ダイワハウスの家って寒くないですか？

ダイワハウス工業　来期採用4割減、ハードな営業現場の実像
https://www.mynewsjapan.com/reports/945

◇勤務地限定は選びにくい
◇会社発表の離職率はウソだと思う
◇半期で6棟を達成できるのは1割以下
◇売れなければ展示場での営業禁止
◇組織ぐるみでサービス出勤
◇成約まで持っていく提案力
◇労基法違反の実態
◇待ちの営業力が中心
◇住宅営業マンの一日（木、金、月）
◇火水が休みだが火曜は出る
◇地域限定だと全国型より1割安い
◇朝礼で社員訓を唱和
◇最速で32歳、所長で1000万円
◇社員は１割引で自社住宅を買えるが…
◇「総合評価」なのでアナログ要素多い
◇出向により1割賃下げ

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2108/12/news081.html
大和ハウス、早期退職制度の対象年齢を45歳に拡大　年齢構成の不均衡を是正

40代で退職が意識される成果主義の会社で、アフターとか施主の満足感とか意識されるかねえ？
だから違法行為が起きたんじゃないの？

>>1199 匿名さん
だから～でっち上げ違うのさ
https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation
このグリコさんのブログ。
クローゼットだからね。

＞1203

それも何回目かな？

>>1204 匿名さん
5回目くらいかなぁ。ダイワの結露問題は窓だけでは無いのよね。
でね、これ何が怖いかと言うと...
鉄骨プレハブ工法って品質のバラつきが無いと言われてるのよね。
この問題はグリコさんだけの問題では無いのよね。

ダイワアンチが窓以外に結露言うとる。
でっち上げだに対する、ソースでの証明。
話題のすり替えやでっち上げをするのはダイワの施主達擁護側なんだよね。

＞1205

＞この問題はグリコさんだけの問題では無いのよね。

？
じゃあ他にもあるのかな？

>>1206 匿名さん
さぁ...どうでしょ
そもそもダイワはそれ以前に2078棟も耐火性能や基礎が低い国の基準に満たない施工をしてるんだよね。
2078棟7000世帯　役30万人が
その中でこの問題を記事としたブログもその数だけあるわけじゃないからね。
そもそも、ダイワがクローズド工法業者なので
ダイワの施主が不具合をブログで訴えると、建物の修繕等で不利益を被るのよね。
アンチブログとしてすぐに圧もかかる。
異常なんだよ

＞1207
＞さぁ...どうでしょ

他に同様な問題があることを知らないのにさも問題があるかのような印象操作をするのは悪質。
１つの施工の問題を取り上げ「結露する」とでっち上げるのも同様に悪質。

大和ハウスは他のブログ削除に積極性なハウスメーカーと比べ、ブログ削除に消極的。
いつまでも過去のブログを残しておく。
メーカーによってはこの手の対応早いよ。
ブログもそうだけどとくにYouTubeなんかすぐ削除される、、

グリコさんのブログ読んで見たけど、下はひどいな
非破壊検査あるのに、壁壊す検査提案している
ありえない、無知な人は食い物にされるな

相変わらずクローゼットの奥半分の壁がびちゃびちゃなので、「本当に断熱材の入れ忘れとかないんですかね？調べてもらえないんですか？」

と聞いてみると、

「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」

という冷たい返事でした。

普通は施主も関係悪化したくないからアフター出直してくれたらブログ消すけど、アフター悪いから残るんだろう

断熱材の欠損は、赤外線カメラ使えば、壊さなくても検査できる
壁壊して何もなかったら金払えば怖いな

＞1211：評判気になるさん

ブログにしてもYouTubeにしても削除圧力は良く聞くけどな。

大和ハウスの社員が本社でも何人もアンチブログ見てますとか、記事の内容コメントして圧かけている記事上にあったよね

＞1213

訂正

ブログにしてもYouTubeにしても削除「要請」は良く聞くけどな。

良く聞くのは圧力では無くて「削除要請」

>>1215 匿名さん
ですね
ダイワさん静かに削除要請されてますね
https://ameblo.jp/dh2015sm2mhm/entry-12360871088.html

ダイワ舐めたらあかんで

ダイワ最強

＞1216

削除依頼は
ブログ全てでは無くて「先日の誤解を招く箇所」についてと書いてあるね

ダイワで建てよう

アンチ大和君は得意気にマンションまで貼ってるのか、、

>>1221 匿名さん

ダイワの施工やばいっしょw
注文中もマンションもぜんぶやんw

>>1222 検討板ユーザーさん
誤字った
注文住宅からマンションまで幅広く　欠陥住宅を取り扱っておりますw

>>1216 口コミ知りたいさん
圧力やんw

ダイワで建てとけ
https://amamori-matsudo.jp/news/2020/08

>>1218 口コミ知りたいさん
これ見たらアホでも分かりますよね。
C値　「気密費」の重要性が。

ダイワハウスもやってみな。換気扇回したらスイッチの隙間から風抜けるでしょ。
スカスカなんですよ。

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

何故日本の建築基準が低いのか！？
何故国土交通省が日本の低い建築基準を上げられないのか！？
大手の注文住宅の売上top5で見た場合
ヘーベル　積水　ダイワ
のクローズド工法　鉄骨プレハブ工法業者が施工数でランクインします。
鉄骨プレハブ工法の性能向上には限界があります。
量産品なのだから当然限界がありますよね。
ガンダム知ってますか？
量産型ザクとか量産型ジムとか、カス中のカスでしょ。
今迄はテレビが情報源の主流でした。
これらの大手企業がスポンサーとしてTV局に金を撒きます。TV局は資金源を積極的には叩けません。
だからメディアも忖度。偏るんですよ。
でもこれからの時代はどうでしょうか？
tvよりもsnsの発信力が上回っていく時代です。
鉄骨業界は、自社工場で材を加工するので、現場で加工はほぼしません。現場は配送された規制品を組み立てます。誰が建築しても低いレベルで均一な性能となるのです。
なぜ鉄骨プレハブ工法を選んだ？
当たり外れが無く安心して施工出来る大手なのだから、またハイブランドで高いから安心だと刷り込まれてるんですよね。
しかし、そもそも大前提であるこれらのモデルの仕様に問題があったならどうでしょう？
日本人は耐え忍ぶ文化です。実際住んでみてあれ？
寒いやん、夏はなんでこんなに暑いんだと思っても、大手のダイワがこうなのだから、ヘーベルがこうなのだから...
木造住宅はもっと低いだろうと勝手に思い込むんですよね。
しかし、現実は違いますよ。
ローコストであるタマホーム等でさえ、これらの量産型ジムより高性能なのです。

日本の建築レベルは世界的に見て低いです。
寒い冬だけど、我慢して重ね着しましょ。
夏は暑いのが当たり前。
日本は耐え忍ぶ。我慢する事を美徳とする文化。
ダイワ等の悪徳量産企業からしたら、カモやろ？w
ドイツ等では結露しただけで、施工業者は訴えられます。
立ち上がれ、日本人！！

大の大人が何がガンダムやねん。
アホかと思う反面。
刺さるやろ？

スイッチの気密がされてないのは気持ち悪いよ
細長い隙間風が出てくるので、暖房効いているはずなのに、一部だけ冷気が感じて、体調不良のような錯覚がある

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/building/support/service.html?adw=...
改めてこれ見たら怖いよね。
ど素人が見たら。初期で30年保証で60年も保証されるやん。
流石鉄骨！！
でも書いてますよね。有償メンテナンス【工事】
メンテナンスの範囲だと塗りとかやけど
工事となるとリフォームなんだよね。
こわい　こわい

>>1232 eマンションさん
これ　何が怖いか分かります？
未だにダイワ擁護者は、分かってないねんw

何が怖いのか
あたかも自然に
工事（有償でのリフォーム）をすればと堂々と謳ってるんだよ。
堂々と謳ってるのに
気づかない施主。
色々怖いやろ。また、一つ勉強になりましたね。

ダイワで断熱をグレードUP仕様にすればOKなんじゃない？高いけど。

>>1234 e戸建てファンさん
それでも敢えてダイワでチャレンジをする！！
罰ゲームやんw
他社で建てます

>>1232 eマンションさん

保証って「ウチの点検受けて、保証いらないくらいまで有償メンテすれば、保証期間延ばしてあげます」って言ってるようにしか見えないんだけど。

隠蔽配管
全館空調
屋根一体型太陽光発電
エネファーム
HEMS
独自工法・特許工法
長期優良住宅

ここら辺をつけまくると、囲い込みになって、複数工務店の相見積もりができなくなって、
HMの言い値のメンテナンスで数百万規模で余分な出費する恐れになる

>>1236 マンコミュファンさん
保証を60年延長する為に
メンテに追加工事（リフォーム）でいくら取られると想定しますか？
ちなみに、ダイワはクローズド工法なので他社でリフォームは出来ません。
囲いこまれてます。

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...
15年目の工事（リフォーム）
正直無理やね。ダイワで建てた人の一例やけど
毎月10万の返済。ボーナスから20万円。
固定資産税も毎年約15万円。
10年点検で300万円て...
この300万円を住宅ローン控除で補填したとしても待ち受けるリフォーム。
子供の将来の学費とかも考慮すると
破産やなw

アンチ大和君はクローズド工法を批判してるようだけど、

君の言うオープン工法のメーカー教えてよ。
積水や一条がそうなの？

オープン工法のメーカーの住宅を他の工務店でメンテナンス施工したら、メーカーの保証はどうなっちゃうのかな？

>>1239 マンコミュファンさん

30年経過する頃には合計900万かかるってこと？まあ、それは極端な話としても500万とか当たり前にありそうですね。メーカー様の保証をいただくために500万上納するなんて有難みないなぁ。。。

結局それくらい高額な費用がかかるメンテしないと保証できないってことじゃんね。

性能を気にするなら他いかれた方がいいのでは。そりゃあ木造の高断熱仕様には勝てません。
デザインや耐震性、ブランド力を考えるならダイワで決まりです！

>>1240 匿名さん
これ見ても分からんのん？w
https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html
ちなみに積水ハウスもクローズドなんだけど
10年点検費用↓
https://gentle-break.com/diary/houseten/
私の同僚等でダイワ4 一条工務店2 積水ハウス2
居ます。
積水ハウスで建てた内の1人も10年点検は30万円位だったと言ってます。
クローズド工法の囲い込みでやりたい放題やってるダイワとは、かなり違いますよね。

>>1240 匿名さん
マジで頭悪いよねw
俺はオープン工法のローコストメーカーで建てました。
10年　20年　30年
で白蟻はやります。
とりあえず10年で壁も塗ります。
あと必要と考えたメンテを任意に行います。
保証の延長はしません。
リフォームが必要となれば、施工会社と他社で見積もりを取り、納得した業者でリフォームします。
それが、ダイワならどうか？
リフォームは他社を選べません。
でも、やらないと保証は終わります。
ダイワで保証切れたら、どこも面倒見てくれません。
www

>>1242 e戸建てファンさん
量産型ジムはいりません。

>>1242 e戸建てファンさん
ダイワのブランド力ってこれやろ

＞1244


ローコストメーカー(笑)
そうだったかぁ、ローコストメーカー施主が大和ハウススレで大和アンチ君として大暴れしてるのかぁ
かわいそうな人

了解、了解。

>>1247 匿名さん
この考え方がアホな日本人の典型なんだよね。
私、君よりも所得高いよ。
そして、ローコストだけどhemsも導入してます。
住宅性能は量産型ジムのダイワハウスより遥かに良いよ。
そして当然樹脂窓なんだよね。
知る人が建てると違うんですよね。
私は5000万以上で、スカスカ性能の家を建ててブランドだと言ってる君達を見て、美味しいお酒を毎日呑んでます。

大和ハウス施主のブログ見ると、グラスウールの施行が雑なのがわかる
吹付断熱なら絶対生じないような隙間もある
まあ、コンセントスイッチの断熱すら手抜きして工事して、工事監督も見落とすようだからね

あ、大和ハウスは今年から、工事監督はリモート画面でのチェックですよね、わからないか笑

大和ハウスの最新不祥事
今月の記事です

https://www.mynewsjapan.com/reports/2412

大和ハウスよお前もか 20年一括借り上げで ... - MyNewsJapan

２０１９年にトラブルが起きても何も反省していないです

私もダイワハウスに住んでいました
酷い物でした
年数が経過すると、大和ハウスリフォームだし、担当者も住んでいる家について詳しくないです
下請け会社だと、独立採算制なんで、稼がないといけないので、なんとうか・・・・

少なくとも私が関与した大和ハウスの建築士などの社員は全然スキルがありません

誤った説明をしていて、外部の建築士に誤りを聞いています

根拠を示して欲しいといっても、問題ないことを確認していると一言しか説明できないレベルです
型式認定で審査を省略した家を大量生産しているから、設計士の腕も育たないと感じました

大和ハウス工業で大きく間違ったと思ったのは社員のレベルが高いと思っていたことでした
下請けはどこも同じレベルで、もしかしたら、質が低い下請けもいるかもしれないが、高給の大和ハウス社員は給料がいいから、いい仕事をして、良い監査をするのだろうと

しかし、蓋を開けてみると、そもそもの建築士の設計自体が誤っていました
そして、私も不安に思って、建て終わる前に、ここは違うのではないかと建築計画の問題の有無を確認しました
スキルがないのか、今更建築を遅らせたくないからかはわかりませんが、問題ないと回答してきました

しかし、結局のところ、基準不適合が発覚して問題になってます
呆れるのは、第三者の照会をした今でも、自社だけは問題ないみたいな言い方で責任逃れしてきたり、論点をずらしたり、回答をしなかったりして、建て逃げみたいな態度に出ているのです

あと、外部の設計士に見てもらっていますが、よく工務店はレベルが低いみたいな書き込み見ますが、それは違うと感じています
なぜならば、外部の設計士も大手HMで実務を積んで独立した人も結構いて、独立するぐらいだから、実力ある人も多いと感じています

少なくとも、大和ハウスの会社の上司の顔色伺って素人でも矛盾があるとわかる説明をする正社員よりも、頼りがいありました
実力がない設計士は、自由競争の世界に叩き込まれる独立何て絶対できませんから

オリコンのハウスメーカー満足度ランキングが大和ハウスの施主の満足度を正直に反映しているよ
トップクラスの施工数を誇るのに、ランキング外になっているから

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/evaluation-item/cost.html

「※総合得点が60.0点以上で、他人に薦めたくないと回答した人の割合が基準値以下の企業がランクイン対象となります。」

>>1255だけど、昔のオリコンランキングでは上位ではないけど大和ハウスの名前があったから、恐らくだけど、他人に進めたくないという回答割合が多かったから、2022年度はランキング外となったんだろう

普通営業停止になった会社は何かあったら怖いから進めないよね

>>1251 名無しさん
ダイワアンチ君と言われてる者です。心中お察しします。
不誠実な企業が相手となりますので
覚悟を決めて訴えるか　泣き寝入りするかのどちらかとなってしまいます。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_11/c_1752/c_1246/bbs/%E6%AC%A0%E9%99%A...
ホームインスペクションに診断してもらうところから始めると良いかもですね。
証拠が無いと闘えないですから。
診断の結果から、闘うか避けるかの判断をします。
あと、私ならダイワで保証は初期から延長しません。
リフォームも諦めます。

ダイワの施主さんは備えてください。10年点検で300万円必要だと思ってください。
そしてこれが現実だった場合...
これが50年間で5回　1500万円です。
プラス、リフォームが2回
新築建ちますよ。発想の転換です。

こんな考え方もあるんだなと　頭の片隅にどうぞ。
なので
私なら、保証を延長する位なら建て替えます。
スカスカの家を誤魔化し誤魔化し維持させた家か...
失敗から学んで建て替えた拘りの新築が良いか
答えは明白ですよね。

高所得だけど、敢えてローコスト住宅でzeh
hemsを導入した変わり者のダイワアンチ君でした。

＞＞1251
＞筆を滑られせたら、逆に訴えてくる危険
別に本当の事だったら書いてもいいんじゃない？
嘘だったらマズいけど。

>>1259 匿名さん
ダイワアンチ君です。
まぁ、普通そう考えます。私もそうだろうと思ってました。本当の事を書いてるから良いと思います。
心理としては
だからとして、必ずしも良いというわけではありません。
私も度々アンチブログに関しては圧がかかると言ってます。
削除依頼などと優しいもんじゃないです。

不具合や欠陥を晒したブログであろうと弁護団を抱えるダイワが訴えてくるケースは十分にあります。
また、こちらが訴える場合
ホームインスペクションは、あくまで第三者機関です。
施主の見方となって共闘してくれる機関では無いです。
施主はそれも踏まえて上手く活用しましょう。

訴訟に関して言えば、日本の建築基準は低いです。
大きくは建築基準に触れてるかどうかが争点となります。
修繕に何百万とする欠陥があったなら、役所へ行って検査済証の確認もしてみると良いかもですね。
ホームインスペクションに詳細報告書の作成も依頼しましょう。

これもひどいね

建築確認申請は確認逃れの虚偽申請。私がもらっていた図面とは異なる図面で申請していた。

大和ハウスに車椅子仕様の家を発注したら、車椅子のスロープは1/4の勾配で設計されてしまった?#大和ハウス #トラブル

建築基準法では、下記のように決められています。

勾配は、1/8を超えないこと
表面は、粗面とし、又はすべりにくい材料で仕上ること

大和ハウスは、車椅子使っている家族が死ぬまで対応せず、死んだ後に、「使用する人がいないから変える必要ありません」と言い放ったらしい

＞＞1260
書き方にも因るだろうけど、事実なら問題ないと思いますが。
最近は他社メーカーですが、動画とか結構出てますね。

法的に問題ある・問題ないという冷静なところで対応できないのが大和ハウスの怖いところです
大和ハウスの工事で問題があった時の話です
コロナが問題になって、まだ、時間が立ってない時期ですら、平日や休みの日に、何人もの社員が「アポなし」で押し掛けてきました
弁護士からは、口頭では意味がないので、書面で見解をもらうようにとお願いしていたのに、書面だと分が悪いからか、口頭で解決しようとしてきたのです

平日や休みの休んでいる日に、いきなりダイワハウスの社員が何人もずらっとくる光景を想像してください
私の家は小さい子供もいて、子供も不安がるのです

当然私は書面での対応をお願いしました
しかし、口頭でも対応しないと大和ハウスの判断した形で進めさせて終結させると短納期で回答期日切って迫って来たので、会いました
案の定４～５人ぐらいの社員に囲まれて、建築用語でこういうもの、全く問題ないと勢いつけられて畳みかけられて、説明されました
筋が通っていたので、つい、同意し、署名してしまいました。

数か月後、別のトラブルで図面を見たら、その説明に用いてる図面の数値が違うことが判明しました
正攻法で対処できない客に対して、あの手この手とノウハウを使って迫ってきますので、不用意に隙を見せるとどんどんとやられます

>>1264 匿名さん
とりまこんな感じかなぁ
https://ameblo.jp/ietate96/entry-12663397912.html

＞＞1265
対面だとこちらもやり難くなるので、このご時世、電話でいいでしょうね。
＞短納期で回答期日
それは断るべきです。こちらの都合もありますから。

また、当日の署名は避けたいところです。
もらうだけもらって他の者と検討してみます、で良いのでは？

>>1265 評判気になるさん

20分あたりから視聴してみてください。
やはり住宅メーカーと争うのであれば、ここまでやらなければ駄目でしょうね。
まず、ホームインスペクターに写真付きの詳細報告書を作成してもらう。
ダイワ側の担当に、対応してもらい書面で対応してもらう。
ここまでされても、住宅メーカーも認めれない事情があるので、相当難儀やとは思います。
ただ、知識の無い施主が単独で闘える相手でもない。

＞＞1266
そうそうこんな感じです。
感情を入れると誤解される事もありますから、事実のみなら問題ないと思いますよ。

>>1269 匿名さん
事実か否かの境界線が難しいのよ。
まぁ、施主に闘う意志があるならokだよね。
闘いましょ。

1266のブログ見たけど、安全とは思えないけどね…

>>1268
抜粋だからかもしれないけど、相手の弁護士レベル低いな
法律的な見解が一切出せてなくて、弁護士の付加価値が全然ない
仕事で裁判したこと何回もあるけど、こんなレベルが低い弁護士あったことない

ロースクールで弁護士の質下がってそうだな
実務経験ない弁護士がそのまま入社しているようだと、弁護士としての本来実務もほとんどつんでないわけだし

＞＞1270
写真はあった方がいいですね。
あと現場をメジャーで測るとか、資料集めするとか。
専門用語などはネットでも検索出来るし。

鉄骨造辞めて良かったです。安心しました。

どうでしょうか、現在まででこの住宅問題に関してかなり深掘り出来たかと思います。
業界大手の鉄骨プレハブ工法は自社工場で加工してるから安心だ。と普通消費者は思います。
私もそうだろうと思ってました。
しかし現状はそもそもの設計がおかしいと...
標準仕様（基本全ての建物）であるべきところに断熱材が無い等...言語道断。
鉄骨住宅の方は、まず...スイッチカバーを外してみてください。ドライバー１本でokです。
次に
換気扇を回してください。
低気密住宅なので、風が抜けまくります。
我が家に限ってはそんなはずはない！！と思いますか！？
実感してみてください。そして...
その後カバーを取り付けてください。
その上からペーパーを充てがってください。
靡きますから...
これが、冬ならばそのまま外気である冷たい風が部屋に流入します。
断熱や欠陥部等ホームインスペクションに詳細報告書を作ってもらうと良いですよ。
6万円くらいです。
もう一度言います。
国土交通省が日本の低レベルな建築基準をなかなか上げられない。なんでか！？
見えてきましたよね。
現状
量産型である鉄骨プレハブ住宅がこれ以上性能を上げられないからなんだよ。

＞1275: マンコミュファンさん
ジーボΣは気密コンセントを使用し住宅全体に気密処理がなされてるので問題ないですね。

大和ハウスさんは建築基準法を数千棟で守らないという圧倒的な実績がありますから・・・
法令守らない会社がいくら問題ないですと言ってもねえ…
上でも施主で建築基準法違反のスロープ作っているの暴露されていますよね

車いすの家族が建夫経った後に死んだだからとか直さないとかありえないよね
スロープは自分が年取った時とかにも使う可能性あるし

>>1276 匿名さん
ジーボΣに住んでますが、本当でしょうか？
ウチは空気ダダ漏れてます。

やはりスイッチ部から風吹き込みますね。我が家もでした

>>1268 匿名さん
ジーボΣで建てて6年目になります。動画と同様に風が吹き付けて来ました。同じくダイワで住まれてる方で、改良工事されてる方がいらっしゃいましたら、工事の内容と費用を教えて頂きたいです。

実際、ダイワで家を建てて気密処理工事した人って居ないでしょうね。悪く言えば、なんとなくブランド　高いから安心って情報だけで5000万円以上を払えた人達ですからね。
ダイワから、こんなもんですと言われれば信じてしまうでしょう。
気密に関しては法律で定められてないので、仮にC値が測定不能だったとしても　どうするかは施主次第だと思われます。
UA費とC費はセットです。どちらかが欠けてても駄目なんです。何故でしょうか？
UA値は数値が低ければ低い程高性能な魔法瓶だと考えてください。
C値は隙間です。
冷暖房効率を考えてください。いくら魔法瓶の性能が良くても、C値が高ければ熱は抜けていきます。
猿でも分かる簡単な原理ですよね。
簡単なはずなのに理解出来ない。
なんでか？
洗脳ですよ。

うーん、エセジーボΣ施主が増えてきたな。。

ダイワの施主の話しを聞きよったら、UA値0.3～0.4のxevoΣプレミアムは最強だC値は関係無いと豪語してるけど、アホでしょ。
仮にUA値が0.1だったとして、夏場に冷やす、ふゆは暖めるといった作用はありません。
魔法瓶なのだから、保温性能なんですよ。
授業料頂きたいです。ほんとに...

ダイワで建てて〇〇がある、これは欠陥ではないだろうか？
いやいや、ダイワなんだからそんなはずは無いと否定するより。
情報を収集してやはり欠陥だったんだなと認めた方が楽ですよ。

簡単な事なんだけどなぁ...
仮にUA値が高い場合、劣悪な魔法瓶を想像してください...側ですから
猿でも分かる様に変換します。
ビニール袋を想像してください。C値はあまり関係ありませんよね。隙間があろうが無かろうが、外気の影響をモロに受けます。
あれれれれ！？
このC値は関係無いって理屈...鉄骨プレハブ工法業者の殺し文句ですよね。
UA値が0.3と言われてる設計でも冬結露する...
C値は関係ありません。
www
つまり側はスカスカです。
だから、C値は関係無いという理論が成立します。
わかります？

わからん

つまりは、C値は関係無いって理論はua値（側、魔法瓶）がビニール袋であれば成立するって事なのさ

C値を軽んじる住宅会社が、高性能な魔法瓶を作れるわけないやん。んな事
単純明快なんやけどな

c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

1290
1291
その理論とそのおっさん何回も見たわ。
C値0.5と、2
葉書に換算したらどれだけの隙間の差があるか知ってる？
そして...窓等全部閉めて換気扇を回して気流を発生させる。
1階は直接換気扇回してるので冬場であれば当然寒くなります。
問題は2階なんだよね。例えば換気扇の回る寒い1階のリビングやキッチンを閉鎖する。
なのに、2階も糞寒い。
スイッチやコンセント等から外気が直接入って来るからだよ。
更にダイワの24時間換気はブログを見てると熱交換されてない恐れがある。
冷たい空気をそのまま部屋に入れてるから...
気密がどうのとか以前の問題だよね。
ハウスシック症候群を予防する為に設置を義務付けられた24時間換気。
そして冷たい風が直で入るから天井や壁も雨漏り？レベルで結露する。
ダイワの回答は、結露を防ぐ為に24時間換気を切れだって。
24時間換気の意味www
この欠陥ブログでも晒されてます。

24時間換気(0.5/h)の外気流入量＝C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。
つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。

そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。
1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。
言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の（暖められた）
室内の空気が屋外に排出されることになる。
C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。


一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。
イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。
するとそこにショートサーキットが起きる。
ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。
そして計画換気されるであろう場所は0.3/ｈに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。（C値3.0分に減る）

このように、完璧に計画換気されてしまうＣ値0よりＣ値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。

国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。

>>1293 匿名さん
www
可能性の話しで　草生えましたニョキニョキ
C値2の家で24時間換気　特に3種等つけてても無意味だよね。機能しません。
そもそもスカスカの家なのでシック症候群にもならない。
古民家性能だよねw
しかも外気がそのまま流れ込む始末www

あと1294
のその3行も何回も見たけど
C値で競ったら、工場大量生産の鉄骨住宅会社だと技術力不足で　全部倒産しちゃうからね
www

>>1294 さん

https://ms-as.jp/staff_blog/%E3%80%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E6%BA...
↑住宅性能に関して世界と日本

https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20180928112556.html
↑ダイワのジーボΣプレミアム
ダイワの最上位プランがアルミサッシでアルゴン
糞ですね

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

なぜ坪単価が100万円もするダイワの最上位プランでさえ樹脂サッシを採用しないのか。
国の低っい基準に守って貰ってるからです。
ボッタクリやねww
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog/shitsumon_jyushimado_apw330/

南面の窓はトリプルよりペア？

https://www.2x6satoru.com/article/select-glass-type.html

>>1299 匿名さん
わたしはIQが高いのでこう考えます。
お金に余裕があるならトリプルにします。
特に冬場は日照時間が短く、南の窓に直接日光が注ぐ時間も限定されます。
1日を通して日照時間が少ない事と、夏場を考えると遮熱の観点からもトリプルが良いですね。

C値測定をするHMの方がいいよ
5万ぐらいだから
なぜなら、気密シート覆っているとなっているのに、手抜き施行で覆われていないなどの不具合がわかるから
軽量鉄骨でもセキスイハイムは建売でも測定していて、玄関にC値の測定値を、家ごとにちゃんと掲載されていた。
家単位でC値が異なっていたけど、軽量鉄骨の割にはそこそこいいなと思った
どの建売でも2は切っていたね

手抜き工事がばれるから、C値測定を嫌がるHMは地雷

>>1294
https://www.google.com/search?q=%22%E8%BF%91%E5%B9%B4%E3%80%81C%E5%80%...

ふーん

1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認。（内陸エリア）

6月　4.4時間

7月　3.7時間

8月　4.9時間

12月　6.4時間

1月　7時間

2月　7.1時間

日射が欲しい冬場にしっかりと日射がある。

内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれない。

>>1303 匿名さん
何これ！？冬と夏で冬の方が日照時間長い事になってるやんなんで？
それと東西南北あります。
日は東から昇り西に沈みます。
1日の日照時間全てが南の窓から入らないからね（汗）
これ小4レベルちゃうか

＞1304 マンション掲示板さん
冬の方が晴れが多いからだろうよ。
日本に住んでないの？

>>1304 マンション掲示板さん
小4レベルの知識があれば、南側面の日照時間は夏より冬の方が長いことが分かりそうなものだが...

違うんだよね。結局のところ南窓から光が差し込む時間って1日して4時間未満なんだよ。max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。
これ分かるやろ？w
そしたら南窓もトリプルが望ましいと分かるよね。
因みに私はペアガラスだけどね。

＞1304 マンション掲示板さん
冬の方が晴れが多いからだろうよ。
日本に住んでないの？

＞max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。

やっぱり日本じゃ無いな

昔の家だと夏場窓全開だったけど、今の住宅だと窓開けませんよね？
なんでか？
窓閉めてる方が湿気が、入らずに涼しいんだよ。
ならば、断然遮熱も出来るトリプルガラスに軍配が上がる。
冬はトリプルガラスだと15時頃から翌朝10時頃まで
（一番寒い時間帯を含む）の恩恵を受けます。
結論トリプルガラスの方が快適に過ごせます。
ただし、トリプルまでいかなくても樹脂サッシのペアで十分です。

高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

>>1311 匿名さん
このおっさん誰か知らんけどもういらないし
見飽きました。
そして日射取得に関しては夏も考慮してください。
折角の南窓を日中遮光カーテンやシャッターで塞ぎたくないのよね。
冬も日射で部屋を暖めます。けど、曇った瞬間体感で結構寒くなるのよね。
結局暖房で暖めて保温します。
トリプルガラスの方が優れてます。

>>1311 匿名さん

>>1311 匿名さん
このおっさん誰か知らんけど、ダイワ擁護勢が必ず出してくる動画だよね。
完全否定したるわ

ペアガラスとトリプルの比較

机上論が実測に負ける良い例。
敢えてペアガラスに落とす必要はありません。

しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。

パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。

最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、

壁などの断熱材の厚みを出すこと。

温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。

>>1315 匿名さん
しかしとかじゃなくて
負けず嫌いだねwww
ダイワ擁護勢はどの角度から攻めてみても、全て完敗してて草。
良く、その意味の分からん
おっさん3連発貼るけど、もう辞めてよね。所詮机上論でしか語れない残念な人物だよ。

↑まず、この誰か分からんおっさん検証もせずに、机上論で偉そうに色々言ってます。
からの

南窓に対してトリプルなのか、ペアなのかを検証してます。
検証した結果、机上論はあくまで机上論だと断言してます。
どちらが正しいか明白です。

しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。

パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。

最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、

壁などの断熱材の厚みを出すこと。

温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。

日射取得が出来れば、
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ

ダイワ擁護者は九官鳥と変わらんなw
実よりも机上（空想）を重んじる。
でも、それが全てじゃないかなぁ～。
実生活してたらわかるやん？あれジーボΣなのに冬寒くて夏暑い。
おかしいけど、机上論UA値0.3あるからなぁ～。
思い込む。
認めたくないもんなぁ。認めてしまうと物凄いストレスで精神崩れちゃいますからね。
机上論に逃げても良いよ

>>1319 匿名さん
www
この動画鵜呑みにし過ぎですよね。或いは暖房を使わない前提であればそうなのかも知れないwww
糞寒い冬場にね、日照熱だけで生活してます？

私ペアガラスです。暖房付けてます。冬場日が差して来ました。体感暖かいです。しかし、曇った瞬間から寒いと感じます。
次太陽は西へ行きます。14時過ぎて来たら南窓は日照の恩恵を受けません。
そこからは暖房の熱で保温します。
猿でも分かる事がなんでわからんのん？

あくまで、日射取得率を高める為の方法としての紹介なので、このおっちゃんは間違って無いよ。
あくまで、日射取得率を上げる為の方法
ここ大事なので2回言いましたw

ダイワの住人って勇者だよね。ジーボΣだから5000万もしたんだから
夏ヒートブリッジで糞熱いけど、高断熱だから40度まで暖められたんだとサウナを楽しむマインド。
冬は冷やされた鉄骨で糞寒くて震えてる様な気がするけど、大開口のペアガラスで日照夏で暖まります。暖房なんてつけません。
耐え忍ぶ　日本人の美徳！！
すごい～　すごい～（遠い目）
ほんまにダイワの従業員からすれば良いカモやな。

5地域だけど冬場月に20日以上は日中無暖房で行けてるから日射取得としては十分だと思うよ
月に実際は22日から25日程かな。

>>1323 マンション検討中さん
誤字ったw
日照夏じゃなくて、日照熱ね

日射取得性能は断熱性能より優先すべき性能です。
(日射が入る)南側は構造が許す限り大きな面積を確保出来ているか？

ある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると

日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割

さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。

>>1324 匿名さん
日中限定で無暖房です。それトリプルガラスの部屋でも可能だよ

高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、エアコン設備性能によって決まる。

>>1327 匿名さん
松尾氏って誰よ？こんな論で家つくって快適に過ごせると思う？最近まで真夏だったから分かると思うけど
南窓からの日射嫌気さしましたよね？
そして夏場を窓閉めて快適に過ごす為にを考えた場合その理論崩壊してへんか？w
クーラーで涼しくする
その後は断熱で保温して高めた気密で熱を逃がさない。
なんだよね。
冬場は勿論日射取得が高い方が望ましいが、日射取得出来る時間は限られてます。
どんだけ日射を取得しても、結局暖房と併用します。
その上でも断熱（魔法瓶の質）で熱を囲い気密で熱を逃がさない。これが基本なんだよね。
日射取得を5割にする家は破綻してます。
そして論より証拠の実証動画　机上論はあくまで机上論なんだよ。

盛り上がってますね!!

ダイワの性能がどうなのかは、晩秋11月や12月何日まで無暖房でリビング20度から22度くらいを切らずに過ごせるのか比べたら良いのでは？？

11月に入れば無暖房大会を【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】スレでおこないますのでリビング室温データ載せてくれたらとても参考になります。

かと言うて、私はトリプルはお金に余裕があればと言ってます。所詮は窓なので過信は禁物です。
トリプルの方が快適に過ごせますけど、
例えば冷暖房費を加味して、例えば現在のペアガラスからトリプルに換えて本は取れるのかと言えば、年間で約6000円だとして元は取れないでしょう。
樹脂サッシを推奨します。結露もしません。

>>1332 TJDさん
いらっしゃいw 貼っときます。ダイワ擁護勢も遊びに行ってみな

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675054/99/

むしろ断熱気密以外大手ハウスメーカーの鉄骨系に勝てるの無いな。

重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備

そうそう、今は大手鉄骨でも商品によってはUA値0.3台は普通に狙えるから侮れないよね。
ただ、燃費が良くて安く購入出来る軽自動車に興味が無い人がいるように、大手で建てる人は省エネ性能には興味はないかもね。
それどころか上記の性能もあまり関心はない人もいるんじゃないかな。
それよりかは外観や内装、間取り、設備を重視すると思うけど。


世の中は何でも値段なりなんだってことは覚えておいた方が良い。

≫1280
我が家は建てる前にコンセントの気密処理をお願いしたので建てたあとからの費用はわからないのですが、施工自体は比較的簡単なはずですよ。（本当は建てているときから処理したほうが良いですが）
他のハウスメーカーで建てて後からリカバリした人が、詳しく情報あげているので参考までに以下で検索してみてください。
コンセントボックスの気密を改善する方法【築後も可能】

部材費より工賃がかかると思います。数を絞るなら外壁側を施工してもらってください。室内間仕切りは、気流があったとしても冷たい外気ではないと思います。鉄骨柱と床との取り合いは気密処理されていますので。

>>1336 匿名さん
UA値0.3狙えますね。実測による数値では無いので。
そしてUA値が0.3のはずなのに結露するんですね。
なんでか分かる？
めっちゃ簡単な事なんだけど嘘なんだよね。
そしてダイワで5000万以上も出して、大手だから大丈夫だと安心されて洗脳されたまま建てる。
住宅に関しては値段なりなんだって事はないと気づいた方が良い。

こちらもどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/533530/
ダイワです。

大和ハウスは2棟も熊本震災で倒壊しているからなあ
更に、数千もの法令違反の建物建建てているし

調べると、建築確認の図面と違う家建てられたという可哀想な人の投稿も未だに見るし

なんでわざわざダイワハウスなのか、教えてよ
トヨタホーム、積水ハウス、セキスイハイム、パナホームなど色々あるじゃん
お国がわざわざ営業停止にして、マスコミも報道して、危険を教えてくれたのに、飛びつく理由は？



■ハインリッヒの法則
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常（ヒヤリ・ハット）が存在するというもの。 「 ハインリッヒの災害トライアングル定理 」または「 傷害四角錐 」とも呼ばれる。 概要[ 編集] 一件の大きな事故・災害の裏には、29件の軽微な事故・災害、そして300件の ヒヤリ・ハット （事故には至らなかったもののヒヤリとした、ハッとした事例）があるとされる。

(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。

よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
ただ、日中の日射取得が出来る場合は光熱費が減ります。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。

>>1342 匿名さん
それは結露のしないしっかりした家造りをやってるメーカーが言える事で
君たちダイワの擁護側が言えた事じゃないんだよね。
まずは、結露の無い家造りかは始めましょ。

大和ハウスさんは法律守ってください
あなた方の違法行為で苦しんでいる人がいます

高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

>>1345 匿名さん
からの

セットのパターンできましたねw

http://risouhouse.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
からの
2000棟問題　鉄骨なのに耐火基準も満たされてません。
基礎も、アウトでしたぁ

断熱がぁ～とか
気密がぁ～とか
以前に...値段なりの安全な家を最低限作ってください。
ダイワには多くは求めませんから。
超高性能な冷暖房設備で過酷な冬と夏を乗り越えて参ります。
涙無くしては語れません。

この板にもダイワは耐震　耐震言うてる擁護者居たけど、ほんまにアホやで

>>1348 匿名さん

今のジーボΣやプレミアムより何代か前のモデル、数十年前の建物で
隣の家の衝突あり

>>1351 口コミ知りたいさん
えーと
やっぱりアホかな。
ダイワは、この地震に耐えられなかった家を、当時最上位の耐震性能を謳い売ってたのよね。
隣の家の衝突が原因では無く、直下型の揺れに耐えられなかったんだよ。
技術の無い企業がモデルチェンジをしたところで変わらないし、そもそも基礎もまともに造れない。
耐火基準すら満たされてない家を2000棟も建てた会社なんよ。
なんで擁護しょん？

東南海も直下型でしょう。
ダイワで建てた奴は地震保険入っとけよ！！
マジで...

>>1352 マンション検討中さん
＞直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり


それは投稿者の作文やで(笑)

>>1354 匿名さん

地震で耐震等級最上位を謳ってたダイワの鉄骨住宅が全壊して業界や消費者に衝撃が走ったんやで（笑）

地震の衝撃に耐えられず全倒壊したとダイワも認めてますからね。

>>1356 名無しさん

「直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり」
↑
この部分が投稿者の作文

>>1356 名無しさん


「地震の衝撃に耐えられず全倒壊したとダイワも認めてますからね。」
↑
ソースは？

>>1357 評判気になるさん
地震の衝撃でダイワの耐震等級最上位を謳った建物が全倒壊した。
その事実が変わるん？

>>1359 匿名さん
今のジーボΣやプレミアムより何代か前のモデル、数十年前の建物で
隣の家の衝突あり
その事実もまた変わらん

>>1360 評判気になるさん

https://letitbe-news.net/3950.html
揺れにより倒壊したと公表してますし。直接メーカーに問い合わせてもらってもokです。
あと、プレハブ鉄骨工法なので骨幹が大きく変わる事もありません。
隣の家の衝突
そのソースを貼ってください。

>>1360 評判気になるさん
あと、この倒壊した時の工法
得意のジーボΣやプレミアムと
工法で何が違うの？

ち〇ぽΣ プレミアムって名前と値段だけで踊らされてるだけやん。
耐震に対して何が違うか知っとん？

熊本の震災で耐震等級最上位を謳うダイワの鉄骨住宅が2棟全倒壊しました。ダイワも認めてます。
そしてダイワ擁護側が隣の家が衝突したと再三言ってますが
ソース（根拠）どれよ？

>>1364 名無しさん
以前も書いたが日経ホームビルダーの熊本地震についての本に掲載されてる。

>>1365 評判気になるさん
それ貼りましょwww
テキストだけは要らないのよ
ち〇ぽプレミアムが　揺れにより...
やべぇwww
さて、上記ソースの添付が1点
それと
ジーボΣとプレミアム
倒壊したダイワの鉄骨住宅
耐震に関して何が違うの？

この2点をクリアしないと次に進めません。

>>1366 匿名さん
自分で買って読め

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

>>1362 名無しさん
工法が違うのでは無く耐震性の基準が変わってる。
熊本で全壊した建物(隣家の衝突あり)は当時数十年前の鉄骨の耐震等級1の住宅

・ジーボΣは鉄骨耐震等級3が標準

・ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級5が標準

ジーボは根本的に新しいモデルだが、耐力壁の大幅な強化とその接合部の強化が耐震性アップに１番寄与している。

>>1367 匿名さん
ちょっと待ってその本実在するなら、表紙だけでも添付しなw
それと
＊＊Σとプレミアム
これと
全倒壊した建物の耐震に関しての違い
教えてよ。
いっつも得意気にジーボΣ プレミアム言うとるけど
知らないのに言うてる訳じゃないよね？
まさかwww

>>1370 評判気になるさん


「新耐震住宅はなぜ倒れたか」

>>1369 マンション検討中さん
それを証明出来るソースが必要なのよ。
耐震等級1から3に変わった。
建物の構造として何が変わったん？
そしてプレミアムは5
耐力壁を等級1のときは何を使ってて
Σでは何を使い
プレミアムでは何を使ってるの？
具体的に教えて。
接続部も具体的に教えてねw

>>1372 さん
必要ないな。
耐震等級はプランで対応することだから。
あくまで標準の話。
今はどの鉄骨メーカーでも耐震等級3が標準。

>>1373 マンコミュファンさん
説明してよ。
10年前は耐震等級1
ジーボΣは鉄骨耐震等級3が標準
ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級5が標準
なんだよね。
耐力壁の大幅な強化と接続部の強化によると
それぞれ何が違うん3から5ってまたえらい違うよね。
それぞれ耐力壁は何を使用して
接続部は何が違うのか
これ答えられないと
あーそー　で終わるよ。

大和ハウスさん、プレミアム以前に人としてまともな建築をしてください
違法建築で苦しんでいます
あなた方は高性能を求める前に、やるべきことがあります

人として当たり前のことを確実にやることを大事にしてください

≫1374
1373じゃないけど、、、
ブレースは変わってる。細いブレースだったのがΣデバイスに変わってる。鉄骨柱もC型から角柱型に変わってる。鉄骨の鋼板の厚さはどうかな。流石にそこまでは知らないけど。

説明求めてばかりだけど、逆によく知らないのにそれだけディスるのもいい加減にしたら？

>>1376 通りがかりさん
いやいや、ダイワの擁護者は色々過大に熱く語るけど、ズレてるのよね。
南窓でトリプルかペアかの話題にしても
ジーボΣプレミアムが標準で各部屋をトリプル樹脂を採用。南窓のみ日射取得の為ペアを採用してます。って前提であそこまで言ってたのなら分かるけど
ち〇ぽΣプレミアムって全面　アルミ樹脂複合サッシのペアやん。
なのに、何を熱く語ってるのと思わないか？w
それとち〇ぽΣプレミアムは鉄骨耐震等級が標準で5
ってこれなんぞ？w
そもそも
ジーボΣとジーボΣプレミアムの構造の違いを説明出来るん？
大幅に強化された耐力壁Σとプレミアムでなにが違うん？
で10年前は何が使われてたん？
説明出来ないのに？
ジーボΣはプレミアムは凄いでしょ！！
言われても
何がぞ？ってなります。

熊本の震災に関して
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11159608506

https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
これの中身にも　倒壊家屋により押し潰されたとの記載はありませんでした。

ちなみにダイワの2078棟問題
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/
4...4000て！！
最早絶句です。

＞1378
嘘つくなよ
隣家の衝突ありって書いてあるぞ
ログインして読めよ

>>1380 匿名さん
それが原因で倒壊したとは書いてません。
あくまで、自信の揺れで倒壊してます。

ダイワの擁護者はなんで
4000棟の欠陥を産み出したダイワを擁護するんでしょうか
理解に苦しみます。

ダイワの擁護者から悔しいといった感情が至る所で読み取れます。
そんな事より
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/
不適切物件4000棟の被害者
欠陥ブログでの告発者
こんな方達を新たに産み出さない事が大事だと思いませんか？

そこで新たに出てくるのが
ジーボΣ ジーボΣプレミアムは違います。
倒壊した10年前の建物は耐震等級1
ジーボΣは鉄骨耐震等級が標準で3
ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級が標準で5
なんだぁ　凄いでしょ。

こちらとしては　あーそー
としか言えないですよね。

>>1369 マンション検討中さん
これ全然意味がわかりません。

まさかとは思うけど
鉄骨耐震等級3が標準のジーボΣと
鉄骨耐震等級5が標準のジーボΣプレミアム

実はおんなじ耐力壁を使ってます。とかいう笑えないオチはいらないからね。

>>1386 検討板ユーザーさん
そこは流石に大丈夫だと思いますよ。鉄骨プレハブ工法のパイオニア、業界大手のダイワハウスですから。
ジーボΣはジーボΣ
ジーボΣプレミアムは富裕層に向けて販売してます。
鉄骨耐震等級3→5なんですから、ジーボΣで使用してる耐力壁より同じ厚みだが、素材を変えてより強度を出すか、更に厚みを出したけど軽量にする等の材を開発して販売するでしょう。
だからこそプレミアムと銘打って価値を演出するのですから。
同じ耐力壁を使うみたいな陳腐な事はしませんよ。
流石にそこまで顧客を馬鹿にしてるとは思えませんね。

>>1387 マンション掲示板さん
そりゃそうですね。同じ耐力壁を使ってて、外壁に高級感が出たけど坪単価100万円ってなら、皆ジーボΣでええやんってなります。

確かにジーボΣとジーボΣプレミアムとでは違う耐力壁を使ってますね。

>>1389 匿名さん
どう違うの？

鉄骨耐震等級5ってどこの言葉？
大和が言っているんですか？

ジーボΣの耐力壁ってD-NΣQSTって名前で超高性能で...と書いてありました。
なので、万が一これと同じものをジーボΣプレミアムで例えば重ねて施工してしまえとかってなると、その発想に疑問が産まれてしまいます。
重ねる？
となれば、そもそも
ジーボΣって大丈夫なの？ってなりますからね。
ダイワなら大丈夫だ。

HPみると耐震等級1の2倍、つまり耐震等級5

え！！？w

てかジーボΣとジーボΣプレミアム
耐力壁同じじゃね　まさかな...

ジーボΣプレミアムって結局ジーボΣと同じ耐力壁を使ってて、外壁の見た目に高級感が出て坪単価100万円！！
ジーボΣより10万～15万高いんだってさ。
どっちもいらねw

滑稽やな。
ダイワ擁護しよる輩は、鉄骨耐震等級5
という架空の基準を作るわ
ジーボΣに使われてる耐力壁の名前がD-NΣQST
厨ニやんw
そして、その耐力壁を増やしてジーボΣs（エス）
ジーボΣプレミアムの誕生！！
なにこれ！？
ピッコロがオレンジになるやつ！？
しょーもなw
ダイワよww
いや...爆笑してしまいました。おもしろいです。
アホ過ぎて

面白いよな。浮遊層は特に何も考える事もせず
ダイワ4000棟問題も知らなければ、福岡の震災で全倒壊の判定を受けた事も知らず...
鉄骨の住宅　なんとなくダイワ
おぉD-NΣQST　シグマが入っとる！！
そしてそれが何枚か増えたらジーボΣs（エス）になった
プレミアム！！すごっ！！
なにがプレミアムやねんw
プレミアムを謳うなら、納得いくジーボΣからの進化した耐力壁を開発しとけや。
糞www
これが　ち〇ぽシリーズの正体ね。

ジーボΣの耐力壁はシグマデバイスが１つの「D-NΣQST」

ジーボΣプレミアムの耐力壁はシグマデバイスが2つの「キュレック」

それぞれ別の耐力壁が使われてます。

>>1399 匿名さん
ソース

https://trends-mania.xyz/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9...
しかしこれ、4000棟問題。
不適正住宅の割合やばいですね。
何食わぬ顔顔で営業してるけど...
ダイワの公式のtopに貼り付けるべきだよね