覧とかいう分厚いパンフレッドでももらえれば・・

私も打ち合わせ時、同じことを感じました。
それから、オプション金額一覧表とかないのかなあって。何だか不透明な感じするんですよね。
契約時の割引率によって、金額変えてるの？？

この会社は、上限伝えると露骨に収納、ホール、リビングを削って
限度額内におさめようとしてくるね。
また、総２階の長方形の家提案してくる。

建築関係の本は高いので、片っ端から図書館で借りて熟読しました。各ハウスメーカの特色など把握できたのでよかったです。

この会社は外壁のモデルパターンとかいっさい見せてくれない。
色合いとかサイディングなんかも自分で決めなくちゃならない。
ショールームで見せてくれたサンプルと実際に建った家のイメージ
が合わずトラブルも多いらしい

>154
総二階の長方形の家・・・まさにうちの近所の住林の家ですね。
外観等は全然おしゃれではないと思います。でも中身はそこそこ
普通なんじゃないかなと思っています。お金のある人がゆとりを
もって建てる家という感じ。少しでも安くかっこいい家をなんて
思って住林にする人はいなさそうですね。

＞156さん
ウチは、拭きつけに一部タイルという住林では
よくあるタイプですが、その色合いについては、
かなり設計担当と話し合いしましたよ。

やはり色のサンプルだけみても、全体的にどんな感じに
なるかは素人では分かりにくいですし、
瓦、サッシ、雨樋などとのバランスもイメ−ジしづらいので、
実際に建った他所の家の写真や時には現物も紹介してもらいながら、
設計担当と相談してきめました。

だから出来上がった家は、イメ−ジどおり、全く違和感なかったです。
トラブルなんてあるんですか・・？

>157さん
ウチの設計担当が今までに建てた家、5.6軒見ました。
その中で、最も印象に残る家は・・
切り妻屋根に総2階の長方形、30坪ほどの小さな家。あそらく予算が厳しかったのでしょう。
かなりシンプルでしたが、実はあるワンポイントがあり、それがアクセントになり、
随分とおしゃれな感じになっていました。
住んでいる方のセンスもかなりいいのかもしれません。

見ていて、何かほのぼのとして嬉しかったですね。
つまり、予算の少ない家にも手抜きしないという心意気みたいなものを
感じた訳です。

別に住林の回し者じゃありませんよ。
高かったな〜不満も感じている一施主です。

１５８、１５９は実はその設計担当本人